Der RR als Massenware

[CHIROMBO]

Hallo
mich erschreckt es jeden Tag mehr, wie der Rhodesian Ridgeback zur maßen Wahre verkommt.
Am Samstag in Dortmund war der RR mit der zweit höchsten Meldezahl vertreten.
Und wenn ich mir dann die ganzen Würfe auf den dubiosen Welpen Vermittlungsseiten anschaue, wird mir schlecht. Dann gibt es noch die Züchter, die aus dem letzten Wurf noch Welpen haben, aber die nächste Hündin schon belegen lassen. Das soll alles im Sinn der Hunde sein?
Und am meisten ärgere ich mich über user die dann schreiben:
-was ist schlimm daran, wenn ein Züchter 10 oder mehr Hunde in der Zucht hat
-er befriedigt doch nur den Markt
-und wenn er daran Geld verdient, dann last ihn doch


Na tolle Wurst, dann züchten wir doch jetzt halt alle und keiner braucht mehr arbeiten zu gehen.
Das schlimme ist ja noch das Züchter dann im Fernseh gezeigt werden, die einen großen Wurf hatten. Ja und wo leben die Welpen? Im Hundehaus. Ja das ist ganz toll, so wird dem Zuschauer schön vermittelt, das es normal ist Hunde in irgendwelchen Schuppen zu halten. Und weil der Ridgeback alleine nicht reicht, züchtet man halt noch eine andere Rasse. Na ja die Leute wollen doch nur ein wenig Geld verdienen. Dann gibt es noch Welpen direkt vom Tierarzt nur traurig, das die Hündin 3 Läufigkeiten hinter einander belegt wurde. Na ja als Tierarzt wird er schon wissen was er tut. Er will ja bestimmt auch nur etwas Geld verdienen. Die ultimative Rasse Ridgedogg haben wir ja auch noch. Na die wollen doch auch bestimmt nur ein wenig Geld verdienen.
Ich verstehe nicht, wie man über diese ganzen Vermehrer noch positives schreiben kann.
Und wenn unsere Hunde dann irgend wann mal auf der Liste stehen,sind es genau diese Leute, die ihre Hunde dann als erstes im Tierheim abgeben.
Denn dann können sie damit kein Geld mehr verdienen.


So jetzt können alle die sich angesprochen fühlen auf mich los preschen.


Gruß Tina

nur mal ganz kurz - werde mir nicht die mühe machen das ganze elend dieses gesamten beitrags bis runter zu lesen -

hat euer rüde nicht die hündin von rr- malaika gedeckt, gabs da nicht einen wurf? richtig gab es ja einen und nicht einmal beim vdh oder fci in der dissidenz- warum? ist mir gerade egal, man soll nicht mit steinen werfen wenn man im glashaus sitzt oder ist das was ihr macht etwas anderes, habt ihr die welpen verschenkt? na bestimmt nicht und auch nicht für 150 zum selbstkostenbetrag abgegeben, warum nicht? habt ihr was daran verdient, warum ?

und dann die hunde die gemeldet waren, nicht nur aus deutschland aus europa gehören alle zum fci, sind nicht von der dissi oder vom heissen draht, keine schwartzzuchten,

man, wie ich es leiden kann, wenn menschen meinen sie sind die schlausten und alle drum herum sind doof,
so einen beitrag zu leisten von hundebesitzern die selbst züchten und das mit irgendwelchen vorgeschobenen gründen, ausserhalb des fci/vdh
ich unterstelle einfach mal, da der eine hund aus der dissi und der andere hund aus dem vdh ist, ist eine verpaarung nur ausserhalb des fci/vdh möglich, na dann muss man ja nach aussen einen grund finden um gegen die bösen vereinmeiereien usw zu schimpfen, selbstsuggestion, irgenwann glaubt man selber was man da vorsich hin säusselt

ohne worte

mal so ganz nebenbei, wenn es nicht so viele menschen geben würde, die hunde ohne papiere wollen, würde es nicht so viele schwarz und dissizüchter geben

und das übelste, wenn menschen hier im forum rummotzen und von den grössten vermehrern hunde besitzen

