Weißer Brustfleck (gefleckt)

[nothle]

Wie´s im Standard steht wissen wir wohl alle...

Aber die Formulierung "wenig" lässt eben einigen Interpretationsspielraum

Wie gesagt - mir isses wurscht wieviel Weiss ein Hund hat (seeeehr lange wurscht...) denke es gibt ganz andere Baustellen auf die man sich konzentrieren sollte.

Farbe sollte ganz lange erstmal Pippifax sein...

LG Kerstin

[peppels]

Hier ging es aber doch um zuchtausschließend oder nicht, oder?


Wie gesagt, die Flecken sind meiner Meinung nach Pigmentflecken und da das Haarkleid der Welpetten noch sehr fein und dünn ist, auch gut zu sehen. Ich würde sogar sagen, wenn der oder die Kleene mal älter ist, dann sind die Flecken evtl. gar nicht mehr zu sehen.

[bahachams]

Im ursprünglichen Standard spielte "Weiss" eigentlich gar keine Rolle, da waren auch noch Varianten wie "brindle"zugelassen.
Man sollte sich vielleicht mal Gedanken darüber machen, warum derartige "Schönheitsmerkmale" wie
Fell- und Augenfarbe von Richtern stärker gewichtet werden, als im Standard erwähnte Merkmale wie
Größe und Gewicht, die für eine Jagdhundrasse immerhin von funktionaler Bedeutung sind.
Noch gelten RRs ja als "Laufhundrasse" und nicht als "Gesellschafts-und Begleithundrasse"....

[elainee]

Off-Topic:

Show- und Arbeitslinien beim RR? Das wird zwar sehr oft behauptet...ich kann in Anbetracht der Tatsache, dass wir sowieso sehr wenig echte "Linien" in der Rasse haben keine derartige Unterscheidung feststellen...

LG Kerstin

kerstin, da war ein zwinker dahinter.....

ich arbeite mit meiner lütten auf dem hundeplatz im ths und obedience. den RRs wir halt im hundesport nix zugetraut, deswegen sag ich immer leistungszucht dann sind die leute still und beeindruckt und lassen mich in ruhe. that's all

[Heins]

Man sollte sich vielleicht mal Gedanken darüber machen, warum derartige "Schönheitsmerkmale" wie
Fell- und Augenfarbe von Richtern stärker gewichtet werden, als im Standard erwähnte Merkmale wie
Größe und Gewicht, die für eine Jagdhundrasse immerhin von funktionaler Bedeutung sind.

ist das so? bitte, wer bewertet so?

[melanie neth]

ist das so? bitte, wer bewertet so?

ne menge heins, ne menge!

und ich spreche hier nicht nur über die grösse und das gewicht eines hundes...


grüsse, melanie

[bahachams]

ist das so? bitte, wer bewertet so?

Heins....die Frage war jetzt aber nicht ernst gemeint, oder ?

Ich kenne KEINEN Richter, der Hunde mit dem Idealgewicht, wie es im Standard steht präferieren würde.
Glaube auch nicht, dass die meisten Richter überhaupt das im RR Standard erwähnte Gewicht kennen.....
Möchte auch behaupten, dass Hunde, die am unteren Ende der Größenskala (aber im Standard)liegen,
gegenüber den "stattlicheren", die den Standard leicht überschreiten, in der Bewertung benachteiligt werden.

Ein langer Oberarm, wichtig für "Laufhunde" und bei den RRs recht rar, saubere Topline, perfektes Gangwerk..........
wird das mit Prioriät bewertet ?

Aber wehe, wehe es gibt ein wenig zuviel Weiss, die Augen sind heller als erwünscht oder der Ridge ist
nicht 100% perfekt....alles Eigenschaften, die dem Laufhund schnurzpiepegal sind....

[Heins]

ist ja schon gut, ursula.

vllt ärgerlich, aber nicht wirklich schlimm solange ein v-hund ein v-hund bleibt.

was ich viel bedenklicher finde, ist die tatsache, dass ein geschickt vorgeführter g-hund eine platzierte v-bewertung erreichen kann.

im übrigen gibt es richter, die den standard durchaus kennen und auch nach ihm richten, vllt nicht bei dir, aber es gibt sie - ich durfte das selbst schon erleben.

