Habe ich einen seriösen Züchter???

[zweiaufeinenstreich]

Hallo Anna,

ich hab mir deine Frage und alle Antworten durchgelesen und kann dir nur sagen, die Sache stinkt zum Himmel.

Ich habe meine Jungs von einem DHZ/EKU Züchter aus Bayern. Auch hier gibt es ganz tierbezogene Züchter, die jedem Welpen den bestmöglichen Start ins Leben bieten.
Wichtig war für mich nur, dass die Welpen aus Deutschland stammen, dass ich Vater und Muttertier mit den Welpen sehen kann, und mich auch einen ganzen Nachmittag in dieser Menschen und Hundefamilie wohl gefühlt habe.

Auch meine Züchterfamilie hatte im April Welpen und auch eine befreundete Züchterin hat welche. Daher verstehe ich nicht so ganz, dass du sagst es gibt keine Züchter, die Welpen haben.
Aber gewissenhafte, gute Züchter geben ihre Welpen nicht an jeden ab, und das ist gut so.

Mein Rat, verbeiße dich nicht so sehr darauf, einen VDH Züchter finden zu müssen, sondern schau auf die Elterntiere, sie sollten ein harmonisches Verhältnis zur Züchterfamilie haben. Denn Hunde verstellen sich nicht....

[Stefanie R.]

Mein Rat, verbeiße dich nicht so sehr darauf, einen VDH Züchter finden zu müssen, sondern schau auf die Elterntiere, sie sollten ein harmonisches Verhältnis zur Züchterfamilie haben. Denn Hunde verstellen sich nicht....

Ein harmonisches Verhältnis der Elterntiere zum Züchter bringt hinsichtlich der Gesundheit des Welpen unheimlich viel. Es wurden eine Menge Ratschläge und Hinweise gegeben, aber dieser war sicherlich nicht der beste.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[kasimir]

.....Ich habe meine Jungs von einem DHZ/EKU Züchter aus Bayern......
......dass die Welpen aus Deutschland stammen......

einen bayerischen züchter?
ein hund von einem wegelagerndem diebischen bergvolk?
das schlechteste was du machen konntest. da wurdest du nach allen regeln der kunst über´s ohr gehauen!


du wolltest welpen aus deutschland?
bayern gehört doch nicht zu deutschland.
bayern ist ein land des kapitals, der hochkultur und der humanistischen bildung.
also deutlich gesagt: mit dem armenhaus restdeutschland hat bayern nichts zu tun.
(sogar die altbewährte südachsenfreunschaft mit badenwürtemberg haben wir wegen falsch wählen gekündigt)

[Gitonga]

einen bayerischen züchter?
ein hund von einem wegelagerndem diebischen bergvolk?
das schlechteste was du machen konntest. da wurdest du nach allen regeln der kunst über´s ohr gehauen!


du wolltest welpen aus deutschland?
bayern gehört doch nicht zu deutschland.
bayern ist ein land des kapitals, der hochkultur und der humanistischen bildung.
also deutlich gesagt: mit dem armenhaus restdeutschland hat bayern nichts zu tun.
(sogar die altbewährte südachsenfreunschaft mit badenwürtemberg haben wir wegen falsch wählen gekündigt)

I love it

[zweiaufeinenstreich]

Liebe Stefanie,

also dann ist die Gesundheit uneingeschränkt garantiert, wenn der Welpe von einem VDH Züchter stammt?

Stimmt doch ebenfalls nicht. Und ganz ehrlich, auch die belegten Gesundheitsnachweise der Elterntiere gibt keine wirkliche Garantie für einen gesunden Welpen.

Warum dieser ständige Krieg zwischen den Zuchtverbänden? Dieses Forum zeigt doch ganz deutlich, dass AUCH
VDH Welpen kränklich sein können.

Mir is des ehrlich gesagt wurscht. Ich liebe meine Jungs über alles und die heißen Filou und Tyson und nicht VDH, FCI, DHZ oder EKU oder sonstwie!

