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Thema: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

  1. #26
    fast nur freundliche Hexe Avatar von Feli
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Hundehilde Beitrag anzeigen
    Also was das mit Anzeigen bei DHD zu tun haben soll verstehe ich nicht - schließlich findet man dort Hunde vom anerkannten guten Züchter bis hin zum absoluten Vermehrer.
    bisher haben es gute Züchter nicht nötig dort zu inserieren. Habe auch noch keine solchen Anzeigen dort gefunden.
    Der IRJGV ist ein Dissidenzverband, wie viele andere auch.

    Die Frage nach Zucht ohne Ridge ist sinngemäß dieselbe, als wenn man fragt, warum werden denn keine glatthaarige Pudel gezüchtet, warum keine faltenfreie Sharpeis ( obwohl sich da durchaus auch die Frage nach Qualzucht stellt), warum gibt es keine
    Pulis ohne Rastalocken?....Eeben weil dann damit das Hauptrassemerkmal verloren geht.
    Natürlich kommen Ridgeless vor, bei entsprechender Verpaarung und es sind sicher keine schlechteren Hunde und auch reinrassig, aber sie werden halt nicht zur Weiterzucht herangezogen. Der Dermoidsinus kommt Gott sei dank selten vor und eben nicht nur beim Ridgeback. Er ist nicht zwangsläufig beim Ridgeback vorhanden.

    Zitat Zitat von Hanaa 2004
    schlimm das vom Wesen her Top-Hunde wegen "Ridgefehlern" aus dem Genpool verschwinden und "schöne Angstbeisser" sich fortpflanzen dürfen
    Damit das nicht passiert, wird bei den ZZPs auch aufs Wesen geachtet.


    Wie bei einer Verpaarung 2er Ridgeless Ridgetragende Welpen geboren werden, erschließt sich mir nicht. Ridgeless erben von beiden Eltern ridgeless Allele so dass in der homozygoten Form eigentlich kein für den Ridge notwendiges Gen übrig sein dürfte. Meines Wissens handelt es sich nicht um einen multigenen Erbgang.

    Da würde ich eher vermuten, dass noch ein 2. Deckakt stattgefunden hat, mit einem
    doppelt besetzten Allel im Erbgang.......
    Punish the deed, not the breed. Look at the hand holding the lead.

  2. #27
    MALG Avatar von Jagluiperd
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Monika Happich Beitrag anzeigen
    Hallöle,

    JA, es gab eine bewußte Verpaarung zweier ridgeloser Rhodesian Ridgeback und zwar in Australien!

    Man wollte damit beweisen, dass auch ridgelose Elterntiere durchaus Welpen mit Ridge bekommen können. Es kamen tatsächlich Welpen mit und ohne Ridge heraus.

    .....

    Monika & gang

    Hallo Monika,

    gibt es darüber eine Veröffentlichung oder irgendetwas offizielles???

    Denn wie Feli bereits geschrieben hat, geht man bis jetzt davon aus, dass der Ridge über ein einzelnes Gen vererbt wird. Liegt hier ein dominantes Allel vor, findet der Ridge Ausprägung, ist das Gen homozygot rezessiv besetzt, fehlt der Ridge. Zwei Elterntiere, die jeweils nur rezessive Allele hätten, könnten somit niemals einen ridgetragenden Nachkommen haben.

    In einem Artikel von Jörg Meil in den Clubnachrichten der DZRR (Dezember 2005) mit dem Titel "Vererbung von Ridge und Dermoidsinus", wird ebenfalls von einer Verpaarung zweier Ridgeloser berichtet, die erwartungsgemäß nur ridgelose Nachkommen hatten.

    Also entweder ist die Australiengeschichte Schmuh oder Felis These wäre korrekt oder es wäre die Revolution des bisherigen Kenntnisstandes.


    Liebe Grüße

    Prisca und Juba

  3. #28
    Erfahrener Benutzer Avatar von Monika Happich
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Hallo,

    die Info habe ich über die RR-folks (internationale RR-mailingliste) erhalten. Dort wurde schon vor ca. 1 Jahr darüber berichtet.

