Habe ich einen seriösen Züchter???

[spechti]

Da habt ihr bestimmt recht, dass strengere Zuchtvorschriften zum Wohle des Hundes ist. Aber ich hab meine Hunde aus dem ersten Wurf ihrer Mutter und sie ist auch die einzige Hündin in dieser Familie die Welpen hat und hatte. Der Papa hat die Deckzulassung seit zwei Jahren und hat pro Jahr zweimal eine Hündin zu Besuch.
Die Welpen leben bei der Familie bis zur Abgabe und die Zuchtstätte gleicht denen der VDH Vorgabe. (Kreuzigt mich jetzt nicht, falls ich nicht alle auswendig weiß)

Nein, mir ist es nicht egal ob meine Jungs gesund sind oder nicht und genau deswegen hab ich mir die Züchterfamilie vorher genau angeschaut. Auch war es mir wichtig auch den Vater meiner Hunde live zu sehen. Das hat man ja nicht bei jedem Züchter. Wie gesagt, für mich war der Eindruck den die Züchterfamilie, die Elterntiere, die Umgebung in der sie geboren wurden halt wichtiger als die Zugehörigkeit des Zuchtverbandes.

Du hast nun aber eines vergessen. Ist ja aber bei einer hübschen Zuchtstätte, netten Leuten und dem ersten Wurf der Hündin auch nicht sooo wichtig.
Über den Gesundheitsstand der Elterntiere schreibst Du leider gar nichts.....was nützt es denn, BEIDE Elterntiere zu sehen und in dem Wissen, daß es sich um einen Erstwurf handelt, einen Hund zu kaufen, wenn ich weder weiß, ob die Hunde geröngt UND gesund sind, die Groß- und Urgroßeltern am besten bitte auch.
Ich stimme Dir insofern in einem Punkt zu. Es gibt auch Menschen, die ihre Hunde ohne Gesundheitsuntersuchung verpaaren und trotzdem alles für die Welpen tun.
Sprich eine wunderbare Aufzucht, Abwechslung, Prägung auf unendlich viele Dinge und am Ende wunderbar sozialisierte Hunde abgeben.
Dennoch ist es weder Hündin noch Welpenkäufern gegenüber fair, Welpen ohne Gesundheitscheck der Elterntiere, und damit meine ich einen allumfassenden, wo für mich viele Dinge mit eine Rolle spielen, die gar nicht zwingend vorgeschrieben sind, in die Welt zu setzen.
Oder hast Du womöglich den Röntgenblick und kannst erkennen, ob der hübsche Rüde oder die tolle Erstmama HD, ED und OCD-frei ist?
Btw, was für eine "Deckzulassung" hat der Rüde denn genau?

LG, Suse

[Bubu01]

Hallo Suse,

darf denn in den VDH angeschlossenen Vereinen nur mit HD, ED und OCD-freien Tieren verpaart werden ?
Hab gerade keine Lust mir die ZOs der einzelnen Vereine anzuschauen, aber ich glaube nicht dass sich da zu früher viel geändert hat. Von daher müssen auch in den VDH angeschlossenen Vereinen die Zuchttiere nicht HD, ED und OCD frei sein.
Nur mal als Anmerkung.

lg
Jörg

[Stefanie R.]

Von daher müssen auch in den VDH angeschlossenen Vereinen die Zuchttiere nicht HD, ED und OCD frei sein.

Das ist nicht ganz richtig. Beide Deckpartner müssen in jedem Fall ED und OCD frei sein.

Bei HD sind A1 und A2 (frei) und HD B1 und B2 (Übergangsform) gestattet. Allerdings muss, sofern einer der Deckpartner HD B1 oder B2 hat, der andere Deckpartner A1 oder A2 haben. Dies gilt für die DZRR.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Bubu01]

Das ist nicht ganz richtig. Beide Deckpartner müssen in jedem Fall ED und OCD frei sein.