[shetani]

Hallo Gerhard,

auch wenn wir gestern im Chat Einiges schon besprochen haben möchte ich dennoch einige Statements dazu abgeben - primär da es mich ja eben auch selber betrifft ;)

nur mal ganz kurz - werde mir nicht die mühe machen das ganze elend dieses gesamten beitrags bis runter zu lesen -

Wie schon erwähnt hättest Du Dir die Mühe machen sollen, denn unter Umständen wäre Deine Aussage dann anders ausgefallen.

Da Betty (ben-shamon) weder VDH noch Dissidenz oder Schwarzzuchten erwähnt hat, sondern Ihren Beitrag sehr allgemein auf den Ihrer Auffassung nach vorhandenen Trend der letzten Jahre bezog, ist es nicht wirklich angebracht die Diskussion in eine Richtung zu lenken die sich eben wieder mit Dissidenz und VDH auseinandersetzt.

hat euer rüde nicht die hündin von rr- malaika gedeckt, gabs da nicht einen wurf? richtig gab es ja einen und nicht einmal beim vdh oder fci in der dissidenz- warum? ist mir gerade egal, man soll nicht mit steinen werfen wenn man im glashaus sitzt oder ist das was ihr macht etwas anderes, habt ihr die welpen verschenkt? na bestimmt nicht und auch nicht für 150 zum selbstkostenbetrag abgegeben, warum nicht? habt ihr was daran verdient, warum ?
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man, wie ich es leiden kann, wenn menschen meinen sie sind die schlausten und alle drum herum sind doof,
so einen beitrag zu leisten von hundebesitzern die selbst züchten und das mit irgendwelchen vorgeschobenen gründen, ausserhalb des fci/vdh
...
ich unterstelle einfach mal, da der eine hund aus der dissi und der andere hund aus dem vdh ist, ist eine verpaarung nur ausserhalb des fci/vdh möglich, na dann muss man ja nach aussen einen grund finden um gegen die bösen vereinmeiereien usw zu schimpfen, selbstsuggestion, irgenwann glaubt man selber was man da vorsich hin säusselt

Ja, Bettys Rüde hat unsere Baghira seinerzeits belegt und wir haben die Aufzucht der Kleinen des bisher einzigen Wurfes nach Bestem Wissen und Gewissen und unter den bestmöglichen Voraussetzungen die wir bieten konnten durchgeführt. Und ja, wir haben in der Dissidenz gezüchtet und dieses weder Welpeninteressenten gegenüber noch irgendjemand anderem gegenüber vorenthalten. Eher im Gegenteil, es wurde und wird auch heute noch proaktiv von unserer Seite über VDH und Dissidenz aufgeklärt und in der Regel und nach Interessenlage des Interessenten an VDH Züchter unseres Vertrauens und an einige wenige Dissidenzzüchter (die wir selber als positive Beispiele kennengelernt haben) verwiesen.
Versichern kann ich Dir, das bestimmte Züchter von uns niemals empfohlen würden. Die Beweggründe hier jetzt nochmals zu erläutern würde den Rahmen sprengen (steht auch in einigen meiner früheren Posts und wäre nur Wiederholung).

Nein, wir haben die Welpen nicht verschenkt und ob wir was verdient haben kommt auf die Sichtweise an, wenn ich nur die Kosten für Vorunteruschungen, Tierarzt, Futter, Verein, Papiere etc. einbeziehe sicherlich. Wenn ich die Zusatzkosten der Erstausstattung etc. und den durch die Rund-um-Betreuung entstandenen Verdientsausfall einbeziehe relativiert es sich sehr schnell. Aber auch dazu existieren hier im Forum diverse Threads in denen das Thema ausgiebig behandelt wurde.

