was darf ein nicht korrekter RR Welpe kosten?

[Sibilla Teichert]

Bei der Planung, nach eingehenstem studieren dieser rasse, uns einen RR zuzulegen, habe ich natürlich telefonisch bei diversen Züchtern/ Anbietern informiert. Bei einem Züchter bekam ich die Auskunft, der Preis liege bei 1.500€, jedoch wäre ein Mädchen dabei, welche eine Narbe am Hals hat, weshalb sie nur 1.000€ kosten würde.
Diese Aussage hatte mich etwas erschüttert, denn nur weil es ein Zuchtausschließendes Merkmal ist, so ist dieser Hund doch gleichtwertig dem restlichen Wurf. Sie macht die gleichen Arbeitsaufwand und ist deswegen doch nicht weniger Wert!

Fand ich ehrlichgesagt traurig.....

Hallo!

Gott sei Dank habe ich nichts mit Welpenkauf und schon gar nichts mit vermehren zu tun. Aber neugierig bin ich jetzt doch.

Ist eine Narbe zuchtausschließend? Wenn also ein anerkannter Zuchtrüde z. B. eine kleine OP hat mit entsprechender Narbe darf er nicht mehr decken?
VG Sibilla

[Andiman99]

Natürlich dürfte er weiter decken. Die Genetik wird ja durch eine Narbe nicht beeinflusst.
Sinnvoll wäre es in einigen Fällen sich vom Tierarzt bescheinigen zu lassen das die Narbe z.B. am Oberschenkel von einem Ratscher am Stacheldraht herrührt oder ähnliches.

In den Zuchtordnungen steht deshalb ja auch z.B.:
• angeborene Rutenveränderungen (z.B. Knickrute oder Blockbildung)

Also erworbene (durch Bruch o.ä.) wäre in Ordnung. Nur eben hier auch wieder sinnvoll eine glaubhafte Begründung. Wobei ja auch in der Wurfabnahme steht, dass die Rute bei Abnahme i.O. war.

[Freya2208]

Ist eine Narbe zuchtausschließend? Wenn also ein anerkannter Zuchtrüde z. B. eine kleine OP hat mit entsprechender Narbe darf er nicht mehr decken?

Hallo!
Ihr habt mich grad nachdenklich gestimmt: Ich gehe davon aus, dass es als Zuchtausschließendes Merkmal ausgewiesen hatte, denn ich hoffe nicht, es war für die Züchterin ein Schönheitsfehler...........
Möchte gar nicht daran denken, das würde mich grad total wütend stimmen!!!!!!
Denn eigentlich ist eine narbe ja nicht vererbbar! ihr habt schon recht...
Es wurde ja von einer Narbe gesprochen und nicht von einem grund dafür, warum sie eine Narbe hat...

Meine Freya hat auch 2 kleinere narben, ist beim Rumtollen nicht zu verhindern, oder?

[Webmaster]

narbe am hals und zuchtausschließender fehler?
da wird es sich wohl um einen DS-operierten welpen gehandelt haben. dass der züchter die interessenten am tel. nicht gleich mit fachausdrücken wie dermoid sinus "verschreckt", ist auch irgendwie verständlich ;)

[Freya2208]

Das stimmt allerdings. Naja, ich hab jetzt meine Freya, das Schicksal hat uns zusammengeführt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[brockenhexlein]

Hallo mine2008,

jetzt wurde ja längere Zeit heftig über deine Frage diskutiert, nun wollen wir natürlich auch wissen, wie ihr euch entschieden habt.

L.G.
Cordula mit Bantu und Kisha

[Asim08]

Also, ich muss dann doch auch mal meinen Senf dazu geben.
Ich finde 1400 Euro für einen fehlerhaften Welpen viel zu teuer!
Ich bin zwar kein Hundezüchter aber ein Pferde-Züchter!
Ich stelle hier mal einen Vergleich her um mal einen Eindruck zu machen wie das Preis/Aufwand-Verhältnis im Vergleich zur Pferde-Zucht aussieht:

es gibt bei Pferden Rassen für die man wirklich sehr wenig bekommt - so wenig das sich die Kosten devinitiv nicht im Verkaufspreis erreichen lassen. Die gängigen Preise für ein durchschnittliches aber korrektes reinrassiges Fohlen (6-12 Monate) der Rassen Norweger oder Haflinger belaufen sich um die 900 Euro!! Ist es ein Fohlen mit einem optischen Fehler kann der Züchter froh sein wenn er es für 500 Euro verkauft bekommt.

