Züchter vs. Vermehrer

[Jackal]

Wenn noch nicht einmal ein Kaufvertrag besteht, was auch von Käuferseite wenig nachvollziehbar erscheint, wobei ich nicht weiss, welche Preise Hobbyzüchter verlangen, kann nicht allen Ernstes davon ausgegangen werden, dass hier nur der Hauch einer Chance besteht, irgendeinen Anspruch in welcher Form und aus welchem Rechtsgrund auch immer durchzusetzen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier eine Rechtschutzversicherung einen solchen Streit finanziert und ein seriöser Anwalt wird die Finger von so etwas lassen.

Warum? Vertrag ist Vertrag auch wenn's nur mündlich ist. Zumindest beim Pferdekauf sind mir Fälle bekannt, die auch ohne schriftlichen Vertrag vor's Gericht gingen. Und da ging es meist auch nur um billige Pferde vom Händlier bzw. Privatverkäufer, die so gut wie keinen monetären Wert hatten.

Ich finde es richtig und wichtig, solche Fälle vor Gericht zu bringen (noch wichtiger fände ich es zwar von vorneherein nicht bei einem Vermehrer zu kaufen - aber dafür ist es jetzt ja zu spät!). Vielleicht hilft das die Vermehrerei irgendwann so uninteressant für die Hundehändler zu machen, dass es weniger Vermehrer gibt.

[acora00]

für das hundekind ist es ganz ganz traurig und ich wünsche ihm ein einigermaßen lebenswertes leben.
für die menschen dahinter empfinde ich kein mitgefühl.
die menschen haben es nicht besser verdient. wer auf diese art seinen hund erwirbt soll richtig auf die schnauze fallen um wenigstens den hauch einer chance entstehen zu lassen, dass man dies so nie nie wieder tut.
es gibt natürlich auch die ganz abgebrühten, die ersetzten den einen hund dann schnell durch ein neues sonderangebot.

[Tommy2801]

Sicherlich haben die Leute einen großen Fehler gemacht und bei einem Vermehrer einen Hund gekauft. Ich hoffe auch das sie das eingesehen haben. Und es ist richtig das sie es wenigstens versuchen gegen diesen vorzugehen und vor allem den Hund, der ja nun mal gar nichts dafür kann nicht aufzugeben.

Ich hoffe das sie Dank der Rechtschutz einen guten Anwalt finden, der die Sache damit auch ein wenig an die Öffentlichkeit trägt. Und vor allem das die Leute, falls eine OP die letzte Möglichkeit ist, diese dem Hund ermöglichen können, bzw. ihm ein einigermassen Hundegerechtes Leben bereiten können.


LG Doreen

[Monthy]

Ich bin gerade mal wieder beim Stöbern in ebay-Kleinanzeigen auf folgendes Inserat gestoßen und kann eigentlich gar nicht so viel essen, wie ich k***n könnte. Dass es sich hierbei ja wohl um einen Vermehrer-Ring aus dem Ausland handeln MUSS, liegt m.M.n. sowas von klar auf der Hand. Ja, tatsächlich - unter voller Gewissensfreiheit.....!
Hat man dagegen denn überhaupt keine Handhabe?

Rhodesian Ridgeback Welpen mit Papier jetzt fertig

Preis: 300 EUR


Details

Standort: München,
Art:Mischlinge

Beschreibung

Rhodesian Ridgeback Welpen Rhodesian Ridgeback Dunkelrot Welpen von erfahrenen Züchtern. Bei Auslieferung sind die Welpen geimpft, entwurmt, geschippt, bringen einen EU-Pass und Gesundheit Dokumente. Liebe Rhodesian Ridgeback Freunde, züchten wir volle Gewissensfreiheit mit langjähriger Erfahrung, wo die Priorität ist liebevolle, artgerechte Tierhaltung. Die Eltern werden durch ihre schöne, rot-braune Fellfarbe, dem liebenswürdigen Charakter und hervorragende Konformation gekennzeichnet. Wir sind davon überzeugt, dass die Welpen in die Fußstapfen der großen Eltern zu folgen. Wir sind für Sie zugänglich ganzen Tag über. Um wieder zu uns per Mail, wenn in einem der Welpen interessiert




Eines habe ich aber schon mal vorsorglich getan:
Ich habe diese Anzeige bei Ebay gemeldet und hoffe, sie wird schnellstmöglich entfernt!