[dhakiya]

ist ja schon gut, ursula.

vllt ärgerlich, aber nicht wirklich schlimm solange ein v-hund ein v-hund bleibt.

was ich viel bedenklicher finde, ist die tatsache, dass ein geschickt vorgeführter g-hund eine platzierte v-bewertung erreichen kann.

im übrigen gibt es richter, die den standard durchaus kennen und auch nach ihm richten, vllt nicht bei dir, aber es gibt sie - ich durfte das selbst schon erleben.

ich habe das zum glück auch schon erlebt, ausnahmen gibt es immer...
vielleicht ist die zeit des "herumschraubens" an den hunden im ring bald vorbei. in holland ist es schon verboten, die hunde auf ausstellungen "hinzubiegen". dort müssen sie frei stehen und fertig. dann kann man nicht mehr soviel manipulieren, wie es bisher möglich war. ich würde das sehr begrüssen,

gruss caroline

[bahachams]

@ dhakiya....spätestens, wenn der Hund antrabt, sacken die toplines und schlenckern die Läufe, aber bei den Meldezahlen, den vielen RRs im Ring, kann man die Laufhunde meist auch nicht mehr so richtig gut und frei laufen sehen, vor allem bei den kleinen Ringen in Hallenausstellungen......

@heins......ich stelle schon seit Jahren nicht mehr aus .....Die Bedeutung von Ausstellungsergebnissen auf die
Zucht, die wird aber immer noch gelten, oder ?
Sinn der Ausstellungen ist es doch, Hunde exterieurmäßig danach zu bewerten, für Züchter und Interessierte,
in welchem Grad sie besser als andere geeignet sind, in die Zucht zu gelangen.
Shows sind kein Selbstzweck.
Und die Richter setzen oder bestätigen somit auch Trends in der Exterieurentwicklung einer Rasse.
Wenn ab morgen die gesamte Richterschaft sich darin einig wäre, eine bessere Vorhand höher zu bewerten
als 100% perfekte Ridges......in der nächsten RRGeneration sähe man bereits die Resultate ......


Aber Richter wollen ja auch wieder eingeladen werden......

[nothle]

Ein langer Oberarm, wichtig für "Laufhunde" und bei den RRs recht rar, saubere Topline, perfektes Gangwerk..........
wird das mit Prioriät bewertet ?

Aber wehe, wehe es gibt ein wenig zuviel Weiss, die Augen sind heller als erwünscht oder der Ridge ist
nicht 100% perfekt....alles Eigenschaften, die dem Laufhund schnurzpiepegal sind....

Vielen Dank dafür!

LG Kerstin

[nothle]

ich habe das zum glück auch schon erlebt, ausnahmen gibt es immer...
vielleicht ist die zeit des "herumschraubens" an den hunden im ring bald vorbei. in holland ist es schon verboten, die hunde auf ausstellungen "hinzubiegen". dort müssen sie frei stehen und fertig. dann kann man nicht mehr soviel manipulieren, wie es bisher möglich war. ich würde das sehr begrüssen,

gruss caroline

Wo haste denn das her? In Holland verboten das ist mir neu. Es gibt Regeln zum aufpuscheln der Hunde vor der Show - betrifft aber wohl eher die langhaarigen Rassen...aber es gibt keine Vorschriften in welchem Stil der Hund präsentiert werden muss/darf...

Es handelt sich noch immer um Shows - dort versuche ich den Hund bestmöglich zu präsentieren, Vorzüge zu betonen und Schwächen zu kaschieren - das gehört für mich zum guten Handling und zum Charakter einer Show mit dazu...

Richter sollten eben so gut sein, dass sie egal wie gut/schlecht das Handling ist die Qualität des Hundes trotzdem richtig einstufen können...

Ein V Hund sollte auch schlecht präsentiert ein V Hund sein - und ein SG Hund perfekt präsentiert trotzdem ein SG Hund...an der Platzierung sollte aber das Handling auch eine Rolle spielen - immerhin wird der BOB Hund die gesamte Rasse vertreten - da wünsch ich mir dann auch eine saubere und ordentliche...möglichst professionelle Vorstellung im Ehrenring...


LG Kerstin

[dhakiya]

hallo Kerstin,

das habe ich von einem Aussteller, dessen Freundin eine Züchterin in Holland ist. Ich habe es nicht überprüft, es ist also gut möglich, dass es sich um "Seemannsgarn" handelt.
Ich stimme dir übrigens zu, dass ein Hund professionell präsentiert werden sollte, aber die Auswüchse, die zum Teil auf Ausstellungen zu sehen sind, nerven mich wirklich ab (strangulierte Hunde an dünnen Ausstellungsketten...)

