Mein Bubi hatte Schiß!

[Leika]

Hallo Sibilla,
habe von Deinem Problem gehört und auch hier gelesen. Glaube mir, die Geräusche CD bringt Erfolg..... meine Lieben haben mit meinen zwei großen Fell-Enkelnasen trainiert und heute sind sie so gelassen und ausgeglichen. Bei Bonny brauche ich das nicht; denn sie ist schußsicher. Wir können ja bei unserem Spaziergang in "Mülheim-Auberg" einmal auf Schuss testen. Bringe dann die entsprechenden Utensilien mit (hoffentlich verhebe ich mich nicht)!!!
Bin gespannt auf "Bubi"- RR-Labbi und Labbi "Frl.Puppenlustig", da geht die Post ab.
Liebe Grüße
Helga & Bonny;)

[Sibilla Teichert]

Hallo Helga, hallo Bonny,

Famira hat damit auch kein Problem. Aber die ist auch nicht aus dem schießfreudigen Portugal Mit ihr mußte ich das nicht trainieren. Das war einfach so.

Ja, ich glaube auch daß die CD ERfolge zeigen wird. Wir haben schon unsere Therapie-Viertelstündchen hinter uns heute. Gleich kommt die letzte Sitzung Bei der letzten heute wurden Famira und Püppi immer wacher und Bubi fielen die Augen zu

Nöööö, nichts mitbringen. Den Test brauchen wir nicht. Noch nicht!! Sonst ist der Spaziergang für uns eventuell schnell zu Ende. Ich habe doch jetzt auch eine Schreckschußpistole hier. Die kommt dann später noch zum Einsatz. Aber das hat noch viel Zeit. Und ich hoffe daß der Spaziergang jetzt relativ kurzfristig mal stattfindet.

Clicker-Konditionierung habe ich heute auch in Angriff genommen. Der Kleine hält mich ganz schön auf Trab. Hast Du Bilder geguckt?

Bin aber doch neugierig, was Du da alles mitbringen wolltest

Viele Grüße, auch einen Knutscher für Bonny von
Sibilla, Famira, Püppi und Bubischatzi

[Leika]

Hallo Sibilla, Famira,Püppi und Neuzugang Bubi,

selbstverständlich war ich neugierig und habe mir die Fotos angesehen, einfach köstlich und wunderschön. Bin gespannt wie ein Flitzebogen wie sich unsere Hunde begüßen werden. Bonny ist auch immer aufgeregt, wenn sie neue Hunde kennenlernt und dann wird der Allrad angeworfen und ab geht die Post. Sibilla, wenn sich zu dem Treffen in Mülheim-Auberg in den nächsten Tagen keiner meldet dann machen wir einen Termin aus und gehen mit unseren Hunden spazieren ( bitte nur nicht wenn es wie aus Kübeln regnet dann macht das keinen Spaß).

Wir können uns ja auch telefonisch austauschen.
Liebe Grüße
Helga & Bonny ( die bereits genüsslich in ihrem Bett liegt und schnarcht)
PS.
Ein Schreckschußpistölchen, hatte da an etwas größeres gedacht.
Gut`s Nächtle;)

[Sibilla Teichert]

Hallo,

mal kurzer Zwischenbericht: mir geht die Schießerei langsam auf die Nerven!!!

Im Moment knallt es schon auf Vol. 20, und Bubi hebt nicht mal mehr die Augenbraue. Schläft! Püppi die Katze dreht nervös ihre Öhrchen, und Famira rekelt sich genervt.

Für Bubi siehts ja ganz gut aus. Bin mal gespannt was passiert wenn es draußen knallt.

Allen einen schönen Sonntag!

[Naala]

Am Ende ist Bubi schussfest und Du reif für die Klappse...
Ich find's prima, dass es bisher so gut klappt - bin schon mächtig auf den Draußen-Bericht gespannt.

Grüsskes!

[Sibilla Teichert]

Hallo,

das mit der Klapse denke ich oft von mir, auch ohne Bubi

Aber......heute hatten wir die ersten Außenschießerei. Ohne Reaktion von Bubi, das Pistölchen war wohl zu klein

Also werde ich jetzt mal nach einem größeren Pistölchen Ausschau halten oder ich hole Silvesterknaller.