    @ Feli und Co.

    Ob ihrs glaubt oder nicht.
    Was ihr davon haltet oder darüber denk ist mir egal!

    Ich habe lediglich eine Frage beantwortet. Außerdem gab es hier im Forum schonmal einen Beitrag der sich mit diesem Thema (ridge oder ridglos bzw. Vererbung des Ridges) befasste.

    So, nun sucht Euch nen Anderen zum Streiten

    Monika & Gang

  4. #29
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Silke+Bo
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    Unglücklich AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Hallo Monika,

    warum so eingeschnappt?

    Feli und auch Prisca haben Dich doch nicht irgendwie angegriffen...

    Sie haben lediglich Ihren bisherigen Kenntnisstand über die Vererbung zweier Ridgeloser Ridgebacks ausgesagt bzw. hat Prisca nach einer Veröffentlichung des Artikels gefragt. Sehe also keinen Grund, warum Du Dich jetzt hier so angegangen fühlst

    Menschenkinder, wir haben doch heute den 1. Advent und ich glaube weder Feli noch Prisca hatten irgendwie vor zu streiten

    Liebe Grüße
    Silke mit Luke & Bomani

  5. #30
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Nun, wenn das stimmt, das auch ridgelose Ridgebacks (oder besser Rhodesian Löwenhunde?!) auch Nachkommen mit Ridge haben, was passiert denn dann mit den ridgetragenden Rhodesian Löwenhunden? Die entsprechen dann doch nicht dem Rhodesian Löwenhund - Standard? Kann man die dann als Rhodesian Ridgebacks eintragen lassen oder wie?
    Sehr verzwickt das Ganze...
    Geändert von Bhubesi (03.12.2006 um 21:08 Uhr)

  6. #31
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    ich hau mich wech!

    ich bin nun echt weit weg von rassestandards - ich hatte/habe schon 8 hunde, die alle zusammen nicht ihren standards entsprachen/entsprechen, obwohl sie zumindest teilweise entsprechende papiere hatten. nicht einen von ihnen hätte ich je missen wollen.

    aber: soll da jetzt eine neue rasse gezüchtet werden? ist ja wohl in australien schon mal schief gegangen, weil die welpen teilweise ja doch einen ridge hatten?! werden die jetzt zu unterschiedlichen preisen abgegeben?

    die dalmatiner mit weissen punkten gefallen mir besonders gut! etwas dunkler gezüchtet, würden sie auch prima labbies abgeben! also wenn mir ein boxer-rottweiler mischling anvertraut wird, hab ich zumindest ne idee, was auf mich zukommt. was bei einem dalmatiner-ohne punkte-/mini-doggen-mix schon schwieriger wird. also lassen wir doch mal die kirche im dorf: mixe wird es immer geben, genauso reinrassige exemplare und ebensolche ohne papiere. schwachsinnig finde ich, eine rasse aufspalten zu wollen, um in diesem sinne zuchtuntaugliche tiere lukrativer zu machen. ich denke, in genau diese richtung zielt der versuch. in anbetracht des elends in der haustierwelt bei uns ein abscheulicher versuch.

    liebe grüsse
    bine mit fly (rr-mix mit mini-ridge im nacken), bonito (crowns verschoben - leider verloren) und sunny (reinrassiger westie aus vermehrerzucht mit viel zu langen ohren, beinen, rute...)
    Geändert von tabbenbaer (03.12.2006 um 21:14 Uhr) Grund: menno, ich find immer was! ;-)

  7. #32
    Mein Leben ist Verzicht.. Avatar von Karsten N.
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Herr schmeiß Hirn vom Himmel!!!

    Heiko und Hanna, Deine Aussage hinkt ein wenig. Sollte es in der Tat möglich sein, eine neue Rasse (Rhodesian Ridgelessback) zu züchten, bin ich davon überzeugt, dass bei denen der Preis in die Höhe schnellen wird. Denn dann werden die, die Du meinst, gerne etwas mehr Geld ausgeben, um diesen "besonderen" Hund zu bekommen. Alles Quatsch mit Soße.

