Unglaublich, RR im Müll

[Christian M]

Ich dagegen befürworte eine Senkung, weil es ein Signal wäre. Es wäre ein Signal für all die Jungzüchter, die in den Startlöchern stehen: Der Markt für RR ist gesättigt. Es wäre ein Signal für die Vermehrer, dass die Zeiten der fetten Gewinnspannen vorübergehen.

Ich bin darauf eingegangen. Manchmal meinst du, dass sich nichts verändern würde. Manchmal meinst du, dass der Markt sich sogar in Richtung Vermehrer verschieben würde. Ja, und ich meine nochmal etwas anderes.

Das ist doch nun wirklich unlogisch. Wenn man davon ausgeht, dass auch beim RR Markt gilt, dass Angebot und Nachfrage den Preis bestimmt (und damit umgekehrt der Preis auch die Nachfrage beeinflusst), waere eine kuenstliche Preissenkung doch nicht ein Signal, dass der Markt gesaettigt ist. Im Gegenteil wuerde ich erwarten, dass noch mehr gezuechtet wird, weil durch den niedrigeren Preis die Nachfrage steigt ("endlich gibt's den RR im Sonderangebot"). Ob diese Nachfrge dann aber von serioesen Zuechtern bedient wird, halte ich fuer sehr fraglich.

Zu dem 2. Absatz oben: Mit der Aussage, dass sich nichts aendern wuerde, meine ich dass durch eine eine einseitige Preissenkung durch die VDH Zuechter auf keinen Fall weniger gezuechetet wuerde. Trotzdem wuerde ich eine Verschiebung in Richtung Vermehrer und vermutlich sogar eine Steigerung der Welpenzahlen (s.o.) erwarten...jetzt klarer?

Ganz allgemein zu einigen Vorwuerfen hier: Wir haben Welpenkaeufer nie nach der groesse ihrer Brieftasche ausgesucht. Trotzdem haben versucht herauszufinden, ob ein Welpeninteressent wirtschaftlich in der Lage ist einen Hund adaequat zu halten und auch Notfaellen (Unfall, Krankheit) versorgen zu koennen. Ich finde das gehoert in die Verantwortung eines Zuechters.

Gruss, Christian

[Ute BB]

hallo,

sicherlich spielt der preis eine sehr grosse rolle, aber wie mit allem, wenn man an der preisspirale nach unten dreht, wird sich nichts ändern, halt doch, noch mehr können verkauft/gekauft werden.

deswegen : die private hoppyzucht grundsätzlich verbieten
gruss : chirombo

Chirombo,

es sind bei nach oben bewegter Preisschraube schon mehr als genug Rhodesians verkauft worden. Über den Preis werden in erster Linie Profite reguliert. Und vielleicht Statuswünsche geweckt.

Überschäumendes Lob und Dank an Züchter sind angebracht, wenn der Hund nach 14 gesunden Jahren den Übergang zur Regenbogenbrücke geschafft hat.

Ute BB mit Ashanti, Bansai & Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.

[CHIROMBO]

hallo chirombo
bitte definiere mal "hobbyzucht" etwas genauer. (nein, nicht wegen der rechtschreibung - wir meinen es tatsächlich mal ernst ;) )

wie oder wo müsste ein züchter registriert oder organisiert sein, dass er für dich nicht in die kategorie "hobbyzüchter" fällt?

hallo,
unter hoppyzüchter fallen alle die, die überhaupt nicht registriert sind, weder beim vdh noch bei einem dissidenz verein
herr mustermann mit rüde, trifft frau trallalla mit hündinn, lassen ihre hunde rumvögeln, daraus entstehen 5,6,7,.....welpen, die dann irgendwo, über zeitungen oder das internet verhökert werden, da man ja ein wenig oder auch viel geld mit verdienen kann.
ob in der zukunft ein vdh oder dissidenz verein besser ist, lässt sich nur dann sagen, welcher sich mehr für den schutz der tiere/rasse einsetzt oder sich dafür einsetzt die gesetze zu ändern und diese vorab schon im verein vollzieht.
gruss : chirombo

[manurtb]

hallo,
wo steht das?
gruss : chirombo

Das habe ich hier rausgelesen:

Man darf nicht vergessen : viele Menschen hätten gerne einen RR, wenn sie aber den Preis und den damit verbundenen Aufwand hören, welche Verantwortung sie übernehmen müssen einen RR richtig zu halten , Erziehen, die Zeit und die Arbeit investieren zu müssen, einem RR das Leben Artgerecht zu gestalten, wollen sie nicht unbedingt doch einen RR.