Leider versteht jeder etwas anderes unter Vermehrer und so mag es verständlich sein wenn Du schreibst "Wer im Glashaus sitzt". Betty hat in Ihrem Beitrag jedoch ein Ihrer Meinung nach klares Bild von dem was Sie unter Vermehrer steht beschrieben - und das trifft dann eben nicht auf rr-malaika oder ben-shamon zu.

Auch Ihre Frage zu der Notwendigkeit einer neuen "Rassekreation", eben der gezielten Verpaarung von Ridgeback und Dogge, ist sicherlich nicht unberechtigt.

Um auf den Punkt zu kommen, es ist eine vereinsneutrale Aussage ohne Bezug zu der ewig währenden Diskussion "Vereinsmeierei" im VDH/FCI oder der Dissidenz. Und ich denke nicht das man "Züchtern", die nicht dem VDH/FCI angehörig sind, das Recht absprechen kann die Entwicklung am Markt und der Rasse kritisch zu hinterfragen. Das hat nichts mit Dumm verkaufen oder sonstwelchen Mutmassungen zu tun. Ebensowenig kann man ableiten, das Dissidenz grundsätzlich Vermehrer bedeutet und Menschen die sich unabhängig von Vereinsfragen Gedanken zur Rasse machen auf eine Stufe mit Vermehrern stellen.

und dann die hunde die gemeldet waren, nicht nur aus deutschland aus europa gehören alle zum fci, sind nicht von der dissi oder vom heissen draht, keine schwartzzuchten,

Wie Feli schon geschrieben hat, Meldezahlen eben auch gestiegen durch verstärkte Auslandsteilnahme. Auch hier hat Sie aber geschrieben, das es um die Relation ging und vor allen Dingen, das Sie sehr viele RR´s ausserhalb des Ringes gesehen hat. UNd da bezweifel ich schon das es alles FCI Hunde waren ;)

mal so ganz nebenbei, wenn es nicht so viele menschen geben würde, die hunde ohne papiere wollen, würde es nicht so viele schwarz und dissizüchter geben

Alte Marktgesetze eben, ist Bedarf vorhanden entstehen automatisch Schwarz- und Graumärkte. Eben nicht nur bei Hunden ;)

und das übelste, wenn menschen hier im forum rummotzen und von den grössten vermehrern hunde besitzen

Ja, das finde ich auch immer wieder verwunderlich - leider erweckt es in dem Kontext den Eindruck, das Bettys Hund gemeint ist, aber das meintest Du ja nicht ;)

Lieben Gruß
Frank

@Nina - keine schlecht Idee.

[CHIROMBO]

zitat sheatani:
Da Betty (ben-shamon) weder VDH noch Dissidenz oder Schwarzzuchten erwähnt hat, sondern Ihren Beitrag sehr allgemein auf den Ihrer Auffassung nach vorhandenen Trend der letzten Jahre bezog, ist es nicht wirklich angebracht die Diskussion in eine Richtung zu lenken die sich eben wieder mit Dissidenz und VDH auseinandersetzt.

@ben shamon:
Und wenn ich mir dann die ganzen Würfe auf den dubiosen Welpen Vermittlungsseiten anschaue, wird mir schlecht

chirombo:
dh24: dubiose welpenvermittlungsseite, benutzt von schwarzzüchtern und der dissidenz





zitat shetani:


Ja, Bettys Rüde hat unsere Baghira seinerzeits belegt und wir haben die Aufzucht der Kleinen des bisher einzigen Wurfes nach Bestem Wissen und Gewissen und unter den bestmöglichen Voraussetzungen die wir ..................
Die Beweggründe hier jetzt nochmals zu erläutern würde den Rahmen sprengen (steht auch in einigen meiner früheren Posts und wäre nur Wiederholung).


chirombo:

bewegründe tun nichts zur sache, mit diesem wurf habt ihr, sowie betty dazu beigetragen die anzahl der rr`s zu erhöhen, mit jedem eurer welpen können oder werden vielleicht neue rr`s gezüchtet
auch die anzahl derer die um den ring stehen

zitat shetani:

Nein, wir haben die Welpen nicht verschenkt und ob wir was verdient haben kommt auf die Sichtweise an, wenn ich nur die Kosten für Vorunteruschungen, Tierarzt, Futter, Verein, Papiere etc. einbeziehe sicherlich. Wenn ich die Zusatzkosten der Erstausstattung etc. und den durch die Rund-um-Betreuung entstandenen Verdientsausfall einbeziehe relativiert es sich sehr schnell. Aber auch dazu existieren hier im Forum diverse Threads in denen das Thema ausgiebig behandelt wurde.


chirombo:

wer eine verpaarung zweier hunde arangiert um ein welpe für sich zu gewinnen um einen nachkommen von seinem hund zu bekommen und die restlichen welpen zum selbstkostenpreis abgibt der hat nichts verdient, alle anderen haben daran etwas verdient, was ich aber nicht verwerflich finde, darum geht es nicht

zitat shetani:

Leider versteht jeder etwas anderes unter Vermehrer und so mag es verständlich sein wenn Du schreibst "Wer im Glashaus sitzt". Betty hat in Ihrem Beitrag jedoch ein Ihrer Meinung nach klares Bild von dem was Sie unter Vermehrer steht beschrieben - und das trifft dann eben nicht auf rr-malaika oder ben-shamon zu.

chirombo:

es geht hier nicht um vermehrer, sondern darum dass betty es schrecklich findet das es soviele rr`s gibt, dabei aber vergessen hatte, dass sie selbst dazu beigetragen ha, das es mehr rr``S gibt


zitat shetani:
Auch Ihre Frage zu der Notwendigkeit einer neuen "Rassekreation", eben der gezielten Verpaarung von Ridgeback und Dogge, ist sicherlich nicht unberechtigt.

chirombo:

da hat sie absolut recht, aber wir dürfen nicht vergessen, den mut dazu verschiedene rassen miteinander zu kreuzen, hat uns diesen einzigartigen hund RR beschert, ist auch einzweischneidiges schwert






zitat shetani:
Wie Feli schon geschrieben hat, Meldezahlen eben auch gestiegen durch verstärkte Auslandsteilnahme. Auch hier hat Sie aber geschrieben, das es um die Relation ging und vor allen Dingen, das Sie sehr viele RR´s ausserhalb des Ringes gesehen hat. UNd da bezweifel ich schon das es alles FCI Hunde waren ;)

sag ich doch





gruss: gerhard

[shetani]

Moin erstmal

chirombo:
dh24: dubiose welpenvermittlungsseite, benutzt von schwarzzüchtern und der dissidenz

@chirombo : auch dort haben wir schon VDH Anzeigen gelesen ;) Man sollte es nicht verallgemeinern und auf betsimmte Gruppen reduzieren. Es ist und bleibt ein Marktplatz an dem allem Anschein nach die Anzahl unseriöser Anbieter überwiegt.

@all
Was passiert denn wenn wir es einmal von einer anderen Warte betrachten.

Gemäß dem Fall in Deutschland würde von heute auf morgen jeder aufhören RR´s zu züchten die Nachfrage am Markt aber ungebrochen sein. Wie würde in dem Augenblick die Nachfrage gedeckt werden ?!

Ich denke das in dem Augenblick Tür und Tor für Auslandsimporte und Tierhändler ganz weit geöffnet wäre. Ich denke nicht das das im Sinne eines einzigen Forenmitglieds hier wäre.

Nochmals, wichtiger ist es meiner Meinung nach, den Bereich der Grau- und Schwarzzone so gering wie möglich zu halten und ganz wichtig, eben durch ordentliche Aufklärung von Welpeninteressenten und potentiellen Züchtern einen Beitrag zu leisten, der die mit der Anschaffung oder dem Verkauf eines Hundes verbundene Verantwortung klar darstellt.