Bei HD sind A1 und A2 (frei) und HD B1 und B2 (Übergangsform) gestattet. Allerdings muss, sofern einer der Deckpartner HD B1 oder B2 hat, der andere Deckpartner A1 oder A2 haben. Dies gilt für die DZRR.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Hallo Stefanie,

da muss ich dir leider widersprechen.
Ich sprach ja von HD, ED und OCD-freien Tieren. Eine HD B1 und B2 ist nicht HD frei.

Aber das ist eh nur Wortklauberei.
Mir gehts nur darum, nicht jeder nicht im VDH gezüchtete RR ist krank und nicht jeder im VDH gezüchtete Hund ist gesund.
Es gibt gute Dissi und VDH Züchter und es gibt auch schlechte Dissi und VDH Züchter.

Liebe Grüße

Jörg

[Stefanie R.]

Ich habe deinen Beitrag fehlinterpretiert. Aus diesem "und"

Von daher müssen auch in den VDH angeschlossenen Vereinen die Zuchttiere nicht HD, ED und OCD frei sein.

habe ich abgeleitet, dass du alle drei Kriterien meinst. Es ist aber nur eins (nämlich HD) und das meintest du vermutlich auch so. Ich selbst finde es sehr bedauerlich, dass es keine Datenbank über die Gesundheitsergebnisse der untersuchten RR gibt. Das würde vieles vereinfachen.

In den VDH-angeschlossenen RR-Vereinen hat man nun einmal die Vorgabe der Gesundheitsuntersuchungen. Dies dürfte bei den meisten Nicht-VDHlern nicht der Fall sein. Dies als objektives Merkmal allein ist für mich Grund genug, bei einem VDH-Züchter zu kaufen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Feeyota]

Zitat Stefani R: Dies dürfte bei den meisten Nicht-VDHlern nicht der Fall sein. Zitatende

Spekulierst oder weißt Du...?

LG Feeyota

[zweiaufeinenstreich]

@ spechti

Zur Aufklärung

Beide Elterntiere sind nachweislich HD ED OCD und DS frei. Beide Elterntiere haben im DHZ eine Zuchtzulassung vorzüglich.

Und auch ich habe/hatte einen Termin für die Röntgenuntersuchungen meiner Jungs. Allerdings habe ich das auf Grund meines aktuellen Problems mit Filou vorerst verschoben.

[elainee]

DHZ, kenn ich, allerdings nur als Deutsche Handwerks Zeitung.

ein verein wie deine EKU DKU kann gar nicht leisten, was einer der eingetragenen RR veiene leistet. diese sind nämlich auf eine rasse spezialisiert und kennen sich da auch mit aus.

ich wusste nicht ob ich lachen oder weinen sollte, als ich auf der homepage des EKU DKU war - es ist einfach nurr ganz schlimm.

vielleicht sollte ich mich auch mit freunden, die unterschiediche rassen haben zusammentun und nen zuchtverein gründen. da ist bestimmt was zu verdienen. wozu noch einem job nachgehen, wenn man hiermit so herrlich leute verk**eiern kann. man braucht ja eigentlich auch nur einen vertreter pro rasse...

aber immerhin 6 RR "züchter" - wohoooooo !

[Bubu01]

Ich selbst finde es sehr bedauerlich, dass es keine Datenbank über die Gesundheitsergebnisse der untersuchten RR gibt. Das würde vieles vereinfachen.

Hallo Stefanie,

nicht das ein falscher Eindruck entsteht, auch ich würde nur bei einem VDH Züchter kaufen.
Aber das entbindet den Käufer nicht von der Pflicht auch hier mehr als genau hinzuschauen.

Den von dir angesprochenen Punkt (Datenbank) find ich sehr gut und wichtig. Es gibt ja Rassehundvereine im VDH, die über solche Instrumente verfügen und sehr positive Erfahrungen damit gemacht haben. Warum die RR-Vereine noch keine Zuchtwertschätzung eingeführt haben ? Darüber kann ja jeder für sich spekulieren....