[manurtb]

hallo,
herr mustermann mit rüde, trifft frau trallalla mit hündinn, lassen ihre hunde rumvögeln, daraus entstehen 5,6,7,.....welpen, die dann irgendwo, über zeitungen oder das internet verhökert werden, da man ja ein wenig oder auch viel geld mit verdienen kann.

Bei uns war es so, dass Herr Mustermann Rüde und Hündin gekauft hat, die aber nicht so kastriert waren, wie gedacht. Herr Mustermann wollte die Hunde dafür haben, dass sie das Grundstück bewachen und das machen in SA halt oft Ridgebacks.

So ähnlich funktioniert die Vermehrung unter Menschen ja auch. Ist halt bei Hunden ein Problem, dass die gesteuerte Zucht irgendwie immer irgendwelche Krankheiten in Tiere reinbringt, die dann durch den massiven Einsatz von bestimmten Rüden zum Problem werden. Das find ich eigentlich sehr schlimm, ist ja überhaupt nicht das, was man sich als Kunde erwartet, wenn man sich einen Hund kaufen will.

[CHIROMBO]

Chirombo,

es sind bei nach oben bewegter Preisschraube schon mehr als genug Rhodesians verkauft worden. Über den Preis werden in erster Linie Profite reguliert. Und vielleicht Statuswünsche geweckt.

Überschäumendes Lob und Dank an Züchter sind angebracht, wenn der Hund nach 14 gesunden Jahren den Übergang zur Regenbogenbrücke geschafft hat.

Ute BB mit Ashanti, Bansai & Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.

hallo,
im moment sollte weder nach unten noch nach oben geschraubt werden

nach 2 jahren kann man schon ein überschäumendes lob und dank aussprechen, wenn man ein tolles gesundes tier zu hause hat, nach allen untersuchungen, wie auch herz ( ohne befund), usw. , liegt es nicht mehr an der züchterin/dem züchter, sollte das tier nicht so alt werden.
götter sind die züchter keine und selbst dieser hat ein haufen elend auf die welt gebracht und trotzdem kriegt er mehrfach die woche lobgesang;)
ich denke wenn man sieht und spürt, das jemand versucht alles zum besten zu geben, dann hat er dieses lob auch verdient, oder?
wenn letztendlich doch etwas schief geht/gegangen ist, es aber kein vorsatz ist/war kann man da auch keinen vorwurf daraus machen, deswegen braucht man auch nicht 14 jahre warten mit dem loben.
gruss : chirombo

[Hakimba]

Hallo Chirombo.

Sind wir sicher alle dafür, aber das ist nicht wirklich umsätzbar, wer sollte denn das kontrollieren? Und wenn es in Deutschland nicht mehr möglich ist Hunde zum Schnäppchenpreis zu kaufen, dann fährt man halt ins Ausland :wallbash:.

@all
Durch einen geringeren Preis (umsätzbar oder nicht) würden mehr Menschen beim Züchter kaufen, ich glaube das ist mal Fakt, warum sollte man sich denn sonst einen Hund bei einem Vermehrer kaufen?! Das Angebot an RR ist so groß das der Preis eigentlich nicht mehr so exclusiv sein dürfte, die Rasse ist es ja auch nicht mehr.

In meinem Bekanntenkreis hat die Anzahl an Ridgeback Besitzern sehr rapide zugenommen, schneller als damals bei den Golden Retriever. Dabei hat vor zwei Jahren (bei uns) den RR kaum einer gekannt?! Wo also sind denn bitte die Züchter die sich Ihre Welpenkäufer genau ankucken? Der überwiegende Teil der RR die ich kenne sind von einem Züchter und da sind Leute dabei denen hätte ich keinen Hund gegeben! Andererseits hätten sie vom Züchter keinen bekommen, dann doch den Schnäppchenhund?! :wallbash: Es ist doch ein Teufelskreis! Man kanns drehen wie man will die richtige Lösung wird es dafür nie geben!