[jalu-jindo]

Ich denke schon, wenn mit Papieren geworben wird die wahrscheinlich nicht vorhanden sind oder mit Papieren vom FCI oder VDH geworben wird und dann bei Kauf sich herausstellt, dass ja nur in Anlehnung an diesen Verein gezüchtet wird, dann ist nach meiner Meinung a) der Tatbestand des Betruges und b) des unlauteren Wettbewerbs erfüllt. Wieso weisst Du, dass es ein ausländischer Vermehrer ist, das kann, muss aber nicht sein. Wahrscheinlich wegen dem Preis.

Ich kenne hier in der Gegend einen Fall, da wurde ein Welpe mit FCI Papieren verkauft, die es nicht gibt, obwohl in der Anzeige damit geworben wurde und noch wird, der Welpe ist sehr krank und muss kostenintensiv behandelt werden, der hat satte 1.500,00 € gekostet und das ist kein Einzelfall, aber es wird dagegen vorgegangen, nicht über einen Anwalt, sondern über die entsprechenden Strafbehörden, zumal es sich nicht um einen Einzelfall handelt. Schönen Gruß an die Vermehrerin und die Vermittlerin, man sieht sich...

[Monthy]

Ich denke schon, wenn mit Papieren geworben wird die wahrscheinlich nicht vorhanden sind oder mit Papieren vom FCI oder VDH geworben wird und dann bei Kauf sich herausstellt, dass ja nur in Anlehnung an diesen Verein gezüchtet wird, dann ist nach meiner Meinung a) der Tatbestand des Betruges und b) des unlauteren Wettbewerbs erfüllt. Wieso weisst Du, dass es ein ausländischer Vermehrer ist, das kann, muss aber nicht sein. Wahrscheinlich wegen dem Preis.

In der Anzeige steht nichts von Papieren vom FCI oder VDH, lediglich mit Papieren - das kann dann auch ein Quittungsbeleg sein, oder???

Ich hoffe, dass sich bislang niemand auf dieses Inserat hin, einen solchen Welpen kauft oder schon gekauft hat. Es wäre schön, wenn auch andere diese Anzeige bei Ebay melden, damit ein weiterer Verkauf gar nicht erst in Gang kommt.

Meist ist es ja so, dass man im Nachhinein wenig Handhabe gegen diese Vermehrer-Ringe hat. Man selbst leidet mit dem Tier und die Verantwortlichen bekommt man hinterher kaum.

[anando]

Du solltest mal darüber nachdenken, ob es so sinnvoll ist, diese Anzeige hier zu veröffentlichen, mit sämtlichen Daten und auch noch im allgemeinen Forum...

[Monthy]

wie geil ist das denn???

soeben erhielt ich von Ebay folgende Meldung:

Die gewünschte Anzeige gibt es nicht oder sie wurde bereits gelöscht.

Da haben die aber schnell reagiert! Meine Hochachtung!

[Monthy]

Du solltest mal darüber nachdenken, ob es so sinnvoll ist, diese Anzeige hier zu veröffentlichen, mit sämtlichen Daten und auch noch im allgemeinen Forum...

upps - Recht hast du - da habe ich in meinem Zorn wohl selbst Mist gebaut, werde mich sofort mit dem Webhamster in Verbindung setzen



Webhamster!!!

[Heinrich53]

Darf ich mal eine frage stellen..

Glaubt eigentlich einer
dass ein züchter der EiNEN wurf hat
überhaupt erkennen kann ob die hunde welche er gezüchtet hat
tatsächlich
im verhältnis zu dem durchschnittswerten der hunde-gruppe
was taugen ?

sprich tatsächlich leistungsfähig sind...
ihre motivationsräume so angelegt haben, dass sie nicht durchlässig
somit übersprungshandlungen weitgehendst eingedämmt ...