Oder sollte er nicht mehr auf Schuss reagieren? Das wäre natürlich ein

Wir werden sehen, noch sind wir nicht an Schmitz Backes vorbei. Obwohl ich schon wieder leichtsinnig war heute und ihn ohne Schleppleine laufen ließ. Aber er hat auf den Rheinwiesen so schön gespielt. Und ich will ja auch nicht daß sich andere Hunde drin verwickeln und die Beine brechen Ist ja alles gut gegangen.

Viele Grüße und einen schönen Wochenstart wünschen
Sibilla Famira Püppi und Bubischatzi

[Sibilla Teichert]

Hallo,

ein erneuter Zwischenbericht. Es hat wohl die ganze Zeit nicht geknallt. Heute im Wald - seltsamerweise hatte Bubi heute seit langem wieder eine Schleppleine dran - hat es nicht geschossen. Aber es war ein ähnliches Geräusch. Irgendetwas Großes ist mit einem lauten Knall wohl an den Pferdeställen runtergefallen. Kann die Klappe eines Hängers gewesen sein.

Bubi zeigte die gleiche erschrockene Reaktion. Ich hatte die Schleppleine aber nicht in der Hand. Also ihn so 10 Meter verfolgt und beruhigend auf ihn eingeredet. Dann auf die Leine gestiegen. Er ging aber auch so nicht weiter. Starrte in die Richtung des Knalls und dann immer wieder mich an. Ich konnte ihn dann langsam einholen und er nahm auch schon ein Leckerchen. Dann sind wir mit Leine weiter, er drehte sich immer wieder in Richtung dieses Geräusches - vielleicht 3 Minuten. Und danach war es abgehakt und ich konnte ihn wieder laufen lassen.

Das sieht doch gut aus, oder?

Sibilla

[Kimbi]

Hallo,

ich hab einen schussscheue Borderterrierhündin.
Die hab ich vor Jahren versucht mit einer Geräuschekasette zu kurieren.
Da hat gar nix gebracht. Sie hat auf die Schüsse auf der Kasette, trotz höchster Lautstärke, nicht reagiert.
Sie regaiert auch nicht, wenn im Fernseher geschossen wird.
Aber schussscheu ist sie nach wie vor. Sie hat auch Angst vor extremen anderen Geräuschen,
wie sehr laute Quietschies oder auch Klicker.

Schussangst zu kurieren ist sehr schwierig und klappt oft nicht.
Im vorliegenden Fall ist der Hund noch nicht lange bei der Familie
und die Bindung ist vielleicht noch nicht genug aufgebaut.
Im optimalen Fall kommt der Hund zum Führer und rennt nicht weg.

[Sibilla Teichert]

Bei uns wird es klappen, da bin ich sicher!

Bubi hat vor keinem anderen Geräusch Angst. Er ist eher in jeder Beziehung und überall dickfellig Überhaupt kein ängstlicher Hund.

Und da ich heute die Besserung erkennen konnte - nach der kurzen Zeit bei uns - bin ich mir ziemlich sicher, daß wir das hinkriegen.

Sibilla

[Sibilla Teichert]

Hallo!!

Und wieder eine Erfolgsmeldung

Heute hat es mal wieder geknallt. Ich war mit Bubi alleine unterwegs. Seine erschrockene Körperhaltung wie immer, dann, mit Blick in Richtung des Schusses, schnell zur mir, quer vor meine Beine gestellt und sich fest an mich gelehnt. Ich konnte ihn dann ganz ruhig anleinen und ihm sagen daß da gaaaar nichts ist aber wir mal gucken gehen. Das haben wir dann gemacht. Sind ruhig in Richtung des Schusses gegangen und dann normal weiter. Wieder ohne Leine!:Ola: Ich freue mich jeden Tag über die vielen anderen Fortschritte von Bubi, ein toller Junge!

Sibilla

[Rosemarie Karsten]

Hallo Sibilla,

anbei ein bewährter Tip aus unserer Hundeschule:

am besten geht es mit einer Geräusch - CD ( selbst aufgenommen oder gekauft). Du gehst folgendermaßen vor:
wenn der Hund entspannt ist, spielst du ihm erst ganz leise die Schußgeräusche ( oder Gewitter o.ä. ) vor.
Dann erhöhst du die Lautstärke ganz allmählich.
In dem Moment, wo der Hund beginnt leichte Unruhe zu zeigen, drehst du leiser und lobst ganz kräftig ( auch mit Leckerchen, wenn du möchtest ).
Das ganze langsam und hierarchisch steigern. ( Systematische Desensibilisierung ).