LG Michèle und KImbalinchen

[CHIROMBO]

Zitat von CHIROMBO

Man darf nicht vergessen : viele Menschen hätten gerne einen RR, wenn sie aber den Preis und den damit verbundenen Aufwand hören, welche Verantwortung sie übernehmen müssen einen RR richtig zu halten , Erziehen, die Zeit und die Arbeit investieren zu müssen, einem RR das Leben Artgerecht zu gestalten, wollen sie nicht unbedingt doch einen RR.

hallo,
das bedeutet doch nicht gleich, dass menschen mit weniger geld schlechtere hundehalter sind, das kann auch einen menschen mit viel geld abschrecken.
gruss : chirombo

[scharfr]

hallo,
unter hoppyzüchter fallen alle die, die überhaupt nicht registriert sind, weder beim vdh noch bei einem dissidenz verein
herr mustermann mit rüde, trifft frau trallalla mit hündinn, lassen ihre hunde rumvögeln, daraus entstehen 5,6,7,.....welpen, die dann irgendwo, über zeitungen oder das internet verhökert werden, da man ja ein wenig oder auch viel geld mit verdienen kann.

was machst du denn mit den Tieren welche sich nicht an Dein Verbot "halten", denn immerhin entstehen ja auch genügend Welpen weil der Rüde von Herrn Mustermann die Hündin von Frau Tralala so süß findet.
Wer tatsächlich mehr gefallen am Geldverdienen findet, ob HoBByzüchter oder Profi, denk ich ist von Fall zu Fall unterschiedlich, denn der HoBByzüchter kann ja bei weitem nicht den Preis des Profizüchters verlangen hat in der Regel allerdings auch weniger Kosten.

Frank

[Ute BB]

Das ist doch nun wirklich unlogisch. Wenn man davon ausgeht, dass auch beim RR Markt gilt, dass Angebot und Nachfrage den Preis bestimmt (und damit umgekehrt der Preis auch die Nachfrage beeinflusst), waere eine kuenstliche Preissenkung doch nicht ein Signal, dass der Markt gesaettigt ist. Im Gegenteil wuerde ich erwarten, dass noch mehr gezuechtet wird, weil durch den niedrigeren Preis die Nachfrage steigt ("endlich gibt's den RR im Sonderangebot"). Ob diese Nachfrge dann aber von serioesen Zuechtern bedient wird, halte ich fuer sehr fraglich.

Gruss, Christian

Christian, ich befürchte, die Gesetze des Marktes folgen nicht unbedingt der Logik. Ich bin in einer Werbeagentur aufgewachsen und habe gesehen, wie gerade durch eine geschickte Preisgestaltung für ein Produkt die Nachfrage manipuliert werden kann.

Der Markt ist gesättigt. Es bleiben immer mehr Züchter immer länger auf ihren Welpen sitzen. Doch solange der Anreiz des Profites besteht, werden mehr Züchter denken: ICH werde meine Welpen bestimmt verkaufen können.

Das Gegenteil von künstlich ist natürlich. Ich bin nicht der Meinung, dass die hohen Welpenpreise "natürlich" entstanden sind. Es wurde schlicht die Bereitschaft ausgenutzt, für einen Rolls Royce in tadellosem Zustand gut zu bezahlen.

Wir haben Welpenkaeufer nie nach der groesse ihrer Brieftasche ausgesucht. Trotzdem haben versucht herauszufinden, ob ein Welpeninteressent wirtschaftlich in der Lage ist einen Hund adaequat zu halten und auch Notfaellen (Unfall, Krankheit) versorgen zu koennen. Ich finde das gehoert in die Verantwortung eines Zuechters.

Na ja, dank Kreditkarten braucht die Brieftasche auch nicht mehr groß zu sein. Wie stellst du es denn an, über die wirtschaftliche Lage eines Bewerbers informiert zu sein, ohne auf seine Brieftasche zu achten? .

Ute BB mit Ashanti, Bansai und Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.

[Nadja]

... Ich dagegen befürworte eine Senkung, weil es ein Signal wäre. Es wäre ein Signal für all die Jungzüchter, die in den Startlöchern stehen: Der Markt für RR ist gesättigt. Es wäre ein Signal für die Vermehrer, dass die Zeiten der fetten Gewinnspannen vorübergehen...