    Ach, fast vergessen, ist der IRJGV der Verband, wo all die "Züchter" hingehen, die bei den wichtigen Verbänden nicht anerkannt werden?

    Sachen gibt's.....

    Liebe Grüße

    Karsten & Kianga
    Hunde sind sprichwörtlich:
    z.B. Ein Hund wäscht den anderen oder: Morgenhund hat Gold im Mund oder: Der Glückliche schlägt keine Hunde oder aber: Ich sei, gewährt mir die Bitte, bei euren Hunden der Dritte... (Loriot)

  8. #33
    MALG Avatar von Jagluiperd
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Monika Happich Beitrag anzeigen
    Hallo,

    die Info habe ich über die RR-folks (internationale RR-mailingliste) erhalten. Dort wurde schon vor ca. 1 Jahr darüber berichtet.

    @ Feli und Co.

    Ob ihrs glaubt oder nicht.
    Was ihr davon haltet oder darüber denk ist mir egal!

    Ich habe lediglich eine Frage beantwortet. Außerdem gab es hier im Forum schonmal einen Beitrag der sich mit diesem Thema (ridge oder ridglos bzw. Vererbung des Ridges) befasste.

    So, nun sucht Euch nen Anderen zum Streiten

    Monika & Gang


    oh ha...

    in der Tat, ich wollte gar nicht streiten...
    Ich wollte nur wissen, ob es eine Veröffentlichung gibt... weil das, wie gesagt, ja die bisherige Hypothese der Vererbung des Ridges in Frage stellen würde. Und das hätte mich ganz nebenbei interessiert, aber ok, vielleicht ein ander mal, nichts für Ungut.

    Liebe Grüße

    die Prisca

  9. #34
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    Spam AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Auch wenn ich jetzt nochmal in euren Augen was doofes von mir gebe!

    Ich meine gelesen zu haben dass die Genanlage bei ridgelosen Ridgebacks so sei als ob sie einen Ridge hätten - als oder Ridge eigentlich da ist - im Genpool - nur nicht ausgebildet.

    Und daher können sie natürlich den Ridgeback vererben!

    Und da doch auch Ridgebacks ohne Ridge (also diese Australischen) irgendwann mal von Ridgebacks mit Ridge abgestamt haben müssen - ist es doch irgendwie logisch dass der Ridge bei einem Teil der Jungen da ist und bei einem Teil nicht...

    Zumindest mir ist das logisch!

    Und was den Verband angeht - ist der VDH zufällig der Verband (der größte ich weiß) unter dessen Deckmäntelchen man Schäferhunde kaputtgezüchtet hat? Etc Etc...???

    Meines Erachtens ist auch gegen eine GUTE Hobbyzucht ohne Papiere nichts auszusetzen - und ich werde mir mit Sicherheit keinen Ridgeback für fast 2000 euros zulegen nur weil der gute VDH dafür seine Papiere gespendet hat!

    Hilde

  10. #35
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Hanaa 2004
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Karsten N. Beitrag anzeigen
    Herr schmeiß Hirn vom Himmel!!!

    Heiko und Hanna, Deine Aussage hinkt ein wenig. Sollte es in der Tat möglich sein, eine neue Rasse (Rhodesian Ridgelessback) zu züchten, bin ich davon überzeugt, dass bei denen der Preis in die Höhe schnellen wird. Denn dann werden die, die Du meinst, gerne etwas mehr Geld ausgeben, um diesen "besonderen" Hund zu bekommen. Alles Quatsch mit Soße.

    Ach, fast vergessen, ist der IRJGV der Verband, wo all die "Züchter" hingehen, die bei den wichtigen Verbänden nicht anerkannt werden?

    Sachen gibt's.....

