Der RR als Massenware

[CHIROMBO]

zitat sheatani:
Da Betty (ben-shamon) weder VDH noch Dissidenz oder Schwarzzuchten erwähnt hat, sondern Ihren Beitrag sehr allgemein auf den Ihrer Auffassung nach vorhandenen Trend der letzten Jahre bezog, ist es nicht wirklich angebracht die Diskussion in eine Richtung zu lenken die sich eben wieder mit Dissidenz und VDH auseinandersetzt.

@ben shamon:
Und wenn ich mir dann die ganzen Würfe auf den dubiosen Welpen Vermittlungsseiten anschaue, wird mir schlecht

chirombo:
dh24: dubiose welpenvermittlungsseite, benutzt von schwarzzüchtern und der dissidenz





zitat shetani:


Ja, Bettys Rüde hat unsere Baghira seinerzeits belegt und wir haben die Aufzucht der Kleinen des bisher einzigen Wurfes nach Bestem Wissen und Gewissen und unter den bestmöglichen Voraussetzungen die wir ..................
Die Beweggründe hier jetzt nochmals zu erläutern würde den Rahmen sprengen (steht auch in einigen meiner früheren Posts und wäre nur Wiederholung).


chirombo:

bewegründe tun nichts zur sache, mit diesem wurf habt ihr, sowie betty dazu beigetragen die anzahl der rr`s zu erhöhen, mit jedem eurer welpen können oder werden vielleicht neue rr`s gezüchtet
auch die anzahl derer die um den ring stehen

zitat shetani:

Nein, wir haben die Welpen nicht verschenkt und ob wir was verdient haben kommt auf die Sichtweise an, wenn ich nur die Kosten für Vorunteruschungen, Tierarzt, Futter, Verein, Papiere etc. einbeziehe sicherlich. Wenn ich die Zusatzkosten der Erstausstattung etc. und den durch die Rund-um-Betreuung entstandenen Verdientsausfall einbeziehe relativiert es sich sehr schnell. Aber auch dazu existieren hier im Forum diverse Threads in denen das Thema ausgiebig behandelt wurde.


chirombo:

wer eine verpaarung zweier hunde arangiert um ein welpe für sich zu gewinnen um einen nachkommen von seinem hund zu bekommen und die restlichen welpen zum selbstkostenpreis abgibt der hat nichts verdient, alle anderen haben daran etwas verdient, was ich aber nicht verwerflich finde, darum geht es nicht

zitat shetani:

Leider versteht jeder etwas anderes unter Vermehrer und so mag es verständlich sein wenn Du schreibst "Wer im Glashaus sitzt". Betty hat in Ihrem Beitrag jedoch ein Ihrer Meinung nach klares Bild von dem was Sie unter Vermehrer steht beschrieben - und das trifft dann eben nicht auf rr-malaika oder ben-shamon zu.

chirombo:

es geht hier nicht um vermehrer, sondern darum dass betty es schrecklich findet das es soviele rr`s gibt, dabei aber vergessen hatte, dass sie selbst dazu beigetragen ha, das es mehr rr``S gibt


zitat shetani:
Auch Ihre Frage zu der Notwendigkeit einer neuen "Rassekreation", eben der gezielten Verpaarung von Ridgeback und Dogge, ist sicherlich nicht unberechtigt.

chirombo:

da hat sie absolut recht, aber wir dürfen nicht vergessen, den mut dazu verschiedene rassen miteinander zu kreuzen, hat uns diesen einzigartigen hund RR beschert, ist auch einzweischneidiges schwert






zitat shetani:
Wie Feli schon geschrieben hat, Meldezahlen eben auch gestiegen durch verstärkte Auslandsteilnahme. Auch hier hat Sie aber geschrieben, das es um die Relation ging und vor allen Dingen, das Sie sehr viele RR´s ausserhalb des Ringes gesehen hat. UNd da bezweifel ich schon das es alles FCI Hunde waren ;)

sag ich doch





gruss: gerhard

[shetani]

Moin erstmal

chirombo:
dh24: dubiose welpenvermittlungsseite, benutzt von schwarzzüchtern und der dissidenz

@chirombo : auch dort haben wir schon VDH Anzeigen gelesen ;) Man sollte es nicht verallgemeinern und auf betsimmte Gruppen reduzieren. Es ist und bleibt ein Marktplatz an dem allem Anschein nach die Anzahl unseriöser Anbieter überwiegt.