[Heins]

wie jetzt, 2auf1streich, ist es dir wirklich wurscht, ob 'deine jungs' gesund sind? hast du etwa zuviel geld?

[Mathuni]

Liebe Stefanie,

also dann ist die Gesundheit uneingeschränkt garantiert, wenn der Welpe von einem VDH Züchter stammt?

Stimmt doch ebenfalls nicht. Und ganz ehrlich, auch die belegten Gesundheitsnachweise der Elterntiere gibt keine wirkliche Garantie für einen gesunden Welpen.

Warum dieser ständige Krieg zwischen den Zuchtverbänden? Dieses Forum zeigt doch ganz deutlich, dass AUCH
VDH Welpen kränklich sein können.

Mir is des ehrlich gesagt wurscht. Ich liebe meine Jungs über alles und die heißen Filou und Tyson und nicht VDH, FCI, DHZ oder EKU oder sonstwie!

Es geht außer um Gesundheit auch noch um anderes. Nämlich zum Beispiel auch um die Mitverantwortung für Zuchtbedingungen. Die sind in den vereinsabhängigen Zuchtordnungen festgelegt und stellen einen gewissen Spielraum für Züchter dar. Nicht-VDH-Vereine haben da auch gern mal etwas lockerer gefasste Zuchtordnungen.

Schön, wenn ein Züchter ganz unabhängig vom Verein auch von sich aus große Abstände zwischen den Würfen hat oder seinen Deckrüden nicht verheizt oder nicht vor einem Mindestalter belegen lässt oder keine zwei Würfe gleichzeitig hat oder oder oder... Die Zuchtordnungen der VDH-Vereine geben relativ streng vor. Woanders ist das auch mal schwammiger - und wird nur allzugerne ausgenutzt.

Mir ist das ehrlich gesagt nicht wurscht.

LG

Susanne

[Stefanie R.]

also dann ist die Gesundheit uneingeschränkt garantiert, wenn der Welpe von einem VDH Züchter stammt?

Das sagt niemand. Aber ich für meinen Teil minimiere sehr gerne das Risiko und rate aufgrund meiner Erfahrung auch anderen dazu.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[zweiaufeinenstreich]

Da habt ihr bestimmt recht, dass strengere Zuchtvorschriften zum Wohle des Hundes ist. Aber ich hab meine Hunde aus dem ersten Wurf ihrer Mutter und sie ist auch die einzige Hündin in dieser Familie die Welpen hat und hatte. Der Papa hat die Deckzulassung seit zwei Jahren und hat pro Jahr zweimal eine Hündin zu Besuch.
Die Welpen leben bei der Familie bis zur Abgabe und die Zuchtstätte gleicht denen der VDH Vorgabe. (Kreuzigt mich jetzt nicht, falls ich nicht alle auswendig weiß)

Nein, mir ist es nicht egal ob meine Jungs gesund sind oder nicht und genau deswegen hab ich mir die Züchterfamilie vorher genau angeschaut. Auch war es mir wichtig auch den Vater meiner Hunde live zu sehen. Das hat man ja nicht bei jedem Züchter. Wie gesagt, für mich war der Eindruck den die Züchterfamilie, die Elterntiere, die Umgebung in der sie geboren wurden halt wichtiger als die Zugehörigkeit des Zuchtverbandes.

[Heins]

Off-Topic:

FYI: es ist praktisch und spart zeit und kosten, wenn rüde und hündin unter einem dach leben - noch günstiger und zeitsparender wird es, wenn so firlefanz wie zuchtzulassung ganz weggelassen wird.

sorry, aber ich kann so etwas einfach nicht mehr lesen - 'gleicht denen der VDH Vorgabe'

[Stina61]

Jepp, sooft zu lesen: "Wir züchten nach FCI Standard, sind der FCI aber nicht angeschlossen", würg. OCD- und ED- Check über mehrere Generationen find ich geil. HD scheint ja wohl Standard zu sein, zumindest in div. Vereinen ( glaub ich), nicht bei Wald- und Wiesenzuchten (weiß ich)! LG Christa mit -OCD und "wir züchten nach..... tun wa abba nich" - Berko