LG
Rosemarie und Werner

[Sibilla Teichert]

Hallo Rosemarie und Werner,

na dann lest mal weiter oben

Sibilla

[kimba450]

Hallo,

bin etwas irritiert liebe Rosemarie & Werner. Wenn ich die Lautstärke senke und den Hund in dem Moment lobe wo er anfängt Unruhe zu zeigen,bestätige ich ihn nicht dann dafür die Unruhe richtig ist?!?

LG Ela & Rudel

[Ullrich]

@ Ela:

[kimba450]

Jaaaa lieber Ulli....die Starr hat mich eines Besseren gelehrt das "tätscheln" nicht immer richtig ist. Ich hab nicht nur von meinem alten Knaben Hector viel gelernt! Starr belehrt mich jeden Tag,sie ist sehr deutlich in ihrer Körpersprache.
Das erinnert mich grad an unsere Hundeschule hier im Ort.....nehmt eure kleinen Wauzis (auch Welpen) immer schön auf den Arm wenn sie Angst haben,egal vor was,obs andere Hunde sind oder sonst was.Zeigt ihnen das ihr sie beschützt!

LG Ela & Rudel

PS: Soll jetzt nicht heißen das ich eure Hundeschule für unfähig halte oder so,liebe Rosemarie & Werner.Vielleicht habt ihr da was falsch verstanden oder die sich falsch ausgedrückt?

[CaroCarola]

@ela

Recht hast du aber ich glaube da fehlt einfach nur ein Satzteil .

Es gibt ja 2 Möglichkeiten die Anforderungen zu steigern (sicherlich noch ne dritte und noch wat links und rechts davon aber das lassen wir nun mal).

Ich versuche es mal kurz:

1. Laustärke bis Hund es noch aushalten kann (ohne unruhig zu werden), feddisch. Immer wieder unter dem bereits Erreichten anfangen und so den Hund ohne Stressreaktion langsam den stetig steigenden Anforderungen gegenüber "Desensibilisieren"

2. Die hier angesprochene Variante: Desensibilisierung und gleichzeitig lernt der Hund den Stress zu händeln. Hund merkt, lernt, dass er bei Anzeichen der ersten Unruhe, eben auch wieder aus der Nummer rauskommt ohne in die Panik-Nummer reinzukommen. Somit isser dann eben auch in anderen Situationen "toleranter" und schiebt bei aufkommender Unsicherheit nicht gleich die Scheuklappen-Paniknummer (es dauert ja eeewig, bis Hund das wieder "verdaut" hat, also wirkt u.U. lange nach, wenn Hund nicht gelernt har sich quasi selber zu "sortieren")

D.h. Anforderung (Druck) immer etwas über dem bereits Toleriertem. Dann (relativ schnell aber je nach Hund auch nicht bei der ersten Zuckung) Druck wieder rausnehmen. Wenn man also dann leiser dreht, hat man den Hund quasi kurz in Stresstimmung geschubbst und die lernt er bei einem geringeren Lautstärkelevel (d.h. der Reiz hört nicht auf") zu händeln.

LOBEN und Ansprache, wenn überhaupt - natürlich erst wenn Hund nicht mehr unruhig ist!

Du kannst quasi variieren. Einmal mit der reaktionsauslösenden Lautstärke und mit dem Zeitraum in dem der Hund die höhere Anforderung zu ertragen lernen "muss". Das ist von Hund zu Hund ganz verschieden und soll hier keine "Anleitung" sein.


LG

Carola

[CaroCarola]

Sorry, ich bin heute etwas langsam inner Denkmurmel:

Also ich hatte ja schon geschrieben "Loben und Ansprache - wenn überhaupt - nur wenn Hund nicht mehr unruhig ist".

Für mich heisst dass, dass ich schaue wieviel Feedback denn Hundi wann so braucht und in der Regel meine ich er braucht "keines" oder soll eben in diesen Fällen lernen langfristig alleine klarzukommen (Tierquäler ich!).

Nee also ganz ernsthaft bei solchen Sachen: Da ist nix, also muss ich auch nix bestätigen, geschweige denn huldigen oder Loben.