@all
Was passiert denn wenn wir es einmal von einer anderen Warte betrachten.

Gemäß dem Fall in Deutschland würde von heute auf morgen jeder aufhören RR´s zu züchten die Nachfrage am Markt aber ungebrochen sein. Wie würde in dem Augenblick die Nachfrage gedeckt werden ?!

Ich denke das in dem Augenblick Tür und Tor für Auslandsimporte und Tierhändler ganz weit geöffnet wäre. Ich denke nicht das das im Sinne eines einzigen Forenmitglieds hier wäre.

Nochmals, wichtiger ist es meiner Meinung nach, den Bereich der Grau- und Schwarzzone so gering wie möglich zu halten und ganz wichtig, eben durch ordentliche Aufklärung von Welpeninteressenten und potentiellen Züchtern einen Beitrag zu leisten, der die mit der Anschaffung oder dem Verkauf eines Hundes verbundene Verantwortung klar darstellt.

Wenn auch nur ein potentieller Welpenkäufer durch Beiträge dieser Art davon überzeugt wird sich intensiver mit dem drum herum zu beschäftigen und Dinge kritischer zu hinterfragen statt das erstbeste und günstigste Angebot in Anspruch zu nehmen ist aus meiner Sicht etwas erreicht worden. Dazu zählt eben auch sich der eigenen Motivation bei der Anschaffung eines Hundes bewusst zu werden und ein besseres Bild von den damit verbundenen Konsequenzen zu erhalten.

Wenn der Eine oder Andere Züchter oder Deckrüdenbesitzer sich ebenfalls dann dazu Gedanken macht und seiner Verantwortung klarer geworden ist, auch dann wurde etwas erreicht.

Das es eine ideologische Sichtweise ist, die fern der Realität ist, weiß ich auch, doch die Hoffnung aufgeben und seine Bemühungen einstellen ?!

Und nu wieder Feuer frei ;)

Greets Frank

[CHIROMBO]

shetani zitat:

Wenn auch nur ein potentieller Welpenkäufer durch Beiträge dieser Art davon überzeugt wird sich intensiver mit dem drum herum zu beschäftigen und Dinge kritischer zu hinterfragen statt das erstbeste und günstigste Angebot in Anspruch zu nehmen ist aus meiner Sicht etwas erreicht worden. Dazu zählt eben auch sich der eigenen Motivation bei der Anschaffung eines Hundes bewusst zu werden und ein besseres Bild von den damit verbundenen Konsequenzen zu erhalten.

genau darum geht es, super getroffen

aber immer öfters drückt mich eine frage:
wer entscheidet eigentlich seriös oder unseriös?
auf den seiten jeglicher vereine in und ausserhalb des fci/vdh werden welpen angeboten, wer ist jetzt der seriösere?
hier auf der plattform wird werbung gemacht für seiten die bestimmt nicht als seriös gelten, "durch werbebanner"
also ist die plattform auch nicht seriös?oder doch?
ich möchte es mal ganz schlimm darstellen, aber nicht unwirklich:

menschen die ihre tiere ab der ersten läufigkeit decken lassen, ohne gesundheitscheck und wenn möglich 2 mal im jahr und das mit mehreren hündinnen, auf kleinstem raum und diese welpen dann abdrücken an wen auch immer und später ihre hündinen weg tun weil sie ausgelaugt sind das ist das mass der übelsten sorte

dem gegenüber steht der mensch der sich mühe macht, um seine tiere, sie richtig ernährt, ihnen ihr leben schön macht auf ihre gesundheit achtet, beim verpaaren alle gesundheitschecks durchführt, sich gedanken macht über blutlinien, vererbung, rassenstandart einzuhalten, der rasse was gutes tun möchte und natürlich dafür auch was haben möchte,