    Liebe Grüße

    Karsten & Kianga
    Hallo Karsten,
    verstehe ich jetzt nicht ganz wo genau hinkt denn mein Beitrag deiner Meinung nach?!
    Ein "Ridgelessback" fällt bei weitem nicht so auf wie der Standart RR,aber du hast Recht daraus eine eigene Rasse machen zu wollen ist Nonsens,mir gings darum das weniger auf Schönheit geachtet wird und mehr auf Gesundheit,Wesen.....auch wenn die Züchter aufschrein ich habe den Eindruck das das Aussehen(Ridge,Crowns) leider ganz an erster Stelle steht.
    Viele Grüße Heiko & Hanaa

  11. #36
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Hallo zusammen, diese Diskussion erinnert mich sehr an die RR-Doggen-Züchtung. Möchte hier jemand ein bißchen "provozieren"?
    Grüße milson

  12. #37
    Ohne Hunde Avatar von RauDi
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Liebe Webhamster,

    macht diesem Hirnriss hier bitte ein ENDE:wallbash: .

    @hundehilde, bitte, bitte, kauf Dir keinen RHODESIAN-RIDGEBACK.


    Einen Thread über die Zuchtversuche in Australien dagegen fände ich gut. Informationen kann man ja nicht genug bekommen. Wer hat die entsprechenden Informationen und möchte diesen Thread eröffnen?
    Grüße von Barbara u. Jürgen die jetzt ohne Hunde sind.

    Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.


  13. #38
    Erfahrener Benutzer Avatar von Claudia Closmann
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Hundehilde Beitrag anzeigen
    Meines Erachtens ist auch gegen eine GUTE Hobbyzucht ohne Papiere nichts auszusetzen - und ich werde mir mit Sicherheit keinen Ridgeback für fast 2000 euros zulegen nur weil der gute VDH dafür seine Papiere gespendet hat!

    Hilde
    Na dann viel Freude! RRs zu Spottpreisen kriegst Du inzwischen nachgeworfen, alle aus 'liebevoller Hobbyzucht' ohne Papiere. Oder frag mal beim naechsten Bauern nach, RR-Wuerfe werden vorzugsweise in Pferdeboxen oder Kuhstaellen aufgezogen. Alles liebevolle Hobbyzucht natuerlich und ohne Papiere, da der VDH ja eh nur den Preis rauftreibt.

    Kopfschuettelnd,

    Claudia & Rhoda

  14. #39
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von ridgeback-attack
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Guten Morgen!


    Leute, dieser Thread ist es nicht wert weiterhin die Aufmerksamkeit zu erlangen wie es zurzeit leider geschieht.

    Irgendwie bekomme ich das Gefühl nicht los, dass hier irgendwer die Werbetrommel für eine Ridgeless-Welpen-Zucht rühren will/soll.

    Sicherlich gibt es auch Dissis, die "wirklich" liebevoll züchten, sicherlich gibt es auch schwarze Schafe in einem Verband wie dem VDH.
    Aber... wenn ich mir so einige Zeitungsanzeigen oder auch Internetseiten von so genannten Hobbyzüchtern anschaue... Prima Sache!

    Wir haben auch zwei "Rhodesian Ridgebacks" (Rhodesier?:wallbash ohne Ridge, jedoch bin ich der Meinung einer Züchtung, wie sie hier schon fast penetrant angepriesen wird, gnadenlos abzulehnen. Hier möchte offensichtlich irgendeine Lobby Geld scheffeln.


    Grüsse aus dem Rheinland
    Marco, mit 12 Pfoten
    Isis, Kanzi und Asim, wir sehen uns!

  15. #40
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Monika Happich Beitrag anzeigen
    Hallo,

    die Info habe ich über die RR-folks (internationale RR-mailingliste) erhalten. Dort wurde schon vor ca. 1 Jahr darüber berichtet.
    Bei RR-folks wird viel geschrieben, wenn der Tag lang ist. Tatsache ist, dass es sich bei der Genetik des Ridges, nach allem was man gesichert weiß, um einen einfachen dominant-rezessiven Erbgang handelt. Das haben unabhängige Untersuchungen in Skandinavien und Deutschland gezeigt. D.h. wenn diese Hypothese stimmt, können zwei ridgelose RR's niemals ridgetragende Welpen bekommen.