Liebe Grüße

Jörg

[elainee]

das liegt vielleicht dran, dass der RR mit 3 vereinen im VDH vertreten ist. ob die sich nun besonders grün sind sei mal dahingestellt...

das würde ein solches unterfangen sicher nicht erleichtern.

[Stefanie R.]

Zitat Stefani R: Dies dürfte bei den meisten Nicht-VDHlern nicht der Fall sein. Zitatende

Spekulierst oder weißt Du...?

Mach doch mal eine Umfrage unter Nicht-VDHlern, wie viele Hunde, die im Deckeinsatz stehen, nachweislich untersucht sind. Und zwar nicht vom Haus- und Hoftierarzt, der auch praktischerweise jeden Wurf impft.

Den von dir angesprochenen Punkt (Datenbank) find ich sehr gut und wichtig. Es gibt ja Rassehundvereine im VDH, die über solche Instrumente verfügen und sehr positive Erfahrungen damit gemacht haben. Warum die RR-Vereine noch keine Zuchtwertschätzung eingeführt haben ? Darüber kann ja jeder für sich spekulieren....

Der Punkt, den elainee anspricht, trägt sicherlich dazu bei, dass die Einführung einer vereinsübergreifenden Datenbank nicht unbedingt vereinfacht wird. Jeder Verein ist letztendlich nur so gut und engagiert wie seine Mitglieder. Wenn ich mich hinstelle und sage, es muss doch mal einer eine Datenbank erstellen, ist das einfach. Dies dann auch in der Praxis umzusetzen, erfordert einige Überlegungen und die notwendigen Ressourcen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[zweiaufeinenstreich]

Nun, ich sehe schon, bei diesem Thema kann ich ja anscheinend nichts schreiben, was in irgendeiner Weise positiv gewertet wird.

Die klugen hier im Forum, die ihren/ihre Hunde nicht von einem VDH Züchter haben, geben das einfach nicht preis.

Ich möchte gar nicht wissen, was hier einem Hundebesitzer passiert, der seinen Hund gar von irgendeinem hat, der einfach zwei reinrassige RR zusammengebracht hat.

Ich habe einen bekannten VDH Züchter, der mir auch erzählt hat, dass er mit einer Hündin die eine C Hüfte hat, zwei Würfe genehmigt bekommen hat. Auch wenn der Rüde dann eine A Hüfte haben musste. So ist es doch trotzdem Beschiss am Welpenkäufer, denn A plus C Hüfte gibt ja nicht zwangsläufig B. Oder wie wird das gerechnet.

Auch hab ich bei den RR VDH Züchtern eine Homepage gefunden, der nicht im geringsten wahrheitsgemäß über den RR informiert. Nur Bilder von spielenden Kindern mit den Welpen, der ultimative Familienhund, der geeignetste Zweithund, weil ja so verträglich. Kein Piep vom doch so beachtlichen Jagdtrieb usw usw.

Ich hab dem Herrn eine Mail geschrieben und ihn gefragt ob er glaubt verantwortungsvoll zu handeln? Ob er vielleicht Schoßhunde züchtet oder was? Tja, der sogenannte seriöse Züchter hat es nicht für nötig gehalten dazu Stellung zu nehmen.
Aber groß auf der Homepage mit 20jähriger Erfahrung protzen.

Übrigens, meine Anführungen über das Rassebild sind allesamt Zitate aus seiner Homepage.

So, und jetzt? Warum kuckt da der VDH nicht drauf, wie der seine Welpeninteressenten ver*******rt?

[dhakiya]

Schwarze Schafe gibts überall. Aber dein Beispiel wird mich sicher nicht abhalten, meine Hunde immer wieder bei einem VDH-Züchter meines Vertrauens zu kaufen.

Gruss caroline

[Mathuni]

Nun, ich sehe schon, bei diesem Thema kann ich ja anscheinend nichts schreiben, was in irgendeiner Weise positiv gewertet wird.

Die klugen hier im Forum, die ihren/ihre Hunde nicht von einem VDH Züchter haben, geben das einfach nicht preis.