Ein Pferde-Züchter muss doch deutlich mehr investieren in Mutterstute und Fohlen an Kosten und Zeit (ein Fohlen kann man erst frühestens mit 6 Monaten von der Mutter trennen) im Vergleich zu dem Geld und Zeit-Aufwand von Hunde-Züchtern. Da kann doch nun wirklich kein Hundezücher jammern wenn er für einen Wurf Welpen 1500 Euro pro Welpe bekommt die er nur 9-12 Wochen umsorgen musste. Das wäre für einen durchschnittlich großen Wurf von 8 Welpen 12000 Euro!! Was für ein Unterschied zu einem Haflinger-Fohlen oder?? Wenn man als Pferdezüchter für ein Fohlen einen Preis von 12000 Euro erreichen möchte muss man schon ein Spitzen-Sportpferde-Fohlen auf einer Elite-Auktion verkaufen (was nur die wenigsten schaffen).

Natürlich bin ich auch nicht dafür das Welpen für schleuderpreise abgegeben werden aber mir kann doch keiner erzählen das man für einen nichtkorrekten Welpen für den man "nur" z.b. 800 Euro verlangt nur die Kosten abdeckt werden und nichts daran verdient wird!?! Und schon garnicht wenn noch 7 andere Welpen da sind die für je 1500 Euro verkauft werden...

Nüchtern betrachtet finde ich, das Hundezucht nun kein schlechter Nebenverdienst ist- also ich muss über 2,5 Jahre arbeiten bis ich in meinen Nebenjob 12000 Euro verdient habe...also das Agument des "ach das ist soo viel Aufwand..." zieht also auch nicht so wirklich...
(meine Pferdezucht ist nicht der Nebenjob! Das ist reines Hobby das mich noch kostet!)

Ich finde es ja ok wenn Züchter für einen korrekten Welpen 1500 Euro verlangen wenn die Leute es zahlen-aber es so hinzustellen als ob dafür kaum was rausspringen würde finde ich ziemlich lächerlich!

alias Asim 08- die auch bereit war ne Menge Geld für ihren RR zu bezahlen...

[mine2008]

hallo alle zusammen,
ich melde mich zurück, um wie "gefordert" zu berichten.

ich muss sagen, dass ich die diskussion sehr gespannt verfolgt habe, aber noch mehr über die verschiedenen mails und privaten nachrichten erstaunt war....

POSITIV war, wie viel aufmunterung und zuspruch ich erfahren habe (und auch der ein oder andere rat war dabei!). ich schaffe es (derzeit) nicht jedem individuell zu danken. deshalb an dieser stelle ein HERZLICHES DANKESCHÖN!!!! und ich versuch noch den persönlichen dank nachzuliefern ;->

NEGATIV war, dass bei manchen nachrichten ein fader beigeschmack zurückblieb... das soll heißen, dass der/die ein oder andere/r mir bis ins haarkleinste vorrechnen konnte, dass er/sie als züchter selbst bei 12 welpen in einem wurf und einem preis von 1.500 eur pro welpe der züchter VERLUST machen würde. dabei mustte freilich die rechnung ein wenig "aufgemotzt" werden, indem z.b. die Futterkosten für muttertier ab anschaffung bis zum ersten wurf mit eingerechnet wurden, ebenso auch benzinkosten für jede autofahrt mit hund, oder eben auch dass man ja bedenken müsste, dass man für eine gute hundezucht auch über entsprechenden wohnraum mit garten verfügen muss usw.usw. (die amüsantesten beispiele fallen mir dabei jetzt garnicht ein)
klar dass bei so einer rechnung, wenn ich immobilienpreise mit einkalkuliere der hund welpen haben muss, dass es nur so kracht.....

das hat mich doch sehr traurig gestimmt!
das war die eine extremposition, in der offenbar nur das wirschaftliche kalkül maßgeblich ist. die andere extremposition war, dass unterstellt wird, wenn ich als interessent nicht bereit bin JEDEN preis für einen welpen zu zahlen, dann wäre dies ethisch verwerflich (von wegen:jedes lebewesen ist doch gleich viel wert...).