Und nein, ein V- Hund ist nicht immer ein V- hund, wenn er schlechter präsentiert wird als ein geschickt vorgestellter sg Hund, der dann ein v bekommt - leider. So what, wir schweifen wieder ab...

Nfu Caroline

[nothle]

Und nein, ein V- Hund ist nicht immer ein V- hund, wenn er schlechter präsentiert wird als ein geschickt vorgestellter sg Hund, der dann ein v bekommt - leider. So what, wir schweifen wieder ab...

Nfu Caroline

Doch, bei guten Richtern ist das so der schreibt dann halt in den Bericht "schöne Präsentation" aber diagnostiziert eben keine exzellente Winkelung wenn in Wahrheit keine da ist...

Da es aber häufig NICHT so ist...sollte alle Leute, die ihren Hund ausstellen möchten eben motivieren, möglichst sauber, professionell und trickreich den Hund zu zeigen Und trickreich heisst nicht grob behandeln - das hat mit schönem Handling nichts zu tun.

Es gibt mehr (unter)durchschnittliche Hunde mit unglaublich tollen Showergebnissen - weil sie vorteilhaft präsentiert werden als tolle Hunde die schlecht präsentiert "trotzdem" gewinnen...

Genau das ist "Show"...

LG Kerstin

LG Kerstin

[Mathuni]

Nachdem von den ausgestellten Hunden aber doch ein nicht unerheblicher Teil auch in der Zucht landet oder landen soll, finde ich persönlich "trickreich schön vorgestellt" nicht wirklich erstrebenswert. Schade, wenn die unterdurchschnittlichen gepusht werden und die guten untergehen, oder? Das kann ja auch nicht Sinn und Zweck sein. Oder geht es tatsächlich nur um "Show" und simples Gewinnen?

LG

Susanne

[nothle]

Suse...ein wenig Hausaufgaben sollte jeder der einen Wurf machen möchte schon machen - sprich sich selbst mit dem Standard und der Anatomie auseinandersetzen...damit man eben in der Lage ist, die wichtigen Dinge (Fehler und Vorteile) an einem Hund selbst zu sehen. Wer sich von Championtiteln blenden lässt ist selbst Schuld.

Show ist Show.

Eine "grundsätzliche" Exterieursbeurteilung gibt es bei der ZZP - und da ist es ziemlich wurscht wie der Hund hingestellt wird.

LG Kerstin

[Mathuni]

Prinzipiell hast du nicht unrecht, Kerstin, aber es gibt ja doch einige Hausaufgabenfaule. Und es gibt auch einige, die den Multikultichampignontitel spannender finden als den Bericht der ZZP.

LG

Susanne

[nothle]

Prinzipiell hast du nicht unrecht, Kerstin, aber es gibt ja doch einige Hausaufgabenfaule. Und es gibt auch einige, die den Multikultichampignontitel spannender finden als den Bericht der ZZP.

LG

Susanne

Ja Suse...aber alles kann man den Leuten nicht Vorkauen - Selbstverantwortung...für Züchter und schlussendlich auch für Welpenkäufer...

LG Kerstin

[dhakiya]

Prinzipiell hast du nicht unrecht, Kerstin, aber es gibt ja doch einige Hausaufgabenfaule. Und es gibt auch einige, die den Multikultichampignontitel spannender finden als den Bericht der ZZP.

LG

Susanne

Off-Topic:

ich mag pilze auch sehr gerne, speziell champignons

ich bin nach wie vor dafür, dass die hunde ohne manipulation des handlers vorgestellt werden sollten.
ich konnte dies bei den dalmatinern sehr eindrucksvoll beobachten.

gruss caroline

[Eva57]

Hier auch so ein Fleckerlteppich

IMG_8098.jpg

Wegen Zwirbelwirbelridge und meiner völligen Unkenntnis von Zucht, ist Vermehrung sowieso ausgeschlossen. Mir hat der Brustfleck aber sehr gefallen, gibt dem dunklen Gesicht etwas freundliches.

lg Eva

[nothle]

Off-Topic:

ich mag pilze auch sehr gerne, speziell champignons

ich bin nach wie vor dafür, dass die hunde ohne manipulation des handlers vorgestellt werden sollten.
ich konnte dies bei den dalmatinern sehr eindrucksvoll beobachten.

gruss caroline

Off-Topic:

Hmmmm... man kann dem Hund zu Hause ganz viel antrainieren - auch einen korrekteren freien Stand... egal ob man einen Hund frei- oder aufgebaut auf einer Show gesehen hat... sollte man genau hingucken...