    Trotzdem wäre ich sehr an der Australien-Geschichte interessiert...vielelicht ist da wirklich das Gegenteil bewiesen worden. Wenn es allerdings nur Gossip auf RR-Folks war, würde ich das nicht zu ernst nehmen. Wenn mehr dahinter steckt, wäre es glatt den Aufwand wert, zu überprüfen, ob die Welpen aus diesem Wurf alle den gleichen Vater (bzw überhaupt die gleichen Eltern) haben.

    Gruß, Christian
    Geändert von Christian M (04.12.2006 um 11:05 Uhr)

  16. #41
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Christian M.
    Trotzdem wäre ich sehr an der Australien-Geschichte interessiert...vielelicht ist da wirklich das Gegenteil bewiesen worden. Wenn es allerdings nur Gossip auf RR-Folks war, würde ich das nicht zu ernst nehmen. Wenn mehr dahinter steckt, wäre es glatt den Aufwand wert, zu überprüfen, ob die Welpen aus diesem Wurf alle den gleichen Vater (bzw überhaupt die gleichen Eltern) haben.
    dem kann ich mich anschließen

    @Hundehilde
    Der Rhodesian Ridgeback ist ja nun gerade aus dem ursprünglichen ridgetragenden afrikanischen Hund gezüchtet worden, weil man dessen Eigenschaften mit denen der anderen zugezogenen Rassen kombinieren wollte. Hierbei wurde meines Wissens festgestellt, dass sich der Ridge dominant vererbte. Würde man jetzt nur mit ridgeless Rhodesian Ridgebacks weiterzüchten, stelle ich mir mit meinen in dieser Richtung kaum vorhandenen Kenntnissen das Ergebnis so vor, dass auf Dauer auch gerade die ridgeback typischen Eigenschaften wieder zurückgezüchtet werden, im Endeffekt hat man halt wieder Doggen-Jagdhund-Mixe. ;)

    Weiter sprichst Du das Thema Qualzucht(bzgl. des Dermoid-Sinus)an. Dazu habe ich folgenden Link gefunden:

    Qualzucht

    Folgender Absatz ist zu diesem Thema meiner Meinung nach dabei von Bedeutung:

    2.1.1.1.4 Dermoid/Dermoidzysten
    Definition:
    Hauteinstülpungen am Rücken, die bis in den Wirbelkanal hineireichen können.
    Vorkommen :
    Rhodesian Ridgeback.
    Genetik :
    Das Merkmal wird wahrscheinlich von einem autosomal unvollkommen dominanten Gen bestimmt, das möglicherweise mit dem Gen für das Merkmal "Ridge" gekoppelt ist.
    Symptomatik :
    Die Dermoidzysten treten am Rücken vor und hinter dem "Ridge" (Haarstrich mit gegenläufigem Wuchs) auf. Sie entwickeln sich embryonal aus einer unvollkommenen oder ausbleibenden Trennung von Haut und Rückenmark (HOFMEYER, 1963; MANN u. STRATTON, 1966). Bleibt die Verbindung zum Wirbelkanal und Rückenmark bestehen, kann dies zu Nachhandparalysen und Hyperästhesien (Überempfindlichkeiten) führen (DYCE et al., 1991; LORD et al., 1957), außerdem treten durch Infektionen Veränderungen (Meningitis, Myelitis) auf.
    Empfehlung :
    Zuchtverbot für Tiere (siehe S. 14, Nr. I), die mit Dermoidzysten behaftet sind, weil bei den Nachkommen mit Schmerzen und Leiden gerechnet werden muß.
    - 20 -
    Literatur:
    DYCE, J., M.E. HERRTAGE, J.E. HOULTON u. A.C. PLAMER (1991) : Canine spinal arachnoid cysts.
    J. sm. anim. pract. 32, 433-437.
    HOFMEYER, C.F.B. (1963) : Dermoid sinus in the Ridgeback dog. J. sm. anim. pract. 4, suppl. 5-8.
    LORD, L.H., A.J. CAWLEY u. J. GILROY (1957) : Middorsal dermoid sinuses in the Rhodesian Ridgeback.J.A.V.M.A. 131, 515-518.
    MANN, G.E. u. J. STRATTON (1966) : Dermoid sinus in the Rhodesian Ridgeback. J. sm. anim. pract. 7, 631-642
    Also, was soll die Erschaffung eines "Rhodesian Löwenhundes" ?
    LG Hedi und Ayla

  17. #42
    51°38'48.26"N7°11'59.10"O Avatar von Arnd und Sandra
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Langsam glaube ich, es ist schon wieder der


    1. April

    !?!