nun ich liege mit meiner meinung irgendwo dazwischen und finde die vergleiche mit z.b. der Pferdezucht (da hab ich nicht 15 fohlen auf einmal und habe stall-/und futterkosten usw.) sehr gelungen!

nun ist der stand so:
wir lassen uns zeit. wenn dieses jahr bei entsprechendem züchter kein welpe für uns dabei ist, dann vielleicht im nächsten oder übernächsten jahr... außerdem beobachten wir die rr in not....
kommt zeit kommt rat! und wenns nicht sein soll, dann wär's zwar schade, aber dann is es wohl karma... (oder vielleicht verlieben wir uns wieder inzwischen in ne promenadenmischung aus dem tierheim...)

meine theorie ist ja, dass die welpensuche bei rrs so schwierig ist, damit man schonmal merkt, worauf man sich da einläßt;)...

wenn sich was tut, dann werde ich berichten - versprochen!

bis dahin lese ich fleißig weiter hundebücher, schaue immer mal wieder hier im forum vorbei und konzentriere mich auf die suche einer hundefreundlichen arbeitsstelle - wenn da jemand einen tipp hat, dann natürlich gerne info an mich

[Feli]

mmmh wenn der Verlust für den ersten Wurf angenommen wird ist das sicher korrekt. Ich hatte an anderer Stelle irgendwo mal so eine Rechnung aufgemacht.- allerdings war die Möglichkeit ab dem 2. Wurf Gewinn zu erzielen (ich denke es waren auf den Monat gerechnet satte 3€ und 34 cent) inbegriffen.

Wieso sollte eigentlich, wenn über Preise diskutiert wird, die Einberechnung des Kaufpreises für eine Hündin einzurechnen verwerflich sein???? Entweder hier wird über Gewinn oder Verlust diskutiert - also das ganze vom wirtschaftlich/kaufmännischen her gesehen oder nicht.
dein örtlicher Discounter berechnet auch die Ladenmiete auf die Warenpreise drauf und seine Kosten oder?
Jede Autofahrt mit Hund gehört natürlich nicht dazu, aber schon die zu den erforderlichen Untersuchungen und Ausstellungen (4), zur ZZP und zu den Tierarztbesuchen bezgl der Trächtigkeit.
Und tatsächlich gehört zu einer vernünftigen Zuchststätte auch entsprechender Auslauf dazu.

Wenn dir sowas vorgerechnet wurde, gleich ausschließlich wirtschaftliches Kalkül zu unterstellen ist eine Unverschämtheit!

Wollt ihr hervorragende, gesunde, sauber sozialisierte Welpen aus einer Superaufzucht, möglichst Championverpaarung und das möglichst zum Schnäppchenpreis.....??????

Neee liebe Leute, ich glaube nicht, dass der Preis/Wert meiner Welpen sich aus Vorkosten zusammensetzt, sondern eher eine Aufwandsentschädigung darstellt und jawohl ich weiß, dass unsere Welpenkäufer diese gerne leisten, spätestens, wenn sie gesehen haben,
wie es hier so läuft. Keiner fühlt sich da in irgendeiner Form übervorteilt, im Gegenteil - sie verstehen nicht, wieso ein inkorrekter Hund weniger kosten soll.......

Diese ständigen Preisdiskussionen sind total albern. Schließlich wird niemand gezwungen Geld für einen Hund auszugeben, wer nicht will kann einen Nothund aufnehmen oder beim Vermehrer um die Ecke
günstig zuschlagen......und dann irgendwann hier nach Geschwistern suchen, um sich über später auftretende Misstände auszutauschen.

1400€ für einen inkorrekten Welpen sind allerdings definitv zuviel.
...und mehr als 1500€ für einen korrekten auch!

[Christof]

na dann hat die ganze diskussion dir ja was gebracht


die mine2008 mein ich natürlich

[suifeng]

nun ist der stand so:
wir lassen uns zeit. wenn dieses jahr bei entsprechendem züchter kein welpe für uns dabei ist, dann vielleicht im nächsten oder übernächsten jahr... außerdem beobachten wir die rr in not....
kommt zeit kommt rat! und wenns nicht sein soll, dann wär's zwar schade, aber dann is es wohl karma... (oder vielleicht verlieben wir uns wieder inzwischen in ne promenadenmischung aus dem tierheim...)

Im Daoismus nett man es Wu Wei... Wu wei bedeutet Nicht-Handeln und bedeutet nicht, dass man nichts tut, sondern dass man nichts tut, was gegen das Dao, also den natürlichen Lauf der Dinge geht.