Hm, eigentlich möchte ich heute gerne jeden von deinen Sätzen mit Ausrufezeichen zitieren ;) - da das nicht möglich ist, vielleicht einfach nochmal diese 3... den mittleren bitte mit Ausrufezeichen und fettgedruckt vorstellen

Nadja & die Jungs

[Christian M]

Das Gegenteil von künstlich ist natürlich. Ich bin nicht der Meinung, dass die hohen Welpenpreise "natürlich" entstanden sind. Es wurde schlicht die Bereitschaft ausgenutzt, für einen Rolls Royce in tadellosem Zustand gut zu bezahlen.

Da werden wir wohl auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Ich bin der Meinung, dass wie in jedem nicht regulierten Markt die Preise durch Angebot und Nachfrage entstehen. Warum dieses doch weitgehend anerkannte Prinzip ausgerechnet hier nicht gelten soll, leuchtet mir nicht ein...aber vielleicht bin ich da einfach zu simpel gestrickt.

Na ja, dank Kreditkarten braucht die Brieftasche auch nicht mehr groß zu sein. Wie stellst du es denn an, über die wirtschaftliche Lage eines Bewerbers informiert zu sein, ohne auf seine Brieftasche zu achten? .

Ute BB mit Ashanti, Bansai und Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.

Fuer so spitzfindig haette ich dich jetzt eigentlich nicht gehalten. Ich glaube Du hast schon verstanden was ich sagen wollte: wir wuerden niemandem einen Hund geben, wenn wir Hinweise darauf haetten, dass er wirtschaftlich nicht in der Lage ist den Hund vernuenftig zu halten. Ueber diese grundlegende Frage hinaus, ist es fuer uns kein Selektionskriterium...klarer so?

[Ute BB]

Da werden wir wohl auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Ich bin der Meinung, dass wie in jedem nicht regulierten Markt die Preise durch Angebot und Nachfrage entstehen. Warum dieses doch weitgehend anerkannte Prinzip ausgerechnet hier nicht gelten soll, leuchtet mir nicht ein...aber vielleicht bin ich da einfach zu simpel gestrickt.

Wir müssen auch nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Der Markt ist reguliert. Zur Regulation gehören bereits die Preisabsprachen unter Züchterkollegen.

Fuer so spitzfindig haette ich dich jetzt eigentlich nicht gehalten.
Ich glaube Du hast schon verstanden was ich sagen wollte: wir wuerden niemandem einen Hund geben, wenn wir Hinweise darauf haetten, dass er wirtschaftlich nicht in der Lage ist den Hund vernuenftig zu halten. Ueber diese grundlegende Frage hinaus, ist es fuer uns kein Selektionskriterium...klarer so?

So kann man sich täuschen. Allerdings ist meine Spitzfindigkeit eher Neugier. Ich kann mir nicht vorstellen, wie man auf das Geld achtet, ohne auf das Geld zu achten.

Es sind deine Kriterien für die Auswahl der Welpenkäufer. Und wenn du glaubst, dass das Bezahlen des Welpenpreises ein Indiz ist für die wirtschaftliche Lage oder gar für die Bereitschaft, das wirtschaftliche Potential auch für den Hund zu verwenden - okay. Für mich gibt es mehr als genug Gegenbeispiele und nach wie vor kein einziges Argument für die horrenden Welpenpreise.

Ute BB mit Ashanti, Bansai und Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.

[CHIROMBO]

was machst du denn mit den Tieren welche sich nicht an Dein Verbot "halten", denn immerhin entstehen ja auch genügend Welpen weil der Rüde von Herrn Mustermann die Hündin von Frau Tralala so süß findet.
Wer tatsächlich mehr gefallen am Geldverdienen findet, ob HoBByzüchter oder Profi, denk ich ist von Fall zu Fall unterschiedlich, denn der HoBByzüchter kann ja bei weitem nicht den Preis des Profizüchters verlangen hat in der Regel allerdings auch weniger Kosten.