  18. #43
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    Daumen runter AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Hi!

    Ich weiß ja auch nicht - es scheint das Hobby einiger von Euch zu sein - diejenigen die ein "zweischneidiges" Thema in den Raum werfen einfach so in den Boden zu stampfen nur weil sie eben nicht nach Eurer Farcon denken - oder wie?

    Wisst ihr - ich arbeite seid 10 jahren im Tierschutz - ich habe fünf Jagdhunde die allessamt aus dem Tierschutz kommen und ich lasse mir hier von niemandem andichten dass ich

    1. Werbung mache für eine neue Zucht und
    2. einen Verein unterstütze der mit der Anderkennung ridgeloser Rhodesian ridgebacks Geld macht


    Ich habe wie ich das im ALLERERSTEN Threat schon deutlich gesagt habe LEDIGLICH gelesen was in der Zeitschrift die ich auch schon genannt und zitiert habe über den Ridgeback steht!

    Und weil es mich einfach interessiert hat ob es soetwas gibt - habe ich schlichtweg nachgefragt!

    Mir zu sagen dass ich mir besser keinen Ridgeback anschaffen soll oder mich ständig mit irgendwelchen blöden Smilies zu bombardieren die ihren Kopf gegen die Wand hauen oder mir gar zu unterstellen dass ich hier zum Stänkern reingekommen bin - finde ich unter aller Kanone!

    Im Übrigen habe ich den Doggen-Ridgeback Threat auch gelesen und wie wohl wache Hirne bemerkt haben sollen ist es nicht mein WUNSCH irgendwelche Mischlinge zu erschaffen - sondern ich habe lediglich in Frage gestellt ob es vielleicht sogar Sinn machen würde Ridgebacks gezielt ohne zu züchten?

    Ausserdem habe ich auch immer wieder erwähnt dass ich davon keine Ahnung habe und lediglich NACHFRAGEN will!

    Meine Güte!! Was seid Ihr für welche?

    Und im Übrigen kann ich ganz gut unterscheiden was ein Vermehrer ist und was eine gute Hobbyzucht mit gut geprägten Welpen ist -so viel dürft ihr mir gerne zutrauen!

    Sollte es bei mir irgendwann ein Ridgeback werden, dann sicher keiner mit Papieren - keiner der dem Superstandart entspricht und keiner der 2000 Euro kostet - was in meinen Augen schlichtweg übertrieben ist - HIER sitzt die Geldmacherei!

    Und wenn dieses Thema so superuninteressant ist und wahr - dann frage ich mich warum so Viele geantwortet haben und es eigentlich permanent Betrachter des Themas gibt - schon eigenartig! Scheint also doch interessant zu sein sich zumindest mit der Frage auseinander zu setzen!

    Aber hauptsache mal draufgeschlagen - gelle?

    Vielleicht solltet ihr einfach nochmal mein Ausgangspost lesen anstatt mich hier runterzubuttern!

    Hilde

  19. #44
    fast nur freundliche Hexe Avatar von Feli
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Hanaa 2004 Beitrag anzeigen
    ich habe den Eindruck das das Aussehen(Ridge,Crowns) leider ganz an erster Stelle steht.
    Viele Grüße Heiko & Hanaa

    Leider kann ich dir da nicht wirklich widersprechen. Ein guter Zuchtrichter, der den Standard komplett kennt wird aber das Wesen in der Beurteilung einbeziehen, denn der RR ist eine der wenigen Rassen wo es im Standard mit festgeschrieben ist.
    Punish the deed, not the breed. Look at the hand holding the lead.

  20. #45
    fast nur freundliche Hexe Avatar von Feli
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Hundehilde Beitrag anzeigen

    Ich meine gelesen zu haben dass die Genanlage bei ridgelosen Ridgebacks so sei als ob sie einen Ridge hätten - als oder Ridge eigentlich da ist - im Genpool - nur nicht ausgebildet.