Lustig ist wenn Richter zB plötzlich sagen "Futter weg" - da kommt der ein oder andere Aussteller ganz schnell ins Schwimmen.

Aber egal...

Andere Frage: Habt ihr lustige Formen der weissen Brustflecke? Bei meinem Rüden sieht es irgendwie aus wie die gedrehte Silouhette von Sylt...

LG Kerstin

[dhakiya]

Andere Frage: Habt ihr lustige Formen der weissen Brustflecke? Bei meinem Rüden sieht es irgendwie aus wie die gedrehte Silouhette von Sylt...

LG Kerstin[/QUOTE]

ja, imani hat einen auf dem kopf stehendes V auf der brust. ein V-Hund, sag´ich doch. ich suche mal ein foto.

lg caroline

[dhakiya]

hier ein foto vom auf dem kopf stehenden V bei imani, leyla hat sowas fledermausähnliches auf der brust - recht gross.

gruss caroline

[Kessi]

Hihi...das umgedrehte V ist mir noch gar nicht aufgefallen.

Nala hat eine "1" auf der Brust. Bei Ausstellungen hat uns das leider nie geholfen, aber sie ist natürlich MEINE absolute Nummer 1!!!!

IMG_2788.jpg

Off-Topic:

Nochmal zum Handling:
Ich finde es auch sehr schade, dass bei den Ridgebacks dieses unnatürliche Handling Gang und Gäbe ist.
Warum kann der Hund nicht einfach so bewertet werden, wie er wirklich ist?
Meine Hündin zum Beispiel hat sehr viel Kehlhaut (auch auf dem Bild gut zu erkennen). Ich könnte das sehr gut kaschieren, wenn ich sie so präsentieren würde, wie ca. 98%. Mach ich aber nicht. Ich stehe zu meinem Hund, so wie sie ist, mit ihren Stärken UND Schwächen und schließlich ist niemand perfekt, auch kein Hund!
Aber irgendwie wird das in der Ausstellungswelt meistens (!!) anders gesehen, da ist "mehr Schein, als Sein"...

Auszug:

"When you are in the ring showing a dog, you are an artist. You are creating a picture, usually an unnatural picture, because you will be emphasizing the dog's assets and attempting to hide its faults. You are trying to sell something to the judge. When you take the legs and place them a certain way, yank up the head and pull the tail in the air, you are molding that dog into a position that you consider looks good to the judge.
...
Just as an artist creates an illusion on canvas or paper, the handler creates an illusion for the judge. Professional handlers know how to show to the judge those qualities that they wish the judge to see. Owner-handlers must practice in order to create the picture that they wish to present to the judge."

George G. Alston with Connie Vanacore
"The Winning Edge: Show Ring Secrets"
Howell Book House, Wiley Publishing, Inc.
1992

Mein Ding ist das nicht, weshalb ich auch nicht mehr ausstellen werde.
Aber es gibt auch die Aussteller, die sich abheben, indem sie den Hund natürlich und trotzdem schön präsentieren, nicht an der Leine rumrucken (sondern lieber den Hund "busserln", wie Esther ihren Namu ) und einfach sie selbst sind. Das finde ich toll und vielleicht schaffen es diese Leutchen, dass es handlingsmäßig irgendwann bei den RRs ähnlich ist wie bei den Dalmatinern! Das wäre schöön!

Grüßli und guts Nächle, Kerstin

[Bonsai]

Frei stellen - wie die Dalmi´s - finde ich auch grandios!

Kann aber zunächst nur die "Mama" - der Kurze ist dazu noch nicht in der Lage, da vieeeel zu hibbelig

Hänge mal ein Bild von Mama an (da sieht man auch das "Weiß"...hihi)
IMG_1202steh.jpg

p.s. was ich vieeeeel spannender fände - ob mein "SG"-Hund, von einem anderen Aussteller vorgeführt (mit "Namen" - es gibt da so 2-3 Aussteller die IMMER abräumen!) nicht plötzlich doch ein "V"-Hund wäre??

Ich bin ja für nen Hundetausch vor dem Einlauf in den Ring...DAS wäre mal spannend

Schmunzelgrüße

Esther