Ich möchte gar nicht wissen, was hier einem Hundebesitzer passiert, der seinen Hund gar von irgendeinem hat, der einfach zwei reinrassige RR zusammengebracht hat...

Ich habe einen Hund ohne VDH-Papiere. Und dazu steh ich auch. Die Eltern haben zwar noch VDH-Papiere, hätten aber wegen rotem Stempel ("nicht zur Zucht zugelassen") theoretisch gar keine Welpen haben dürfen. Tja, und es passiert mir hier im Forum gar nix Schlimmes...

Mir passiert vielleicht deshalb nix Schlimmes, weil ich das nicht als Non-plus-ultra verteidige, sondern offen damit umgehe, dass ich wahnsinnig blauäugig war. Letztendlich hatte ich mit dem Buki saumäßiges Glück - und mit Bukis Abstammung, von der ich lange keinen Schimmer hatte und auch mit seinen Ziehmenschen, mit denen ich auch nach über sechs Jahren immer noch guten Kontakt habe und die so gar nichts mit Hundeausbeutern gemein haben.

Seit der Blauäugigkeit von damals hab ich aber die Augen aufgemacht und mein Hirn eingeschaltet. Und deshalb kam der zweite Hund von einem VDH-Züchter. Der zweite Hund war lange überlegt und es gab auch im VDH einige Züchter, von denen ich keinen Hund genommen hätte - auch da ist nicht alles Gold, was glänzt, da geb ich dir recht.

Für Frischeinsteiger ist der Dschungel an ominösen Vereinskürzeln und Pseudopapieren ausserhalb des VDHs aber schon mal kaum durchschaubar (übrigens nicht nur für Frischeinsteiger). Und diverse Beispiele an Freds (vor allem in der Geschwistersuche) zeigen, wie hübsch oft geblendet wird.

Es mag durchaus auch Züchter ausserhalb des VDHs geben, die sehr gewissenhaft bei der Sache sind. Und schwarze Schafe gibt es überall. Interessant ist aber einfach die prozentuale Verteilung - vor allem die der dunkelschwarzen Schafe.

LG

Susanne

P.S.: Zu deinem Beispiel: Vor dem VDH sollte erst mal der zuständige dem VDH angegliederte Zuchtverein drübergucken. Bei den Nicht-VDH-Vereinen wird glaub ich noch wesentlich weniger drübergeguckt (und auf HPs auch gar abenteuerlichstes behauptet). Hauptaufgabe ist aber nicht die Kontrolle von HPs. Ich finde es wichtiger, die Zuchtbedingungen und die Einhaltung der Zuchtordnung zu kontrollieren - und da traue ich den VDH-Vereinen halt einfach wesentlich mehr zu als dem Rest der RR-Vermehrungswelt.

[sabine08]

Ich habe einen bekannten VDH Züchter, der mir auch erzählt hat, dass er mit einer Hündin die eine C Hüfte hat, zwei Würfe genehmigt bekommen hat. Auch wenn der Rüde dann eine A Hüfte haben musste. So ist es doch trotzdem Beschiss am Welpenkäufer, denn A plus C Hüfte gibt ja nicht zwangsläufig B. Oder wie wird das gerechnet.

Beschiss nur, wenn diese Tasache dem Welpenkäufer vorenthalten wird.
Aber spätenstens wenn der "eigenverantwortliche" Welpenkäufer das Pedigree in den Händen hält, sollte es diesem auffallen.
Nur nebenbei......ich bin nicht der Meinung, das mit C-Hüften unbedingt gezüchtet werden soll.

[spechti]

Hallo Jörg,

das weiß ich auch nicht so genau.
Ist aber meine Einstellung; wenn ich mich mit dem Gedanken tragen würde, zu züchten, wäre mein Hund u.a. auch komplett geröngt und nicht nur die Hüfte.

...damit meine ich einen allumfassenden, wo für mich viele Dinge mit eine Rolle spielen, die gar nicht zwingend vorgeschrieben sind, ....

LG, Suse