[spechti]

Da habt ihr bestimmt recht, dass strengere Zuchtvorschriften zum Wohle des Hundes ist. Aber ich hab meine Hunde aus dem ersten Wurf ihrer Mutter und sie ist auch die einzige Hündin in dieser Familie die Welpen hat und hatte. Der Papa hat die Deckzulassung seit zwei Jahren und hat pro Jahr zweimal eine Hündin zu Besuch.
Die Welpen leben bei der Familie bis zur Abgabe und die Zuchtstätte gleicht denen der VDH Vorgabe. (Kreuzigt mich jetzt nicht, falls ich nicht alle auswendig weiß)

Nein, mir ist es nicht egal ob meine Jungs gesund sind oder nicht und genau deswegen hab ich mir die Züchterfamilie vorher genau angeschaut. Auch war es mir wichtig auch den Vater meiner Hunde live zu sehen. Das hat man ja nicht bei jedem Züchter. Wie gesagt, für mich war der Eindruck den die Züchterfamilie, die Elterntiere, die Umgebung in der sie geboren wurden halt wichtiger als die Zugehörigkeit des Zuchtverbandes.

Du hast nun aber eines vergessen. Ist ja aber bei einer hübschen Zuchtstätte, netten Leuten und dem ersten Wurf der Hündin auch nicht sooo wichtig.
Über den Gesundheitsstand der Elterntiere schreibst Du leider gar nichts.....was nützt es denn, BEIDE Elterntiere zu sehen und in dem Wissen, daß es sich um einen Erstwurf handelt, einen Hund zu kaufen, wenn ich weder weiß, ob die Hunde geröngt UND gesund sind, die Groß- und Urgroßeltern am besten bitte auch.
Ich stimme Dir insofern in einem Punkt zu. Es gibt auch Menschen, die ihre Hunde ohne Gesundheitsuntersuchung verpaaren und trotzdem alles für die Welpen tun.
Sprich eine wunderbare Aufzucht, Abwechslung, Prägung auf unendlich viele Dinge und am Ende wunderbar sozialisierte Hunde abgeben.
Dennoch ist es weder Hündin noch Welpenkäufern gegenüber fair, Welpen ohne Gesundheitscheck der Elterntiere, und damit meine ich einen allumfassenden, wo für mich viele Dinge mit eine Rolle spielen, die gar nicht zwingend vorgeschrieben sind, in die Welt zu setzen.
Oder hast Du womöglich den Röntgenblick und kannst erkennen, ob der hübsche Rüde oder die tolle Erstmama HD, ED und OCD-frei ist?
Btw, was für eine "Deckzulassung" hat der Rüde denn genau?

LG, Suse

[Bubu01]

Hallo Suse,

darf denn in den VDH angeschlossenen Vereinen nur mit HD, ED und OCD-freien Tieren verpaart werden ?
Hab gerade keine Lust mir die ZOs der einzelnen Vereine anzuschauen, aber ich glaube nicht dass sich da zu früher viel geändert hat. Von daher müssen auch in den VDH angeschlossenen Vereinen die Zuchttiere nicht HD, ED und OCD frei sein.
Nur mal als Anmerkung.

lg
Jörg

[spechti]

Hallo Jörg,

das weiß ich auch nicht so genau.
Ist aber meine Einstellung; wenn ich mich mit dem Gedanken tragen würde, zu züchten, wäre mein Hund u.a. auch komplett geröngt und nicht nur die Hüfte.

...damit meine ich einen allumfassenden, wo für mich viele Dinge mit eine Rolle spielen, die gar nicht zwingend vorgeschrieben sind, ....

LG, Suse

[Stefanie R.]

Von daher müssen auch in den VDH angeschlossenen Vereinen die Zuchttiere nicht HD, ED und OCD frei sein.

Das ist nicht ganz richtig. Beide Deckpartner müssen in jedem Fall ED und OCD frei sein.