Irgendwann wird "euer" Engel EUCH finden.

Liebe Grüße
Nicole

[boerdy]

so,und wir sind z.b. solche welpenkäufer, von denen feli sprach !! wir zahlen den preis ohne wie..hm,man es auch nennen mag !
preis hin, preis her.. ich denke,wer wirklich einen soooo wundervollen begleiter zu schätzen weiß und von den ersten lebenstagen dabei sein durfte,wie dieser schützling liebevoll aufgezogen wird (sei es die 24std.betreuung,futter, tierarzt,benzin,zubehör,der "prägungs-garten" oder die dauerhaft laufende waschmaschiene mit trockner bei den heutigen energiekosten..ect.,) der hinterfragt gar nicht mehr.
es ist vom züchterischen her verständlich,daß ein welpe mit "fehler" weniger kostet,nur mit dem herzen gesehen natürlich nicht.
und ich (wir) sehen unseren auserwählten mit dem herzen ! (ebenso seine geschwister)
unserer meinung nach,ist der "PREIS" völlig gerechtfertigt !!! ist doch wie mit allem was man sich "kauft": man schaut wie das prei-leistungs-verhältnis ist, womit wir zum begriff "WERT" kommen: und der sollte einem hier UNBEZAHLBAR sein !!!
liebe grüße birthe

[nothle]

so,und wir sind z.b. solche welpenkäufer, von denen feli sprach !! wir zahlen den preis ohne wie..hm,man es auch nennen mag !
preis hin, preis her.. ich denke,wer wirklich einen soooo wundervollen begleiter zu schätzen weiß und von den ersten lebenstagen dabei sein durfte,wie dieser schützling liebevoll aufgezogen wird (sei es die 24std.betreuung,futter, tierarzt,benzin,zubehör,der "prägungs-garten" oder die dauerhaft laufende waschmaschiene mit trockner bei den heutigen energiekosten..ect.,) der hinterfragt gar nicht mehr.
es ist vom züchterischen her verständlich,daß ein welpe mit "fehler" weniger kostet,nur mit dem herzen gesehen natürlich nicht.
und ich (wir) sehen unseren auserwählten mit dem herzen ! (ebenso seine geschwister)
unserer meinung nach,ist der "PREIS" völlig gerechtfertigt !!! ist doch wie mit allem was man sich "kauft": man schaut wie das prei-leistungs-verhältnis ist, womit wir zum begriff "WERT" kommen: und der sollte einem hier UNBEZAHLBAR sein !!!
liebe grüße birthe

Finde ich schön, dass ihr die Mühe "seht" die drin steckt - und das zu schätzen wisst!!!

Ich wünsche euch sehr viel Freude mit eurem Donkor - soviel, wie ich es mit meinen beiden UNBEZAHLBAREN Schätzen habe...(einer mit Schnickschnack und einer "ohne" )

LG Kerstin

[Chiarablue]

Wir haben heute unsere Ganima von einem Züchter geholt und Ihren "Fehler" sofort geliebt. Sie trägt eine Tennissocke, Ridge ist optimal...wir waren uns aber vorher schon im Klaren, dass wir lieber einen "Fehler" Welpen nehmen möchten, da wir auch nicht fehlerlos sind. Allein diese Sortierung find ich schon schrecklich. Bezahlt haben wir mit Papieren etc 700 Euro. Die "Fehlerlosen" lagen um die 1000 Euro.

[xiaolong]

hey leutz ..


ich finde grundsätzlich auch .. dass dieser welpe gleich viel kosten darf .. wie die "normalen" welpen ... ausser es besteht die gefahr .. dass grosse tierarztkosten auf einen zu kommen..

ansonsten ist er ja nicht mehr oder weniger wert .. ausser man möchte züchten ... der hund hat den züchter genau gleich viel gekostet wie die anderen auch ... ich finde es traurig .. wie manche menschen einfach nur auf das äussere eines hunder schauen .. jetzt eben mal abgesehen von den züchtern .. welche ja auch auflagen der verbandes haben etc..
es geht doch ums tier und nicht um dessen äusseres ... wenn ich nur schon den ausdruck "fehler" höre .. die natur mach grundsätzlich keine fehler .. es gibt einfach alles ... traurig wie ein lebewesen auf sein äusseres degradiert wird ...

ich habe meine dogge auch mit einem rückbiss genommen .. etwas billiger ... da ich ja tierarztkosten hatte .. aber ich habe diesen kauf nie bereut .. er ist der beste hund den ich je hatte ...

