Einschläfern? und wenn ja, wann?

[GerdL]

Wenn der Hund kerngesund ist, macht sich der TA strafbar.
.........

Stimmt!

Ein "kerngesunder" Hund mit guter Erziehung vom Welpenalter in der Familie, gut sozialisiert und so weiter sollte auch nicht zur Diskussion stehen.

Tut er das, Feli?

Gruß
Gerd

[Feli]

Natürlich Gerd - siehe Beispiel in #139.

Und nicht jeder auffällige Hund ist krank....

[GerdL]

Ich glaube dieses Beispiel hat mit meiner Ausgangsfrage noch weniger zu tun als McQuags Entgleisungen.

Diese meinte ich mit zur Diskussion stehenden Hunden,

Gruß
Gerd

[Feli]

Gerd du hast mehrere Fragen gestellt.

Eine davon ist ganz allgemein trifft also IMO für alle HUnde zu.

Im Rahmen einer, durch Fragen aufgeworfenen Diskussion , entspricht es den Regeln der Höflichkeit, auch auf Zwischenbemerkungen einzugehen.


Und wenn anklingt, dass man nur lange genug suchen müsste, um sich per TA eines unbequem gewordenen Hundes entledigen zu können, dann finde ich den Hinweis auf die Gesetzwidrigkeit jederzeit angebracht.

Menschen die so handeln, oder ein solches Handeln auch nur in Erwägung ziehen sollten sich dabei ruhig bewusst sein, dass es kein Kavaliersdelikt ist.


Menschen, die beschließen ihr Leben mit einem Hund zu teilen, sollten sich wie um vieles andere auch VOR der Anschaffung klar werden, dass sich aus diesem Zusammenleben durchaus auch heftige Probleme ergeben können und nur wenn sie bereit sind sich auch auf diese einzulassen - DANN ja dann sollten sie den Schritt in diese Partnerschaft wagen . denn dann und NUR dann ist es eine und keine Versklavung
eines Mitgeschöpfes.

[GerdL]

Wenn du meinst ...........

[Mbogo]

Stimmt!

Ein "kerngesunder" Hund mit guter Erziehung vom Welpenalter in der Familie, gut sozialisiert und so weiter sollte auch nicht zur Diskussion stehen.

Tut er das, Feli?

Gruß
Gerd

Lieber Gerd, ich heiß zwar nicht Feli, antworte da aber trotzdem.

Natürlich tut er das. Von dir selbst im Eingangspost so reingestellt, weil alles an Jörgs Vorfall hochgezogen ist. Der vermutlich gut sozialisierte Hund, über den keine Krankheit bekannt ist, der vermutlich nie auffällig war und der plötzlich zubeißt. Ich mag nicht endlos zitieren, aber um genau das ging es dir mehrfach.

Ich hätte mein Post vielleicht OT setzen sollen, weil die Hunde nicht die Problematik der von dir im Eingangspost postulierten Situation hatten. Bezugnehmend auf deine Frage "In unserer Gesellschaft herrscht eine Ethik, ist diese falsch oder überholt?" finde ich es aber gar nicht so OT...

Und dass Feli erstens höflich antwortet und zweitens in dem Zusammenhang auf die Gesetzeswidrigkeit, die hinter einem Einschläfern stehen kann, hinweist, finde ich in keinster Weise verwerflich.

Nix für ungut...

Liebe Grüße

Susanne mit Bukoko

[GerdL]

Off-Topic:

Hi Susanne,

Der von mir im Beitrag #148 erwähnte Hund hat nicht zugebissen und steht somit in keinster Weise zur Diskussion.

Ich war in keinster Weise unhöflich (wobei es mir zum wiederholten mal aufstösst, warum ich als unhöflich gelte, während z.B.McQuag mich beleidigen darf, wofür ich auch noch gerügt werde, dass wiederum finde ich einfach zum ******).

In meiner Eingangsfrage ging es nicht um Gesetze der Menschen.
Es stände auch Feli an alle Beiträge zu lesen.
Aber wenn es so sein soll, gerne.
Ich melde mich dazu in weiteren Themen.
Sonst allerdings nicht mehr zu ernsthaften Themen.

Gruß
Gerd

[Feli]

Ich hoffe die PN war klärend aber hierauf möchte ich doch coram publico eingehen:

Ich habe recht allgemein gepostet und mich nicht auf einen bestimmten Hund bezogen, da deine Fragen allgemein interessieren dürften.

Wenn hier eine Möglichkeit erwähnt wird, kriminell zu handeln geht es sehr wohl auch um Gesetze der Menschen.(Mir langen im Prinzip die 10 Gebote völlig aus)


Wo wurdest du dafür gerügt beleidigt WORDEN zu sein?

Ich habe alle Beiträge gelesen, aber bei manchen verkneife ich lieber die Reaktion, sonst werde ICH nämlich gerügt......

Und die ganz allgemeine Bitte an ALLE:

Wenn ich poste, dann steht was ich sagen will in den Zeilen und nicht dazwischen. Ich möchte verstanden werden und nicht interpretiert.

[Ridgeback Emma]

Off-Topic:


um es noch mal kurz explizit zu erwähnen, damit kein falscher Eindruck entsteht (@ Feli im speziellen, wobei ich denke, dass sie weiß, wie ich ticke in dieser Beziehung)

Ich halte das aufsuchen eines TA zum Einschläfern eines gesunden Hundes für absolut daneben !!!!! ICH würde so etwas auch niemals tun (oder gar jemanden empfehlen), ich weiß bloß leider aus erster Hand, dass es möglich ist, solche TÄ zu finden, die dann einschläfern !