Bei HD sind A1 und A2 (frei) und HD B1 und B2 (Übergangsform) gestattet. Allerdings muss, sofern einer der Deckpartner HD B1 oder B2 hat, der andere Deckpartner A1 oder A2 haben. Dies gilt für die DZRR.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Bubu01]

Das ist nicht ganz richtig. Beide Deckpartner müssen in jedem Fall ED und OCD frei sein.

Bei HD sind A1 und A2 (frei) und HD B1 und B2 (Übergangsform) gestattet. Allerdings muss, sofern einer der Deckpartner HD B1 oder B2 hat, der andere Deckpartner A1 oder A2 haben. Dies gilt für die DZRR.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Hallo Stefanie,

da muss ich dir leider widersprechen.
Ich sprach ja von HD, ED und OCD-freien Tieren. Eine HD B1 und B2 ist nicht HD frei.

Aber das ist eh nur Wortklauberei.
Mir gehts nur darum, nicht jeder nicht im VDH gezüchtete RR ist krank und nicht jeder im VDH gezüchtete Hund ist gesund.
Es gibt gute Dissi und VDH Züchter und es gibt auch schlechte Dissi und VDH Züchter.

Liebe Grüße

Jörg

[Stefanie R.]

Ich habe deinen Beitrag fehlinterpretiert. Aus diesem "und"

Von daher müssen auch in den VDH angeschlossenen Vereinen die Zuchttiere nicht HD, ED und OCD frei sein.

habe ich abgeleitet, dass du alle drei Kriterien meinst. Es ist aber nur eins (nämlich HD) und das meintest du vermutlich auch so. Ich selbst finde es sehr bedauerlich, dass es keine Datenbank über die Gesundheitsergebnisse der untersuchten RR gibt. Das würde vieles vereinfachen.

In den VDH-angeschlossenen RR-Vereinen hat man nun einmal die Vorgabe der Gesundheitsuntersuchungen. Dies dürfte bei den meisten Nicht-VDHlern nicht der Fall sein. Dies als objektives Merkmal allein ist für mich Grund genug, bei einem VDH-Züchter zu kaufen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Feeyota]

Zitat Stefani R: Dies dürfte bei den meisten Nicht-VDHlern nicht der Fall sein. Zitatende

Spekulierst oder weißt Du...?

LG Feeyota

[zweiaufeinenstreich]

@ spechti

Zur Aufklärung

Beide Elterntiere sind nachweislich HD ED OCD und DS frei. Beide Elterntiere haben im DHZ eine Zuchtzulassung vorzüglich.

Und auch ich habe/hatte einen Termin für die Röntgenuntersuchungen meiner Jungs. Allerdings habe ich das auf Grund meines aktuellen Problems mit Filou vorerst verschoben.

[elainee]

DHZ, kenn ich, allerdings nur als Deutsche Handwerks Zeitung.

ein verein wie deine EKU DKU kann gar nicht leisten, was einer der eingetragenen RR veiene leistet. diese sind nämlich auf eine rasse spezialisiert und kennen sich da auch mit aus.

ich wusste nicht ob ich lachen oder weinen sollte, als ich auf der homepage des EKU DKU war - es ist einfach nurr ganz schlimm.

vielleicht sollte ich mich auch mit freunden, die unterschiediche rassen haben zusammentun und nen zuchtverein gründen. da ist bestimmt was zu verdienen. wozu noch einem job nachgehen, wenn man hiermit so herrlich leute verk**eiern kann. man braucht ja eigentlich auch nur einen vertreter pro rasse...

aber immerhin 6 RR "züchter" - wohoooooo !

[Bubu01]

Ich selbst finde es sehr bedauerlich, dass es keine Datenbank über die Gesundheitsergebnisse der untersuchten RR gibt. Das würde vieles vereinfachen.

Hallo Stefanie,

nicht das ein falscher Eindruck entsteht, auch ich würde nur bei einem VDH Züchter kaufen.
Aber das entbindet den Käufer nicht von der Pflicht auch hier mehr als genau hinzuschauen.

