Einschläfern? und wenn ja, wann?

[Mexchen]

Der Begriff Beißhemmung ist ein Fachausdruck aus der Ethologie und wurde im deutschen Sprachraum vor allem bekannt durch das Buch Er redete mit dem Vieh, den Vögeln und den Fischen von Konrad Lorenz. In diesem Buch beschreibt Lorenz eine Zufallsbeobachtung im Whipsnade Zoo von London: den anfangs wilden Kampf zweier Wölfe.

Lorenz hatte beobachtet, dass beide Tiere danach plötzlich still standen, und der jüngere (und unterlegene) der beiden Wölfe habe seinen Kopf zur Seite gedreht, auf diese Weise dem älteren (und überlegenen) seine ungeschützte Kehle darbietend. Der ältere Wolf habe sein Maul ganz dicht dem Hals des zweiten angenähert, ohne aber zuzubeißen.

Konrad Lorenz empfand diese Situation so, als ob der unterlegene Wolf dem anderen Tier seine empfindlichste Körperstelle absichtlich derart ungeschützt präsentiert habe. Lorenz wörtlich: "Und es sieht nicht nur so aus, sondern es ist erstaunlicherweise tatsächlich so."

Das vor Jahrzehnten bereits widerlegte Konzept einer angeborenen Beißhemmung bei Hunden und anderen Beutegreifern hält sich ungebrochen sowohl in Teilen der populärwissenschaftlichen wie auch der kynologischen Literatur, da auch erwachsene Hunde bei aggressiv erscheinenden, aber gleichwohl spielerischen Kämpfen die beschriebene Unterlegenheitsgeste gelegentlich durchaus zeigen.

Zudem hatte Konrad Lorenz' anekdotischer Bericht aus dem Londoner Zoo zwar die größte Wirkung, er stand aber nicht allein. Schon 1943 – also inmitten des 2. Weltkriegs - hatte Lorenz so genannte Demutsgesten bei Mensch und Tier beschrieben, aufgrund derer beim überlegenen Gegner angeblich angeborene Hemmungsmechanismen aktiviert würden. Solche hemmenden Schlüsselreize hätten sich im Verlauf der Stammesgeschichte entwickelt, um weitere beschädigende Handlungen zu unterbinden, wenn das Ergebnis der Auseinandersetzung bereits eindeutig ist. (vergl. Zimen: Der Wolf, S. 76)

siehe Beißhemmung ? Wikipedia

Schön zitiert.. Da ist aber immer nur die Rede von Wölfen und Hunden untereinander. Das Wort "Beißhemmung" hat meiner Meinung nach hier nix zu suchen. Die "Beißhemmung" kann noch so toll erlernt sein, das heißt aber nicht, dass ein Hund nicht beißen würde, wenn er in Bedrängnis o.ä. kommt. Von Schmerzen mal ganz ab, sondern generell.

[SinaSina]

Schön zitiert.. Da ist aber immer nur die Rede von Wölfen und Hunden untereinander. Das Wort "Beißhemmung" hat meiner Meinung nach hier nix zu suchen. Die "Beißhemmung" kann noch so toll erlernt sein, das heißt aber nicht, dass ein Hund nicht beißen würde, wenn er in Bedrängnis o.ä. kommt. Von Schmerzen mal ganz ab, sondern generell.

Nein, ich denke, der Artikel besagt, schon beim Welpen eine Beißhemmung aufzubauen.

[Mexchen]

Nein, ich denke, der Artikel besagt, schon beim Welpen eine Beißhemmung aufzubauen.

Ja und weiter? Das schützt davor, dass der Hund nicht zubeißt, wenn er keinen anderen Ausweg mehr sieht oder krank ist oder oder oder oder?

Veräppeln kann ich mich alleine. Ernsthaft mal. Ich bitte Dich, nur weil ich dem Welpen Beißhemmung beibringe schützt mich (oder andere) das doch nicht davor, dass der Hund irgendwann mal zubeißt.

[GerdL]

J........ Ich bitte Dich, nur weil ich dem Welpen Beißhemmung beibringe schützt mich (oder andere) das doch nicht davor, dass der Hund irgendwann mal zubeißt.