Und selbstverständlich hat Feli absolut Recht, dass es kein Kavaliersdelikt ist, sondern eine Strafttat !!!!

Wie Susanne leider schon feststellte: Wo kein Kläger, da kein Richter.......

Off-Topic:


Edit:
Als kleines Beispiel: Unser Camillo, ich habe ihn aus Portugal als 5 Wochen alten Welpen (er war Waise) hierher gebracht, mit der Flasche aufgezogen und als er alt genug war, über den Tierschutzverein in dem ich damals tätig war in eine wundervolle Familie mit einem kleinen Mädchen vermittelt ( vermitteln lassen).
Nach ungefähr 1 Jahr kam der Anruf, dass sie ihn einschläfern lassen wollen, er hat die Tochter zweimal gebissen, einmal in die Hand, einmal in den Oberschenkel, er würde alles kaputt machen und in die Wohnung pissen, sogar dem Mann der Familie hätte er im wahrsten Sinne des Wortes an Bein gepinkelt !
Sie wollten den Verein damals nur aus vertraglich vereinbarten Pflichten über die Einschläferung am nächsten Tag in Kenntnis setzen ! Noch am selbsen Abend kam er zurück zu uns ! Kinder findet er noch heute ******* (und weicht ihnen aus), andere Rüden auch und auch andere große Hunde.
Er hat nie wieder gebissen, noch nie etwas kaputt gemacht und auch nie wieder in die Wohnung gemacht ! Ich glaube den Angaben der Familie nicht ein Wort.......... hätten sie damals nicht angerufen, wäre Camillo heute nicht mehr da.....
es geht leider manchmal schneller als man denkt

[Feli]

wir ticken da recht synchron denke ich.


übrigens es soll ja auch möglich sein, Menschen zu finden, die gegen einen entsprechenden Obulus bereit sind andere Menschen aus dem Leben zu befördern...... es gibt leider nichts, was es nicht gibt.

[dissens]

Feli,
ganz ehrlich: Mir wäre es lieb, wenn ...

1)... die Abstufung "Menschenleben vor Tierleben", die nicht nur ich persönlich vornehme, sondern die meines Wissens auch die Legislative und Judikative dieses Landes vornehmen, auch hier ... sagen wir ... in Betracht gezogen würde.

2) ... Menschen, die mit dem Gedanken/Wunsch, andere Menschen vor Schäden an Gesundheit und Leben zu schützen, einen Hund einschläfern (lassen), nicht implizit oder explizit auf eine Stufe mit Auftragskillern oder deren Auftraggebern gestellt würden. Ich persönlich empfinde so etwas als ... nicht vereinbar mit einem guten Diskussionsstil.

3) ... das TSchG dann bitteschön auch konkret herangezogen würde. DAS besagt nämlich

§ 17
Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. ein Wirbeltier ohne vernünftigen Grund tötet (...)

(Quelle: http://www.rhodesian-ridgeback.org/g...hutzgesetz.pdf Unterstreichung durch mich)

Inwieweit die Sorge um bzw. Angst vor weiteren Attacken mit Beschädigungsabsicht und entsprechenden Folgen einen "vernünftigen" Grund darstellen, ist m.E. HIER vielleicht nicht zur Gänze geklärt, aber wenn ich eine einfach Google-Abfrage starte, scheinen doch einige solche Fälle vorzukommen. Hund eingeschläfert Biss - Google-Suche
Ich bezweifle stark, dass alle die Leute, die eine entsprechende Entscheidung getroffen bzw. die Tötung vorgenommen haben, deswegen verurteilt oder auch nur angezeigt wurden.

Ansonsten reden wir hier - nach meinem Gefühl zu viel - darüber, wie unmoralisch oder gar strafbar derjenige handelt, der sich entschließt, einen Hund nach einer schweren und beschädigenden Beißattacke einschläfern zu lassen.

Was aber passiert, was die "öffentliche Moral", die Rechtsprechung und letztlich das eigene Gewissen sagt, wenn der Hund am Leben bleibt und ERNEUT einen Menschen schwer verletzt, dem wird - wieder in meinen Augen - zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt.

Oder ist dieser Fall a priori ausgeschlossen?

LG
Tina

[GerdL]

Off-Topic:

Ich kenne jemanden, der seit Jahren eine besondere Form von Blutkrebs hat. An ihm sind in den letzten Jahren unter anderem 4 Chemotherapien gemacht worden, mittlerweile ist sein Knochengerüst so morsch, dass ihm 4 Rückenwirbel regelrecht zerbröselt sind.
Während 12! Operationen im letzten Jahr wurde ihm ein Metallskelett eingepflanzt, welches diese Wirbel entlasten soll um das Rückenmark nicht zu gefährden. Mittlerweile wurde ihm dieses auch wieder entfernt, weil die stützenden Wirbel mittlerweile auch zerbröseln.
Er wird seit dieser Zeit künstlich ernährt und kann sich nur noch mit fremder Hilfe versorgen, liegt eigentlich seit über einem Jahr auch nur noch in einem Bett.
Geistig ist er an und für sich voll klar, kriegt das aber nicht verständlich gemacht, da die vielen Schmerz- und sonstigen Mittel viele Zentren seines Gehirns einfach lahm legen um das vegetative System zu stützen und zu schützen.

Er weiß, dass er nie wieder wird gehen können, von allem anderen gar nicht gesprochen. Er weiß, dass er auf den Tod wartet und hat auch mit sich abgeschlossen.

Ethisch ist doch alles okay!