    Und daher können sie natürlich den Ridgeback vererben!

    Nein umgekehrt:

    wenn beiden (!) Elterntieren ein ridgeless-Allel zueigen ist, haben diese zwar einen Ridge,
    bei den Nachkommen aber fehlt der Ridge bei den Individuen, bei denen die beiden rl (ridgeless) zusammentreffen. Die, bei denen rl und R (Ridge) zusammenkommen, haben einen Ridge, können aber wiederum mit dem "passenden" Partner ridgeless hervorbringen.

    Den ridgeless fehlt also komplett das, was für den Ridge nötig ist, also können sie es auch nicht vererben.

    Daher merkt man ja auch nur sicher, ob der eigene Zuchthund homozygot ist, wenn er mit einem rl-vererbenden Partner ausschließlich Ridgeträger hervorbringt. Fehlt auch nur bei einem Welpen der Ridge, ist erwiesen, dass beiden Eltern je ein Allel fehlt.

    R/rl + R/R = R/R oder rl/R = Ridge ist da, da dominant
    R/rl+ R/rl = R/R oder R/rl oder /rl/rl die beiden ersten zeigen den Ridge, letztere eben nicht
    aber:
    rl/rl/ + rl/rl = immer rl/rl also ohne Ridge
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  21. #46
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Feli! Du sprichst mir so aus der Seele! Aber am schönsten finde ich die Vorstellung, dass man sich im IRJGV extra die Mühe macht einen neuen Namen zu kreieren. Schließlich kann der HUnd ja, wenn er keinen Ridge hat unmöglich Ridgeback heissen! :grin: Find ich klasse, dann können die Züchter in diesem Verein ja vielleicht bald zwei verschiedene Rassen mit einem Wurf züchten. Man nehme ein Ridgeloses Elterntier und eins mit und sie da, wenn man nicht ganz viel Pech hat, hat man Rhodesian Ridgeback-Welpen und Rhodesische Löwenhunde! So einen Müll hab ich ja noch nie gehört. Und dabei erhitzt sich mein Gemüt wirklich gar nit, sondern ich könnt mich totlachen.

    Liebe Grüße Melanie!

  22. #47
    MALG Avatar von Jagluiperd
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Zitat Zitat von Hundehilde Beitrag anzeigen
    Auch wenn ich jetzt nochmal in euren Augen was doofes von mir gebe!

    Ich meine gelesen zu haben dass die Genanlage bei ridgelosen Ridgebacks so sei als ob sie einen Ridge hätten - als oder Ridge eigentlich da ist - im Genpool - nur nicht ausgebildet.

    Und daher können sie natürlich den Ridgeback vererben!

    Und da doch auch Ridgebacks ohne Ridge (also diese Australischen) irgendwann mal von Ridgebacks mit Ridge abgestamt haben müssen - ist es doch irgendwie logisch dass der Ridge bei einem Teil der Jungen da ist und bei einem Teil nicht...

    Zumindest mir ist das logisch!

    ....


    Meines Erachtens ist auch gegen eine GUTE Hobbyzucht ohne Papiere nichts auszusetzen - und ich werde mir mit Sicherheit keinen Ridgeback für fast 2000 euros zulegen nur weil der gute VDH dafür seine Papiere gespendet hat!

    Hilde


    Danke, mehr brauchen wir eigentlich nicht!

    Liebe Hilde,

    Also, so einfach, wie Du das oben beschreibst ist es nicht. Und wenn Du jetzt z. B. eine liebevolle Hobbyzucht aufmachen würdest und diesen Gedankengang zu Grunde legen würdest, dann bekommst Du sicher sehr viele Ridgelessback!
    Und das ist es, was einen guten Verband von einem schlechten in meinen Augen unterscheidet.
    Es muss nicht jeder mit Genetik und Vererbungslehre vertraut sein. Aber: wer Tiere züchten will, der hat in meinen Augen ZWINGEND die Pflicht sich mit Genetik auszukennen, bzw. jemanden an seiner Seite zu haben, der sich damit auskennt (--> Zuchtverband!!, Züchterschulungen, Zuchtwart!!!).