Gibt es tatsächlich züchter,
welche ihre hunde
dann dort... https://maps.google.de/maps?q=namibi...amibia&t=h&z=6
oder vergleichbar zum einsatz auf wehrhaftes wild bringen, schauen wann die überhitzung einsetzt
wenn sie an ihre belastungsgrenzen gebracht werden... in der trab- und in der galoppphase ?

welches der beste wäre zur weiterzucht

um zu sehen was sie können.
Wer das sog. TALENT in die wiege sozusagen gelegt bekam !

Wer hat denn -ist doch wohl ein meutehund der RR -
noch 10 oder 15 hunde so wie die Müller dortmals im hundehof stehen um die aggressionen zu sehen,
wenn u.a. läufigkeiten sich zeigen ? Usw...usf...

Lasst mal hören
wer tatsächlich noch verantwortungsvoll züchtet... so mit allem drum und dran...

Dank euch ihr fachpublikum !

[jalu-jindo]

Als Nichtzüchter aber Hundeliebhaber sage ich klar, auf dieses Niveau sollte man sich nicht begeben !!!

[elainee]

Darf ich mal eine frage stellen..

Glaubt eigentlich einer
dass ein züchter der EiNEN wurf hat
überhaupt erkennen kann ob die hunde welche er gezüchtet hat
tatsächlich
im verhältnis zu dem durchschnittswerten der hunde-gruppe
was taugen ?

sprich tatsächlich leistungsfähig sind...
ihre motivationsräume so angelegt haben, dass sie nicht durchlässig
somit übersprungshandlungen weitgehendst eingedämmt ...


Gibt es tatsächlich züchter,
welche ihre hunde
dann dort... https://maps.google.de/maps?q=namibi...amibia&t=h&z=6
oder vergleichbar zum einsatz auf wehrhaftes wild bringen, schauen wann die überhitzung einsetzt
wenn sie an ihre belastungsgrenzen gebracht werden... in der trab- und in der galoppphase ?

welches der beste wäre zur weiterzucht

um zu sehen was sie können.
Wer das sog. TALENT in die wiege sozusagen gelegt bekam !

Wer hat denn -ist doch wohl ein meutehund der RR -
noch 10 oder 15 hunde so wie die Müller dortmals im hundehof stehen um die aggressionen zu sehen,
wenn u.a. läufigkeiten sich zeigen ? Usw...usf...

Lasst mal hören
wer tatsächlich noch verantwortungsvoll züchtet... so mit allem drum und dran...

Dank euch ihr fachpublikum !

bitte, was der herr wolle ?

[Heinrich53]

Als Nichtzüchter aber Hundeliebhaber sage ich klar, auf dieses Niveau sollte man sich nicht begeben !!!

Mmmmm
ja wie hoch ist denn das niveau
des RR
bzw...wo ist es geblieben ?
Wenn man sich nicht auf ein gewisses zuchtausleseverfahren in sachen leistung begeben will...

am ridge ?

Schau ich mir bei pferden um
wird wohl die leistungsbereitschaft
wohl über population gefahren. Auch bei einer hohen populationrate gibt es wenig gute... Wie sieht dann das gut bei einer niedrigen populationsrate aus? GAR NICHT ?

Oder sehe ich das bitteschön falsch ?

[pooky]

bitte, was der herr wolle ?

Puuh Gott sei Dank! Ich dachte ich wäre die Einzige die es nicht schnallt

[Heinrich53]

bitte, was der herr wolle ?

Nun ja...
vielleicht ist der sog.. Vermehrer der bessere züchter, WENN er auf den hund schaut, weil er population fährt !

Wer schon mal gesehen hat wenn man 2 bis 5 oder mehr würfe gegeneinander stellt und sie dann bewertet
und das bis hin zur geschlechtreife und darüber
bis sie in die leistung kommen, wird sich wohl gedanken über dinge machen können
die dem normalen fussvolk
welches die meinung und die moral wohl macht
für immer und ewig verschlossen bleiben werden !