dann gibt es noch jene, die einen kleinen fehler haben, dem rassenstandart nicht ganz entsprechen, keine zuchtzulassung bekommen hätten, mit irgenwelchen ausreden zu vereinen gehen wo sie dann mit handkuss genommen werden, weil man dort es nicht ganz so eng sieht, es aber nicht so schlimm ist wie bei den erst erwähnten

was eigentlich wirklich mal interessant wäre, hier eine umfrage zu machen an alle forumsteilnehmer wo den ihr rr herkommt, vdh/fci - ausserhalb des vdh - privat -

[shetani]

was eigentlich wirklich mal interessant wäre, hier eine umfrage zu machen an alle forumsteilnehmer wo den ihr rr herkommt, vdh/fci - ausserhalb des vdh - privat -

Du meinst sowas http://www.rhodesian-ridgeback-forum...hlight=umfrage

[Caecil]

Hallo im Forum
Würde gern dieses Thema auffrischen und neu zu Diskussion stellen:
wie stehen die Forumteilnehmer zu der Problematik
"RR-Wurf mit 10-15 Welpen"
hierzu würde ich gern die Meinungen lesen !!!!
Mit den besten Grüßen
erwarte ich interessante, fachliche & konstruktive Antworten
Caecil

[Nadja]

wie stehen die Forumteilnehmer zu der Problematik
"RR-Wurf mit 10-15 Welpen"

Hallo Caecil,

ich verstehe die Frage nicht ganz?

Meines Wissens liegt der Welpen-Durchschnitt pro Wurf bei den RRs bei etwa 8-9 (man möge mich berichtigen, wenn ich hier falsch liegen sollte) - solch große Würfe, wie von Dir genannt sind aber schon auch relativ häufig.

Wie stehst Du denn zu der bzw. wo siehst Du denn die "Problematik"?

Grüsse
Nadja

[Bhubesi]

Hallo im Forum
Würde gern dieses Thema auffrischen und neu zu Diskussion stellen:
wie stehen die Forumteilnehmer zu der Problematik
"RR-Wurf mit 10-15 Welpen"
hierzu würde ich gern die Meinungen lesen !!!!
Mit den besten Grüßen
erwarte ich interessante, fachliche & konstruktive Antworten
Caecil

Welche Problematik? Ich verstehe leider nicht, was du damit meinst? Eine nähere Erklärung wäre hilfreich!

LG

Herbert

[mameu]

wie stehen die Forumteilnehmer zu der Problematik
"RR-Wurf mit 10-15 Welpen"
hierzu würde ich gern die Meinungen lesen !!!!
Mit den besten Grüßen
erwarte ich interessante, fachliche & konstruktive Antworten
Caecil

ich verstehe die Äußerung auch nicht.
Caecil, vermutest Du eine hormonelle Behandlung der Hündin?
*kratzamKopf* gibt es das eigentlich auch bei Hunden??

Fragende Grüsse
Jacqueline mit 12 Pfoten

[Caecil]