Den von dir angesprochenen Punkt (Datenbank) find ich sehr gut und wichtig. Es gibt ja Rassehundvereine im VDH, die über solche Instrumente verfügen und sehr positive Erfahrungen damit gemacht haben. Warum die RR-Vereine noch keine Zuchtwertschätzung eingeführt haben ? Darüber kann ja jeder für sich spekulieren....

Liebe Grüße

Jörg

[elainee]

das liegt vielleicht dran, dass der RR mit 3 vereinen im VDH vertreten ist. ob die sich nun besonders grün sind sei mal dahingestellt...

das würde ein solches unterfangen sicher nicht erleichtern.

[Stefanie R.]

Zitat Stefani R: Dies dürfte bei den meisten Nicht-VDHlern nicht der Fall sein. Zitatende

Spekulierst oder weißt Du...?

Mach doch mal eine Umfrage unter Nicht-VDHlern, wie viele Hunde, die im Deckeinsatz stehen, nachweislich untersucht sind. Und zwar nicht vom Haus- und Hoftierarzt, der auch praktischerweise jeden Wurf impft.

Den von dir angesprochenen Punkt (Datenbank) find ich sehr gut und wichtig. Es gibt ja Rassehundvereine im VDH, die über solche Instrumente verfügen und sehr positive Erfahrungen damit gemacht haben. Warum die RR-Vereine noch keine Zuchtwertschätzung eingeführt haben ? Darüber kann ja jeder für sich spekulieren....

Der Punkt, den elainee anspricht, trägt sicherlich dazu bei, dass die Einführung einer vereinsübergreifenden Datenbank nicht unbedingt vereinfacht wird. Jeder Verein ist letztendlich nur so gut und engagiert wie seine Mitglieder. Wenn ich mich hinstelle und sage, es muss doch mal einer eine Datenbank erstellen, ist das einfach. Dies dann auch in der Praxis umzusetzen, erfordert einige Überlegungen und die notwendigen Ressourcen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[zweiaufeinenstreich]

Nun, ich sehe schon, bei diesem Thema kann ich ja anscheinend nichts schreiben, was in irgendeiner Weise positiv gewertet wird.

Die klugen hier im Forum, die ihren/ihre Hunde nicht von einem VDH Züchter haben, geben das einfach nicht preis.

Ich möchte gar nicht wissen, was hier einem Hundebesitzer passiert, der seinen Hund gar von irgendeinem hat, der einfach zwei reinrassige RR zusammengebracht hat.

Ich habe einen bekannten VDH Züchter, der mir auch erzählt hat, dass er mit einer Hündin die eine C Hüfte hat, zwei Würfe genehmigt bekommen hat. Auch wenn der Rüde dann eine A Hüfte haben musste. So ist es doch trotzdem Beschiss am Welpenkäufer, denn A plus C Hüfte gibt ja nicht zwangsläufig B. Oder wie wird das gerechnet.

Auch hab ich bei den RR VDH Züchtern eine Homepage gefunden, der nicht im geringsten wahrheitsgemäß über den RR informiert. Nur Bilder von spielenden Kindern mit den Welpen, der ultimative Familienhund, der geeignetste Zweithund, weil ja so verträglich. Kein Piep vom doch so beachtlichen Jagdtrieb usw usw.

Ich hab dem Herrn eine Mail geschrieben und ihn gefragt ob er glaubt verantwortungsvoll zu handeln? Ob er vielleicht Schoßhunde züchtet oder was? Tja, der sogenannte seriöse Züchter hat es nicht für nötig gehalten dazu Stellung zu nehmen.
Aber groß auf der Homepage mit 20jähriger Erfahrung protzen.

Übrigens, meine Anführungen über das Rassebild sind allesamt Zitate aus seiner Homepage.

So, und jetzt? Warum kuckt da der VDH nicht drauf, wie der seine Welpeninteressenten ver*******rt?

[dhakiya]

Schwarze Schafe gibts überall. Aber dein Beispiel wird mich sicher nicht abhalten, meine Hunde immer wieder bei einem VDH-Züchter meines Vertrauens zu kaufen.

Gruss caroline