[Chiarablue]

Wir haben uns entschieden bevor wir den Preis wussten, nur falls das im Schreiben oben nicht ersichtlich war und egal was, wir hätten es auch bezahlt.
Herz vor Geld....

[Eddy2008]

Hallo,

wir haben das Herz entscheiden lassen ,uns war der Preis egal.
Unsere kleine Naale ( 5 1/2 Monate ) ist nicht korrekt , die Crowns nicht symetrisch , zuviel Weiss im Fell und ausserdem hat Sie einen Nabelbruch, aber all das war uns egal und der Preis auch.

Unser Rüde ( wir am 24.12. 2 Jahre ) ist korrekt und hat genausoviel gekostet.
Übrigens hat er sich uns ausgesucht. Ich würde jederzeit wieder die gleiche Entscheidung treffen.

Gruß Birgit mit Eddy und Naala

[Fiete]

hallo, mein RR hat keinen Ridge, aber ein Stammbaum ohne Papiere und hat mir 400 Euro gekostet.

[galathee]

hallo, mein RR hat keinen Ridge, aber ein Stammbaum ohne Papiere und hat mir 400 Euro gekostet.

Ein Stammbaum ohne Papiere ? Was ist das denn ?

[mecky1973]

400eu?da hätte ich aber sofort 2 stck gekauft.
stammbaum,keine papiere?

[Fiete]

He, klingt ja fast so, als glaubt mir keiner?! War ein befreundetes Paar, die ihre Hunde zusammen gebracht haben. Aus Celle. So und die beiden haben jawohl Papiere gehabt, aber die Welpen nicht. Zumindestens meiner nicht. Kann garnicht sagen, ob alle keine hatten. Diese Kopie der Elternlichen Papiere haben sie mir mitgegeben und gesagt, das wäre der Stammbaum. Habe beide Elterteile selbst gesehen. Der Vater war riesig und die Mutter auch recht groß für eine Hündin. Denke, mein Fiete ist noch längst nicht am Limit mit seinen 70 cm...

[Fiete]

Möchte noch hinzu fügen: Dieses Paar wird wohl keine Ridgis mehr züchten, weil jede Abholung eines Welpens unsagbaren Schmerz hinterließ. Auch ich wurde genaustens unter die Lupe genommen, um zu gucken, wo der Hund bleibt. Zu dem Zitat: Da hätte ich gleich zwei gekauft! ..er war der letzte der übrig war und der einzige ohne Ridge. Nun ist mir das völlig egal gewesen und viele sagen, das sie diese Rasse auch ohne gerne mögen. Und ich auch! Obwohl er schon viel Blödsinn gemacht hat (Ridgi halt) liebe ich ihn über alles und habe sehr viel Spaß mit ihm. Und ich finde, für seine fast 7 Monaten hört er auch recht gut...

[suifeng]

Hallo Fiete!

Wurden dir neben dem Stammbaum der Elterntiere auch die ärztlichen Untersuchungsergebnisse der beiden gezeigt? HD, ED, Schilddrüse, Hämophilie etc.?

Liebe Grüße
Nicole

[CFXanten]

Tach zusammen,

wir hatten uns einen Welpen ausgesucht der einen 2 ten Wirbel hat, was wir erst garnicht bemerkt hatten.

Erst als der Züchter darauf hingewisen hatte ,haben wir es dann auch gesehen.

Uns war es egal , wir haben Ihn trotzdem genommen, als der Züchter sagte das er etwas weniger kosten würde, war es natürlich noch erfreulicher.


nette Grüße CF.

[Wendell Borton]

Der Vater war riesig und die Mutter auch recht groß für eine Hündin. Denke, mein Fiete ist noch längst nicht am Limit mit seinen 70 cm...

Dann hätten sie auf den Wurf wohl am besten auch verzichtet, wenn ihnen die Abgabe der welpen solche Schmerzen bereitet oder?
Und die Frage von Nicole stelle ich dann auch gleich nochmal...

wir hatten uns einen Welpen ausgesucht der einen 2 ten Wirbel hat, was wir erst garnicht bemerkt hatten.

Zwei sollen es doch auch sein...