Frank

hallo,
sollte eine gesetzliche regelung stattfinden, kann es da geregelt werden, wenn die hoppyzucht verboten wäre/ist, und die geldstrafe so hoch ist, dass es sich nicht lohnt, wird jeder besser aufpassen.
aber lasst uns doch mal träumen, einfach eine horror vorstellung :
die nächsten zwei/drei jahre vermehren sich die rr immer stärker, das ganze wird komplett unübersichtlich, beissereien häufen sich, der rr kommt wieder auf die liste, nein noch schlimmer, ein zuchtverbot, wie bei pit, staff, usw.
was dann? all die, mit registrierten, papieren, aus vereinen, egal ob vdh oder dissidenz, "eier" ab, und bei den hündinnen alles raus.
der eine oder andere verschwindet im untergrund.
bis die hoppyzüchter hunde alle erfasst sind wird eine lange zeit vergehen, die ridgelosen, fallen auch erst mal durchs muster. (was nicht bedeuten soll, dass sie es verdient hätten, der rr wird erstmal an seinem ridge als erkennungsmerkmal identifiziert)
und irgendwann, nach langen klagen und gerichtsverhandlungen, bekommt man die sache vielleicht dann doch vom tisch, was ist dann noch übrig?
die aus dem untergrund und die hoppyzüchterhunde, prima.
und wie schnell das gehen kann, hat man bei den pit`s und staff`s gesehen.
da waren und werden gesetze, kontrollier und -durchsetzbar.
und wenn jemand die hoffnung hat im ausland wird es besser, vielleicht haben genügend den artikel in der wuff gelesen, was für freiheiten der französische dorfpolizist hat, zum thema kampfhund.
es gibt bestimmte tierarten, wie auch verschiedene hunderassen, die nicht gezüchtet werden dürfen, sicherlich gibt es da auch immer wieder welche die es tun, aber nicht in dieser menge.
gruss chirombo

[Christian M]

Wir müssen auch nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Der Markt ist reguliert. Zur Regulation gehören bereits die Preisabsprachen unter Züchterkollegen.

Ein Markt zu dem jeder freien Zugang hat, jeder jeden beliebigen Preis fordern oder bezahlen kann, keine uebergeordnete Stelle die Preise vorschreibt und es kein Kartell oder aehnliches gibt, welches eine marktbeherrschende Stellung hat, ist ein nicht-regulierter Markt. Auch wen sich einzelne Zuechter absprechen: eine Marktregulierung ist das noch lange nicht.

So kann man sich täuschen. Allerdings ist meine Spitzfindigkeit eher Neugier. Ich kann mir nicht vorstellen, wie man auf das Geld achtet, ohne auf das Geld zu achten.

Es sind deine Kriterien für die Auswahl der Welpenkäufer. Und wenn du glaubst, dass das Bezahlen des Welpenpreises ein Indiz ist für die wirtschaftliche Lage oder gar für die Bereitschaft, das wirtschaftliche Potential auch für den Hund zu verwenden - okay. Für mich gibt es mehr als genug Gegenbeispiele und nach wie vor kein einziges Argument für die horrenden Welpenpreise.

Jetzt zum dritten Mal: Das Geld ist nicht mein Kriterium fuer die Auswahl von Welpenkaeufern. Aber ich versuche schon rauszubekommen, ob jemand wirtschaftlich in der Lage ist einen Hund zu halten und ausreichend zu versorgen. Es ist eine Voraussetzung von vielen, ueber die ich mir versuche ein Bild zu machen. Ich habe uebrigens nirgends geschrieben, dass das Bezahlen des Wepenpreises hierfuer Beweis genug ist...das ist deine Interpretation. Du kannst meine Aussage jetzt gern noch mal verdrehen, ist werde es nicht ein 4. Mal klarstellen.

Was mich interssieren wuerde, waere ein konstruktiver Vorschlag von deiner Seite, wie ein Absenken der Welpenpreise in der Realitaet aussehen sollte. Und was soll Hinterhofzuechter davon abhalten trotzdem die hohen Preise weiter zu nehmen, wenn das Angebot bei den dann "billigen" VDH Zuechtern nicht ausgeweitet wird.

[scharfr]