Somit frag ich nocheinmal
gibt es züchter von diesen 3 vereinen
die tatsächlich
ihre zu betreuende rasse
tatsächlich auf
herz und nieren testen und nicht nur nach Aalstrich;) die tatsächlich wissen was sie für ein hund da vor sich haben,,,denn es ist ja ein laufhund... können die überhaupt noch laufen... ?

wissen die z.b. welcher hund sich zuerstmal die pfoten durchläuft
und wenn ja
welcher hund dann noch dazu weiterläuft ohne zu schonen ?

eine ganz einfache aufgabe, wie ich meine..
es kommen noch 100derte andere schwierigere dazu
welches man nur in grossgruppen sichten kann !

Somit
züchten ist vermehren
ohne wenn und aber, weil viel viel hinten runterfallen, die es nicht können
egal wie gut man züchten mag
egal mit wieviel herzblut.. 90% fallen einfach raus !

Somit
Züchter mit einem wurf .... von 10 ... hat 1ner TALENT
der warscheinlich was kann
Züchter mit 10 würfen hat von 10 x 10 ... 10 die was können

mit den 10 kann man schon mal was anfangen ...

Nur mal so ein gedankenspiel...
um mal die tragweite aufzuzeigen um was es geht bei ZUCHT !
Denn ZUCHT ist keine spielerrei...

[Gitonga]

Ich begreife grade auch nichts und ich bin in diesem Forum ja so einiges gewohnt




Heinrich,schreib doch mal so das auch ich die Frau SchnallundRaffnix versteht = erleuchte mich .....Danke schön

[Heins]

ist doch ganz einfach: herr heinrich ist wohl der meinung zu, dass die große mehrheit der hiesigen ridgebacks nicht mehr für die ihm ursprünglich zugedachten aufgaben geeignet ist.

[Lausefix]

Darf ich mal eine frage stellen..

Glaubt eigentlich einer
dass ein züchter der EiNEN wurf hat
überhaupt erkennen kann ob die hunde welche er gezüchtet hat
tatsächlich
im verhältnis zu dem durchschnittswerten der hunde-gruppe
was taugen ?

sprich tatsächlich leistungsfähig sind...
ihre motivationsräume so angelegt haben, dass sie nicht durchlässig
somit übersprungshandlungen weitgehendst eingedämmt ...

Die Frage ist gar nicht so doof!
Und führt ruckizucki zur nächsten Frage: Wann ist ein Züchter ein Züchter und wann ist er lediglich ein Vermehrer?
Unabhängig vom VDH-Totschlägerargument...

[Feeyota]

@ Heins,

das spekulierst Du?! Oder, hast Du jetzt einen Zweit-Account?
Heinrich könnte das erklären, was gemeint ist.

LG Feeyota, die auch nicht recht versteht, was gemeint sein soll

[Gitonga]

Off-Topic:

Nun weiß man auch warum Heins das verstanden hat das ist sein Bruder Heinrich *flücht*

[Heins]

Off-Topic:

Oder, hast Du jetzt einen Zweit-Account?

ich verbitte mir derartige unterstellungen!

[jalu-jindo]

Mmmmm
ja wie hoch ist denn das niveau
des RR
bzw...wo ist es geblieben ?
Wenn man sich nicht auf ein gewisses zuchtausleseverfahren in sachen leistung begeben will...

am ridge ?

Schau ich mir bei pferden um
wird wohl die leistungsbereitschaft
wohl über population gefahren. Auch bei einer hohen populationrate gibt es wenig gute... Wie sieht dann das gut bei einer niedrigen populationsrate aus? GAR NICHT ?

Oder sehe ich das bitteschön falsch ?

Ich meine sicher nicht das Niveau dees Ridgebacks... damit ist mein Beitrag in jeglicher Form zu diesem Feed beendet !

[Feeyota]

Off-Topic:

ich verbitte mir derartige unterstellungen!