Jep, das sehe ich im Prinzip auch als potentielle, latente Gefahr.
Genauso, wie man beim Einkauf im Discounter auf dem Parkplatz angefahren werden kann, oder die Kellertreppe runterstürzen und sich das Genick brechen.

Und was genau macht man, wenn es passiert ist? (Das gebissen werden meinte ich)

Gruß
Gerd

[Mexchen]

Und was genau macht man, wenn es passiert ist? (Das gebissen werden meinte ich)

An der Beißhemmung arbeiten..

Oder wolltest Du jetzt konkret von mir wissen, was ich machen würde in einem solchen Fall? Anders: Willst Du von mir wissen, was ich machen würde, wenn einer meiner Hunde mich beißen würde?

LG
Andrea

[Heins]

An der Beißhemmung arbeiten..

an der beißhemmung kannst du erfolgreich nur im welpenalter arbeiten, danach ists leider zu spät! du weißt ja: 'was hänschen nicht lernt ...'

[GerdL]

..... Willst Du von mir wissen, was ich machen würde, wenn einer meiner Hunde mich beißen würde?

LG
Andrea

Ja, das wollte ich, ist aber kein Problem, ich kann verstehen, dass du darauf nicht antworten willst.

Auseinandersetzen solltest du dich mit dem Problem aber schon.

kann mir mal jemand bitte etwas erklären. es gibt hunde die sind aus diversen gründen als gefährlich einzustufen. ok, das ist nicht gut aber es ist so. aber wieso sind diese hunde nicht führbar?
...........

Wieso setzt du diese beiden Aussagen als kausal?

Gruß
Gerd

[Mexchen]

Ja, das wollte ich, ist aber kein Problem, ich kann verstehen, dass du darauf nicht antworten willst.

Auseinandersetzen solltest du dich mit dem Problem aber schon.

Gerd, ich hatte diese Situation bereits. Da habe ich mich damit auseinandersetzen müssen. Das schrieb ich schon mal, deswegen reagiere ich auf das Thema so sehr.

Um es für mich zum Abschluß zu bringen: Für mich kommt eine Tötung des Hunde nicht in Frage. Punkt.

[Heins]

Veräppeln kann ich mich alleine. Ernsthaft mal. Ich bitte Dich, nur weil ich dem Welpen Beißhemmung beibringe schützt mich (oder andere) das doch nicht davor, dass der Hund irgendwann mal zubeißt.

andrea,

lassen wir deine wortwahl mal beiseite.

ja, es ist so: wenn die beißhemmung ordentlich manifestiert ist, dann wird der hund -wenn er denn keine angeborene 'macke' hat- auch in extremsituationen keinen menschen beißen. es liegen sehr große chancen aber auch risiken in der erziehung des welpen.

heins

[Mexchen]

Also gut.. Noch ein letztes hier in diesem Fred von mir:

andrea,

lassen wir deine wortwahl mal beiseite.

ja, es ist so: wenn die beißhemmung ordentlich manifestiert ist, dann wird der hund -wenn er denn keine angeborene 'macke' hat- auch in extremsituationen keinen menschen beißen. es liegen sehr große chancen aber auch risiken in der erziehung des welpen.

heins

heins, wir sprechen von einem Tier, einem Hund, einem Individuum.. Niemals würde ich meine Hand dafür ins Feuer legen, was Du hier schreibst. Natürlich vertraue ich meinen Hunden.. Natürlich haben sie die Beißhemmung gelernt, aber daraus zu schließen, dass sie deswegen nicht zubeißen ist mir zu weit hergeholt.

Und ganz ehrlich.. In Extremsituationen schon gleich gar nicht.

heins, Hunde können auch noch später lernen. Oder glaubst Du irgendwann (nach dem Welpenalter) ist das Hirn im Nirvana verschwunden und sie dümpeln vor sich hin?

Wieviele Hunde kennen nichts und lernen in dieser Welt zurechtzukommen oder sind das alles Mutanten?

Ich ziehe mich hier zurück. Das geht mir zu weit und es tut mir weh.

LG
Andrea

[Heins]

heins, Hunde können auch noch später lernen. Oder glaubst Du irgendwann (nach dem Welpenalter) ist das Hirn im Nirvana verschwunden und sie dümpeln vor sich hin?

lernen können sie schon. bei der beißhemmung ist lernen jedoch nicht genug.