hallo,
sollte eine gesetzliche regelung stattfinden, kann es da geregelt werden, wenn die hoppyzucht verboten wäre/ist, und die geldstrafe so hoch ist, dass es sich nicht lohnt, wird jeder besser aufpassen.
aber lasst uns doch mal träumen, einfach eine horror vorstellung :
die nächsten zwei/drei jahre vermehren sich die rr immer stärker, das ganze wird komplett unübersichtlich, beissereien häufen sich, der rr kommt wieder auf die liste, nein noch schlimmer, ein zuchtverbot, wie bei pit, staff, usw.
was dann? all die, mit registrierten, papieren, aus vereinen, egal ob vdh oder dissidenz, "eier" ab, und bei den hündinnen alles raus.
der eine oder andere verschwindet im untergrund.
bis die hoppyzüchter hunde alle erfasst sind wird eine lange zeit vergehen, die ridgelosen, fallen auch erst mal durchs muster. (was nicht bedeuten soll, dass sie es verdient hätten, der rr wird erstmal an seinem ridge als erkennungsmerkmal identifiziert)
und irgendwann, nach langen klagen und gerichtsverhandlungen, bekommt man die sache vielleicht dann doch vom tisch, was ist dann noch übrig?
die aus dem untergrund und die hoppyzüchterhunde, prima.
und wie schnell das gehen kann, hat man bei den pit`s und staff`s gesehen.
da waren und werden gesetze, kontrollier und -durchsetzbar.
und wenn jemand die hoffnung hat im ausland wird es besser, vielleicht haben genügend den artikel in der wuff gelesen, was für freiheiten der französische dorfpolizist hat, zum thema kampfhund.
es gibt bestimmte tierarten, wie auch verschiedene hunderassen, die nicht gezüchtet werden dürfen, sicherlich gibt es da auch immer wieder welche die es tun, aber nicht in dieser menge.
gruss chirombo

Ähm sorry Chirombo , aber kann in Deinen Beitrag keinen klar nachvollziehbaren Gedanken entdecken.......

...wie heisst das Zeuch


PS.: hatte die Antwort schon mal , ist aber mein Browser bei abgestürzt, vieleicht solltest Du auch den Anti-Horror Plug-IN installieren.:taetsche:

[CHIROMBO]

Ähm sorry Chirombo , aber kann in Deinen Beitrag keinen klar nachvollziehbaren Gedanken entdecken.......

...wie heisst das Zeuch


PS.: hatte die Antwort schon mal , ist aber mein Browser bei abgestürzt, vieleicht solltest Du auch den Anti-Horror Plug-IN installieren.:taetsche:

hallo,
na, so ging es den pit und staff besitzern auch, als sie dann beim amtstierarzt waren, wurde es auf einmal hell
sorry, aber ich werd mir jetzt nicht die mühe machen, dir das ganze näher darzustellen, ok;)
vielleicht sollte man seinem, bestimmt vorhandenen, kreativen vorstellungsvermögen mehr freiheit geben:taetsche:

[scharfr]

hallo,
sollte eine gesetzliche regelung stattfinden, kann es da geregelt werden, wenn die hoppyzucht verboten wäre/ist, und die geldstrafe so hoch ist, dass es sich nicht lohnt, wird jeder besser aufpassen.
aber lasst uns doch mal träumen, einfach eine horror vorstellung :
die nächsten zwei/drei jahre vermehren sich die rr immer stärker, das ganze wird komplett unübersichtlich, beissereien häufen sich, der rr kommt wieder auf die liste, nein noch schlimmer, ein zuchtverbot, wie bei pit, staff, usw.
was dann? all die, mit registrierten, papieren, aus vereinen, egal ob vdh oder dissidenz, "eier" ab, und bei den hündinnen alles raus.
der eine oder andere verschwindet im untergrund.
bis die hoppyzüchter hunde alle erfasst sind wird eine lange zeit vergehen, die ridgelosen, fallen auch erst mal durchs muster. (was nicht bedeuten soll, dass sie es verdient hätten, der rr wird erstmal an seinem ridge als erkennungsmerkmal identifiziert)
und irgendwann, nach langen klagen und gerichtsverhandlungen, bekommt man die sache vielleicht dann doch vom tisch, was ist dann noch übrig?
die aus dem untergrund und die hoppyzüchterhunde, prima.
und wie schnell das gehen kann, hat man bei den pit`s und staff`s gesehen.
da waren und werden gesetze, kontrollier und -durchsetzbar.
und wenn jemand die hoffnung hat im ausland wird es besser, vielleicht haben genügend den artikel in der wuff gelesen, was für freiheiten der französische dorfpolizist hat, zum thema kampfhund.
es gibt bestimmte tierarten, wie auch verschiedene hunderassen, die nicht gezüchtet werden dürfen, sicherlich gibt es da auch immer wieder welche die es tun, aber nicht in dieser menge.
gruss chirombo

Ähm sorry finde keinen klaren gedanken in diesem Beitrag.....

....wie heist das Zeuch ?