WAS man machen kann ist so Marker wie ein Augenzwinkern für "okay" einzuführen oder dem Hund eben "Halt" geben (nicht streicheln bzw. tätscheln und "trösten"). Oder, wenn man eben meint stimmlich wat tun zu müssen, ein "neutrales" kurzes Wort (ggf. Stimme senken) aber eben nicht gekünstelt flüstern oder die Stimme in die Höhe schrauben und "Priiiiima" kreischen ;) .

Also nur als Beispiel und wie gesagt - nur meine Meinung, wie es "meistens" funktioniert.


LG
Carola

[CaroCarola]

Himmel hilf! Ich werde mich die nächste Stunde echt zurückhalten, der Nachtrag zum Nachtrag:

Unabhängig davon, dass es zu Beginn des Threads schon ansatzweise erklärt wurde nochmal ganz klar der Unterschied:

Bei ganz "harten" Kandidaten, komme ich mit Variante 2 anfangs nicht weit, weil die bei der kleinsten Anforderung in Scheuklappen-Stress verfallen (Stressspirale ... geistiges "dichtmachen"). Daher muss ich dann - bei einigen Hunden - erstmal mit Variante 1 beginnen um darauf aufbauend danach mit Variante 2 am Stressmanagement ansich arbeiten zu können.

Alles unklar? Ansonsten kommet und rupfet mich ...


LG
Caro (hält jetzt mal den Kopf aus dem Fenster und hofft auf Sauerstoffzufuhr )

[Sibilla Teichert]

Hallo Caro,

vielen Dank für Deine nette PN! Die war aber gar nicht nötig. Du kannst hier ganz viel und ausführlich alles schreiben was Du willst. Wer Lust hat es zu lesen der tut es halt. Ich brauchte es nicht Aber andere vielleicht. Schadet doch nicht.

Nun geht es ja am Anfang um mich und den Bubi. Dann werde ich halt mal ausholen. Eigentlich versuche ich mich eher kurz zu halten und habe gedacht ich hätte alles gesagt.

Ich habe in unserem Fall die CD laufen lassen und ihn bei meiner normalen Tätigkeit aus den Augenwinkeln beobachtet oder ihn auch mal so angesprochen wie ich es normalerweise im Vorbeilaufen mal mache. Habe so nach und nach mal die Lautstärke lauter werden lassen und wenn Bubi diese Geräusche wahrgenommen hat habe ich sie so gelassen. Bis er den Kopf wieder abgelegt hat. Wirklich beunruhigt war er aber nie. Nur aufmerksam. Und dann gelangweilt Er hat später, egal wie laut, einfach geschlafen. Gelobt habe ich ihn nie. Ich habe die Knallerei als normale Geräusche einfach ignoriert.

Natürlich hat Bubi am Anfang uns alle, mich, Famira und auch die Katze beobachtet. Das wird ihm vielleicht auch geholfen haben. Wir haben es einfach nicht gehört Und dann waren sie ihm so egal wie uns.

Allerdings hatte ich immer noch Bedenken ob es draußen nicht doch anders sein würde. War es auch, aber nur kurz. Ich wiege mich aber auch jetzt noch nicht in Sicherheit. Denn was wird sein wenn er mal ein ganzes Stück von mir entfernt ist und es knallt? Macht er sich dann auf den Weg zu mir oder flüchtet er in die andere Richtung? Wir werden es sehen.

Viele Grüße aus dem schon wieder ein bisschen sonnigen Düsseldorf
Sibilla, Famira und Bubi

[Sibilla Teichert]

Guten Morgen!

Bubi ist definitiv schußfest! Das wollte ich doch noch mal als Erfolgsmeldung durchgeben! Er bemerkt es, sucht meinen Blick, und geht dann einfach weiter. Geschafft!

Am Sonntag war auch so eine nette Begebenheit die mich sehr gefreut hat. Wir waren nach dem Spaziergang am Rhein noch im Cafe, außen. Bubi saß mit Leinenabstand in der Ecke. Ich habe dann auch mal gesagt komm doch näher. Nöö, ich drücke mich lieber in die Ecke. Auch gut. Dann kam aber von rechts ein Spielmannszug! Mit lautem Schingderassassa. Und schwups, saß er eng an meiner Seite. Fest an mein Bein gedrückt und beobachtete den Krach. Keinen Ton von sich gegeben. Natürlich Famira an seiner Seite. Er weiß was er an Mama hat, wie schön.

Viele Grüße
Sibilla, Famira und Bubi