Heins, wenn Du Dir meinen Post und das Geschriebene noch ein Mal ansiehst, wirst Du erkennen (können), dass es sich beim Geschriebenen um eine simple Frag und keine Aussage à la Unterstellung handelte.

Lass anderen doch auch mal einen Spaß (als Frage). *einschnapp, ausschnapp*

LG Feeyota

[Heinrich53]

ist doch ganz einfach: herr heinrich ist wohl der meinung zu, dass die große mehrheit der hiesigen ridgebacks nicht mehr für die ihm ursprünglich zugedachten aufgaben geeignet ist.

Richtig erkannt !

Bereits
ob ein hund zu hoch auf den pfoten steht; sich somit löcher in den ballen läuft, egal wie die farbe der ballen auch sind -jeder weiss ja wohl, dass die ballenfarbe etwas mit dem härtegrad und widerstandfähigkeit zu tuen hat-
ist doch schon nicht mehr gegeben ... oder ?

Wie sein reaktionsvermögen wäre wenn !

Denn reaktionsschnelligkeit hat was mit nervenbahnen zu tuen...
und je schneller das reaktionsvermögen,,,desto mehr flattern auch die nerven, wenn man nicht selektiert auf ... nervenstärke...

Selektiert man auf vermeindliche nervenstärke hat man dann sofort wieder die schlaftablette in seiner zucht .. usw..usf.. die nervenbahnen wie ein güterzug haben!

Nun
was wollte ich noch fragen... ?

Ja genau -hoffe die frage ist nicht unverschämt!

Ist der RR eigentlich ein frauenhund geworden ?

Also das ist ein Hengst...
http://www.youtube.com/watch?v=ROikm...eature=related

und das ist ein
http://www.youtube.com/watch?v=Lg3mnAcF4CA


ja und noch eine frage...

Glaubt man dass teuere hunde gute hunde sind ?
oder glaubt man
dass je billiger ein hund wird, desto besser wird er in der zucht ?

denn es ist ja so..
je teuere ein hund
ein welpe verkauft werden kann,
desto egaler ist eigentlich der hund im sinne von hund ...
es wird jeder psychopath noch dem käufer aufs auge gedrückt
der wiederum
weil er ja teuer war dieser hund
muss sich wiederum vermehren,,,weil er ja teuer war .. so schliesst sich dann der psychopathen-kreis !

Ist nur so ein gedankenansatz... ich frage nur das wissende fachpublikum !

Danke für eine antwort !

[Heinrich53]

Nun die nächste frage die mich drängt !

Kann ein züchter mit einem wurf mit einer hündin
festellen

wer von den hunden
am fahrrad vor dem busch-moped
sich ziehen lässt
oder welcher
die führung übernimmt und vor dem rad bleiben will
ohne dass er übersprungshandlungsbedarf hat
wenn ein andere ebenfalls nach vorne ziehen will ?

Wie ist das trabvermögen angesetzt,,,, schwankt der ganze körper wie ein segelschiff im wind
oder kann man auf den rücken des hundes bei maximalen trab
bevor er in den galopp überwechselt ein wasserglas auf dessen rücken stellen ohne dass wasser verschüttet wird ?

und wenn er galoppiert
wie ist der galoppsprung
wie weit kann er galoppieren bei 30° im schatten
von sich aus n
icht wenn er hinter einem Mercedes G herlaufen muss...
sondern selbständig nach vorne ziehen..
raum nach vorne suchend... ?

Sorry dass ich frage
züchter oder vermehrer ... wer kann mehr sehen ?
der mit einem wurf welcher diesen mit 8-12 wochen sofort für 1.500.- bis 3000.-€ aufwärts verkümmelt
und ein das lied vom RR mit dem tropfen löwenblut pfeift
oder der irgendwo in afrika
welche 1 von 10 nimmt und dann weitermacht in seiner zucht alles bis zu einem gewissen alter hochgezogen hat? !

Nochmal sorry dass ich frage,,, aber man will sich ja als verantwortungsvoller mündiger weltenbürger informieren und nicht 15 jahre einen gurkenhund pflegen !