Wenn auch nur ein potentieller Welpenkäufer durch Beiträge dieser Art davon überzeugt wird sich intensiver mit dem drum herum zu beschäftigen und Dinge kritischer zu hinterfragen statt das erstbeste und günstigste Angebot in Anspruch zu nehmen ist aus meiner Sicht etwas erreicht worden. Dazu zählt eben auch sich der eigenen Motivation bei der Anschaffung eines Hundes bewusst zu werden und ein besseres Bild von den damit verbundenen Konsequenzen zu erhalten.

Wenn der Eine oder Andere Züchter oder Deckrüdenbesitzer sich ebenfalls dann dazu Gedanken macht und seiner Verantwortung klarer geworden ist, auch dann wurde etwas erreicht.

Das es eine ideologische Sichtweise ist, die fern der Realität ist, weiß ich auch, doch die Hoffnung aufgeben und seine Bemühungen einstellen ?!

Und nu wieder Feuer frei ;)

Greets Frank

[CHIROMBO]

shetani zitat:

Wenn auch nur ein potentieller Welpenkäufer durch Beiträge dieser Art davon überzeugt wird sich intensiver mit dem drum herum zu beschäftigen und Dinge kritischer zu hinterfragen statt das erstbeste und günstigste Angebot in Anspruch zu nehmen ist aus meiner Sicht etwas erreicht worden. Dazu zählt eben auch sich der eigenen Motivation bei der Anschaffung eines Hundes bewusst zu werden und ein besseres Bild von den damit verbundenen Konsequenzen zu erhalten.

genau darum geht es, super getroffen

aber immer öfters drückt mich eine frage:
wer entscheidet eigentlich seriös oder unseriös?
auf den seiten jeglicher vereine in und ausserhalb des fci/vdh werden welpen angeboten, wer ist jetzt der seriösere?
hier auf der plattform wird werbung gemacht für seiten die bestimmt nicht als seriös gelten, "durch werbebanner"
also ist die plattform auch nicht seriös?oder doch?
ich möchte es mal ganz schlimm darstellen, aber nicht unwirklich:

menschen die ihre tiere ab der ersten läufigkeit decken lassen, ohne gesundheitscheck und wenn möglich 2 mal im jahr und das mit mehreren hündinnen, auf kleinstem raum und diese welpen dann abdrücken an wen auch immer und später ihre hündinen weg tun weil sie ausgelaugt sind das ist das mass der übelsten sorte

dem gegenüber steht der mensch der sich mühe macht, um seine tiere, sie richtig ernährt, ihnen ihr leben schön macht auf ihre gesundheit achtet, beim verpaaren alle gesundheitschecks durchführt, sich gedanken macht über blutlinien, vererbung, rassenstandart einzuhalten, der rasse was gutes tun möchte und natürlich dafür auch was haben möchte,

dann gibt es noch jene, die einen kleinen fehler haben, dem rassenstandart nicht ganz entsprechen, keine zuchtzulassung bekommen hätten, mit irgenwelchen ausreden zu vereinen gehen wo sie dann mit handkuss genommen werden, weil man dort es nicht ganz so eng sieht, es aber nicht so schlimm ist wie bei den erst erwähnten

was eigentlich wirklich mal interessant wäre, hier eine umfrage zu machen an alle forumsteilnehmer wo den ihr rr herkommt, vdh/fci - ausserhalb des vdh - privat -

[shetani]

was eigentlich wirklich mal interessant wäre, hier eine umfrage zu machen an alle forumsteilnehmer wo den ihr rr herkommt, vdh/fci - ausserhalb des vdh - privat -

Du meinst sowas http://www.rhodesian-ridgeback-forum...hlight=umfrage

[Caecil]

Hallo im Forum
Würde gern dieses Thema auffrischen und neu zu Diskussion stellen:
wie stehen die Forumteilnehmer zu der Problematik
"RR-Wurf mit 10-15 Welpen"
hierzu würde ich gern die Meinungen lesen !!!!
Mit den besten Grüßen
erwarte ich interessante, fachliche & konstruktive Antworten
Caecil