    Wir können gerne diskutieren, ob der Ridge an sich Sinn oder Unsinn macht, aber bei Themen, wo einem offensichtlich das nötige Hintergrundwissen fehlt, da sollte man sich zunächst gründlich informieren und sich den Erklärungsversuchen anderer nicht verschließen!

    Und entschuldige bitte, aber mit dem obigen Zitat hast Du bewiesen, dass Dir zumindest die Mendelschen Gesetze nicht vertraut sind! Diese wären hier mal die Mindestanforderung, um sinnvoll darüber zu diskutieren!
    Versuche mal zu verstehen, was Feli oben so mühevoll versucht hat zu erklären oder schlage im Lexikon nach und dann wisse: nach derzeitigem Kenntnisstand handelt es sich (zum 10. mal steht das jetzt hier) bei der Vererbung des Ridges um einen einfachen dominant-rezessiven Erbgang! Dann merkst Du, dass Deine These keinen Sinn macht.

    So, und nun sei mir noch eine persönliche Anmerkung gestattet:

    Wer sich anmaßt Tiere züchten zu wollen, braucht Verantwortungsbewußtsein, Sachverstand und detaillierte Kenntnisse in der Vererbungslehre und Züchtungskunde, denn es ist eine verdammt große Verantwortung Tiere zu "erzeugen"!!

    Und für dieses Gütesiegel steht der VDH.
    Und das schreibe ich, obwohl ich weiß, dass auch im VDH nicht nur weiße Schafe rumlaufen.
    Aber kauft Ihr Euer Fleisch bei einem unkontrollierten Hinterhofmetzger nur weil es von Zeit zu Zeit Gammelfleischskandale und Überschreitungen des Lebensmittelgesetzes gibt??? Wohl eher nicht!


    ... nach so einem Text

    ganz besonders liebe Grüße

    Prisca (oder doch lieber ??)



    @ Christian M: na endlich... musste Dich oben schon zitieren, weil Du Dich zu diesem Thema nicht gemeldet hast ;) Lg, p

  23. #48
    Schnurzelpurpserin Avatar von dissens
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Leute, das alles kann man doch VIEL einfacher haben:
    Man nehme einen (nein, besser zwei) RRs und züchte den Nachkommen systematisch den Ridge weg, gebe dafür aber ein wenig bei den Ohren zu. Zusätzlich selektiere man auf Livernose.
    Und schwupps - haben wir Magyar Vizslas! Naja, zumindest etwas, was so ähnlich aussieht. Der Laie trennt da eh' nicht.

    Die besten Wünsche für einen ausklingenden 1. April!
    Tina

    P.S.: Vizsla-Liebhaber mögen mir meine mangelnde Rassekenntnis verzeihen - es ging mir um das Alberne an dieser Diskussion.
    Geändert von dissens (04.12.2006 um 19:16 Uhr)

  24. #49
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    Ist doch gut, ein Ridgeback ohne Ridge, da kann man den Rücken besser streicheln...Der Ridge piekst fürchterlich!

    Ernsthaft: Meine Hündin hat den perfekten Ridge, ist aber dafür sonst nicht gesund.

    Mir ist es egal ob ich einen Rigeback mit oder ohne Ridge besitze. Aber ich kann mir vorstellen, wenn man so rigide auf einen ganz bestimmten Ridge züchtet, könnte die Zucht auf Wesen und Gesundheit etwas leiden. Beim Thai-Ridge zumindest sind mehr Formen von Ridges anerkannt.

  25. #50
    Benutzer Avatar von alexis0211
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    Standard AW: Gibts eigentlich Züchter die ohne Ridge züchten?

    So, ich hab lange nachgedacht, aber jetzt weiß ich es:

    Der Ridge ist einfach nur falschherum, so daß man Ihn nicht sieht.
    Das sind dann die getarnten Ridgebacks. Natürlich sind diese dann auch teurer.

    Liebe Grüße von Alexis

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