[CHIROMBO]

Ähm sorry finde keinen klaren gedanken in diesem Beitrag.....

....wie heist das Zeuch ?

wird schon irgendwann mal:taetsche:

[Christl]

Hallo Christian,
wenn ich dich richtig verstanden habe, ist es für dich wichtig, daß deine Welpenkäufer u.a. eine gewisse finanzielle Sicherheit zur Deckung der nötigen Bedürfnisse des Hundes hat. Sicher legst du auch noch auf andere Dinge wert, wie das ein guter Züchter eben so tut. Soweit, sogut. Was aber, wenn nun jemand bei dir einen Hund erworben hat und das Pech hat, daß sich im Laufe der Jahre die Lebensumstände des Hundebesitzers ändern? Soll ja schon vorgekommen sein, daß Menschen ihre Arbeit, ihr altes Zuhause, ihren Lebenspartner, ihre Gesundheit verloren haben? Die dann durchaus noch bereit sind, sich auch weiterhin um ihren geliebten Hund zu kümmern, nur die Rahmenbedingungen sind halt nicht mehr so, wie du es gerne gehabt hättest. Was dann?
LG
Christl

[Hakimba]

Hallo Christian,

also mich würde das auch mal interessieren, wie man beurteilt, ob Jemand finanziell gut oder schlecht dasteht? Ich arbeite in der Autommobilbranche und ich muß sagen das Erste was ich gelernt hab ist, beurteile niemals Jemanden nach Äußerlichkeiten. Also wie machst Du das? Kuckst du was für ein Auto die Welpeninteressenten fahren? Oder besuchst Du sie überraschend zuhause? Würde mich schon mal interessieren? Erzählen können einem die Leute ja viel

LG Michèle

[Ute BB]

Ein Markt zu dem jeder freien Zugang hat, jeder jeden beliebigen Preis fordern oder bezahlen kann, keine uebergeordnete Stelle die Preise vorschreibt und es kein Kartell oder aehnliches gibt, welches eine marktbeherrschende Stellung hat, ist ein nicht-regulierter Markt. Auch wen sich einzelne Zuechter absprechen: eine Marktregulierung ist das noch lange nicht.

Ich denke, Regulation ist ein Prozess, der langsam beginnt. Und ich bezweifele, dass innerhalb eines Zuchtvereines jeder Züchter seinen Welpenpreis selbst bestimmen kann. Diese Zweifel sind kein Hirngespinst, sondern das Ergebnis so mancher Diskussion, die ich miterlebt habe.

Jetzt zum dritten Mal: Das Geld ist nicht mein Kriterium fuer die Auswahl von Welpenkaeufern. Aber ich versuche schon rauszubekommen, ob jemand wirtschaftlich in der Lage ist einen Hund zu halten und ausreichend zu versorgen. Es ist eine Voraussetzung von vielen, ueber die ich mir versuche ein Bild zu machen. Ich habe uebrigens nirgends geschrieben, dass das Bezahlen des Wepenpreises hierfuer Beweis genug ist...das ist deine Interpretation. Du kannst meine Aussage jetzt gern noch mal verdrehen, ist werde es nicht ein 4. Mal klarstellen.

Du wirst dich noch so lange wiederholen müssen, bis du verstehst, dass "vernünftig" und "adaequat" und "ausreichend" relative Kriterien sind. Du kannst nicht sagen, dass die wirtschaftliche Lage der Bewerber ein Kriterium ist, aber das Geld "ansonsten" keine Rolle spielt. Geld spielt eine Rolle.

Ich zitiere dich nochmals, ganz ohne Verdrehungen:

Nenn mich arrogant, aber jemand fuer den 1500 Euro ein Problem sind, sollte sich besser gar keinen Hund anschaffen. Bei einem Unfall oder chronischer Erkrankung kann das ganz schnell und vor allem unerwartet in Form von Tierarztkosten zusammen kommen. Was dann? Hund einschlaefern? Oma anpumpen? Ich finde das nicht sehr verantwortungsvoll.

Du betrachtest das Aufbringen des Welpenpreises sehr wohl als Indiz ("Beweis" habe ich nicht geschrieben).

Was mich interssieren wuerde, waere ein konstruktiver Vorschlag von deiner Seite, wie ein Absenken der Welpenpreise in der Realitaet aussehen sollte. Und was soll Hinterhofzuechter davon abhalten trotzdem die hohen Preise weiter zu nehmen, wenn das Angebot bei den dann "billigen" VDH Zuechtern nicht ausgeweitet wird.