Hallo & DANKE für Eure Antworten & FRAGEN:
Nun wir lesen doch dass hier ein RR aus einem Wurf von 18 Hundebaybies stammt. Im TV soll eine Reportage über RR gesendet worden sein, wo auch 15RR-Welpen um ihre Mami herum tänzelten.
Als wir anfingen einen Züchter zu suchen, begegneten uns sehr viele, die derartige Wurfgößen hatten.
Dieses erschreckte mich besonders, da ich es nicht als sehr natürlich erachte derartige Mehrlingsgeburten (jede Gattung/Rasse etc. hat in der Natur eben sein übliches Naturell z.B. Mensch = max. Zwillinge, Drillinge eher selten und alles was darüber ist, kann auch via modernster Technik kaum am Leben gehalten werden) ansehen kann!
So nun zu Hunden und/oder Wölfen passten mir eben diese Wurfgrößen auch nicht so recht. Ferner sind RR recht große Tiere, die sehr schnell wachsen und an Gewicht gewinnen. Hier stellte sich für mich die Frage, wie will eine Hündin diese Truppe ernähren, pflegen und alles Notwendige -was ein Hundekind braucht- geben kann (da die meisten Züchter kein Rudel unterhalten & meistens nicht mal der Papa bei der Aufzucht der Welpen verfügbar ist, obwohl ihm auch viele Aufgaben von Natur aus gegeben wären).
Im Freundeskreis sprachen wir darüber und wurdendank eines Freundes im Sommer 2005 mit einer Züchterin bekannt, die ein sehr großes Rudel von RR ihr eigen nennt. Hier kommen Würfe bis maximal 7 Welpen vor.
Die männlichen Tiere übernehmen ab 2Tag sehr wichtige Aufgaben der Pflege und der Sozialisation.
Als Interessent konnte ich jederzeit dort hin und das Verhalten und die Gegebenheiten der RR beobachten. Wir wußten genau welchen RR-Charakter wir haben wollten und die Züchterin lieferte schon im Vorfeld Infos und Korrekturen, die unser späteres Leben mit einem RR lebbar werden sollte.
Im Februar 07 meldete sie uns den Wurf = 4 Babies. Nach fünf Wochen teilte sie uns mit, dass es einen hierbei gibt der wohl sich so entpuppt, wie wir uns unseren RR vorstellen.
Danach kamen wir, im Abstand von 7-10 Tagen, unseres "Bübchen" zu beobachten, aber die endgültige Entscheidung durften wir erst Anfang April treffen.
Ja, ER ist so wie wir uns diese Hunde vorstellen! Damit meinen wir nicht seinen Phenotyp sondern sein Wesen, sein Charakter, sein Umgang mit Menschen, anderen Hunden, Wald- & Wiesenbewohnern und anderen Haustieren. Seine Gesundheit und sein Wachstum sind auch prächtig.

Dacher sind wir der Meinung, dass hier seine Sozialisation im Rudel -mit nur drei weiteren Welpen- (klar dürfte auch sein, dass ein Rudel von RR in der Größenordnung von ca. 10 erwachsenen Tieren kaum in einem "Hundezimmer" mit Plüschdeckchen statt findet) und seine robuste Gesundheit diesem Umständen seines Geburtsortes zu verdanken sei.

MASSENWARE ist hier weder so noch so auffindbar.
Jeden €uro den wir hier gzahlt haben (im Vergleich zu den uns bekannten Preisen für RR war er sogar günstig) haben wir mehr als gern ausgegeben. Die Züchterin steht immer mit uns im Kontakt und erfreut sich an seiner Entwicklung.
Wenn wir mit ihm mal züchten sollten, dann nur dort, wo er seine Aufgabe als Papa auch übernehmen darf. Bereits jetzt hat er RRHündinen Urlaubsunterkunft geboten und kam als Gastgeber blendend an. Er geht immer wieder für ein paar Tagein sein Rudel zurück, um den natürlichen Umgang einer RRFamilie leben zu können und von den ErwachsenenRR das zu lernen, was keine Hundeschule anbietet.

Ich habe keine Antwort auf die Frage: ob für die XXL-WÜRFE der RR irgendwie manipuliert wird.
Allerdings kommt es in Ländern wo Hormone für die Menschen als normales Medikament im Umlauf sind, auch zu gehäufteren Mehrlingsgeburten. Tja, alles in der Humanmedizin wurde vorher am Tier getestet. Aber ob da ein Zusammenhang besteht???????

An dieser Stelle möchte ich nur anmerken, dass ich lediglich das Thema RR als MASSENWARE auch noch aus der Sicht der XXL-WÜRFE betrachte.
Falls hier über meine Fragestellung und meine Vorgehensweise beim
RR-Erwerb Unmut entsteht, so sei es. Eventuell gibt auch das mir/uns interessante Denkanstöße!
Liebe Grüße in Vorfreude auf Eure Antworten
Caecil