Das würde voraussetzen, dass meine Fragen aus einem früheren Posting beantwortet werden. Wo sind die Punkte in der Kostenaufstellung, die den Rhodesian so teuer machen? Kann daran etwas verändert werden oder nicht?
Du gehst davon aus, dass so macher seriöse Züchter bei einer Preissenkung das Handtuch werfen würde, weil er nicht mehr kostendeckend arbeiten kann. Ich möchte sehen, ob es wirklich die Kostendeckung ist oder die Gewinnspanne, die zum Aufgeben bewegt.

Eine Preissenkung in Verbindung mit guter Öffentlichkeitsarbeit wäre meine Strategie.

Ute BB mit Ashanti, Bansai und Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.

[Bubu01]

Hi @ all,

ich habe es gesucht...doch nicht gefunden !
Wie erklärt sich denn nun der Preisunterschied zwischen einem VDH-Dalmatiner - Welpen und einem VDH-Ridgeback - Welpen von fast 700 EUR oder mehr ???

Wenn man mir das logisch erklären kann, bin ich der Letzte der nicht dazulernen will .

Lg

Jörg &

Jamil

[Christl]

Hallo Jörg,
ich vermute mal, der Rest ist Gewinnspanne. Es ist doch so, wenn für ein gewünschtes Produkt ein bestimmter Preis erzielt werden kann, wird dieses Produkt eben auch diesen Preis haben. Es ist hier bei den RRs wie bei anderen Liebhaberstücken. Nimm ausgefallene Autos oder Gemälde, da zahlt man ja auch den Preis, den einem persönlich die Sache wert ist. Und wenn nun ein Hundezüchter für einen Welpen 1500 € und mehr bekommt, ja warum um Gottes Willen soll er sich mit weniger zufrieden geben. Alles nur eine Frage von Angebot und Nachfrage. Hier zuviel Idealismus zu erwarten ist wohl leider allzu weltfremd. Sorry, aber Geld regiert unsere Welt.
LG
Christl

[ttpaw]

Einen schönen Guten Morgen alle miteinander.

Ich verfolge, wie wahrscheinlich eine Menge Leute hier, diese spannende Diskussion mit einigem Interesse. Da ich aber keinerlei Einblick in das „Züchterhandwerk“ habe, kann ich natürlich nicht so recht mitreden.

Ich hab aber das gleiche Anliegen wie Jörg...

@ Christian: Ich hoffe es nicht indiskret, wenn du nun gefragt wirst, was für Kosten denn nun definitiv entstehen, und wieviel Gewinn pro Welpen beim Züchter hängen bleibt?

Es bestreitet ja keiner, dass bei den Leuten, die sich für solch ein Hobby entscheiden, Gewinn hängen bleiben soll und muß. Interessant wäre aber in dieser Diskussion zu erfahren, um welche Gewinnspannen es sich handelt. - Kann natürlich sein, dass potenzielle Käufer das nichts angeht ;)

Kleines Rechenbeispiel, dass zumindest erst mal den Umsatz widerspiegelt:

Bei den Rhodesians sind recht große Würfe ja an der Tagesordnung und zur Vereinfachung
würde ich gern einen 10er Wurf nehmen. (Abziehen kann man dann in der Rechnung ja auch noch die „unkorrekten“ (unschöne Bezeichnung) Welpen) mit einem gewissen Betrag)

Das wären summa summarum: 10 x 1500 = 15.000 Euro

Es wäre schön, wenn du von diesem Bruttowert mal die Kosten abziehen könntest.

Auch wenn Du das hier so zu erklären versuchst, ich kann es mir nicht vorstellen, dass die Züchterei der Rhodesians nicht so viel Geld abwirft, dass da nicht lukrativ was "hängenbleibt".

Nochmal, ich missgönne keinem, für eine ordentliche Leistung sein Geld,
aber es ist halt von Interesse, wieviel ich für die Leistung und wieviel ich für die ansonsten entstandenen Kosten zu bezahlen habe.

;) ;) ;) Bei einem Handwerker bekomme ich ja auch eine aufgeschlüsselte Rechnung

Viel Spass noch in dieser heißen Diskussion

LG

Andy