Züchter vs. Vermehrer

[Stefanie R.]

und bitte
wo liegt der entscheidende unterschied zwischen den 3 vereinen...

einfach bitte faktisch aufzählen

Für Tabellen sind andere in diesem Forum zuständig. Kann man dann auch ne schöne Pro- und Contra-Liste draus machen.

So lange ich keine vernünftige Antwort auf meine Frage hinsichtlich der unterschiedlichen Pfotenballen bekomme, isses irgendwie auch... langweilig...

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Heinrich53]

Für Tabellen sind andere in diesem Forum zuständig. Kann man dann auch ne schöne Pro- und Contra-Liste draus machen.

Amüsierte Grüße,
Stefanie mit BamBam

Warum will man darauf nicht antworten?

[Bubu01]

Wenn ich soviel Interesse an den Unterschieden hätte, dann würde ich mir die entsprechenden Satzungen und Ordnungen der Vereine aus dem Internet herunterladen, oder per Post bei den Vereinen anfragen.
Die Anschriften findest du hier auf der Hauptseite, oder im Internet auf den jeweiligen Vereinsseiten.

lg
Jörg

[Adesimbo]

Cornelius van Royen hat es, glaubt man den Erzählungen aus vergangenen Zeiten, kaum anders gemacht als Heinrich es in seinem Eingangs-Post darlegt. Van Royens jährlicher Verschleiss an Hunden war extrem hoch. Spätestens ab dem Dogo Argentino-Video, wo ein Wildschwein zum vergnügten Erstaunen der Live-Beobachter niedergemetzelt wird, stellt sich jedoch die Frage nach dem realen oder fiktiven Zuchtziel von Herrn Heinrich.

Van Royen legte mit seinen realitätsangepassten Auslesemethoden den Grundstock für die Rasse. Die Schönheit des Exterieurs und ob da nun ein Crown einen halben Zentimeter versetzt ist, war ihm vermutlich egal. Ich kann mir aber kaum vorstellen, das er nicht neben der Gesundheit und Funktionalität des Bewegungsapparates die Aufgabenverteilung und Dynamik innerhalb seines Hunderudels beachtet hat.

Und da gibt es nicht nur die nach vorne stürmenden "Haudraufs", deren Pfotenballen extreme Scheuertouren ertragen, sondern auch die vorsichtigen "Checker", die erst einmal die Lage sondieren und danach entscheiden, ob sie ihr Rudel in den Kampf führen und daneben sicherlich auch die Kommunikationsspezialisten, welche das Rudel zusammen und funktionsfähig halten. Möglicherweise erscheinen diese Individuen etwas sensibler, ja vielleicht sogar "ängstlicher" - Diese Vielfalt dürfte für die Zucht interessant sein. Ein Haudrauf-Elternpaar wird nicht nur Vorwärtsstürmer hervorbringen, Die vorsichtigen Checker nicht nur "Sensibelchen" - aber Selektion in die eine oder andere Richtung würde den Genpool reduzieren.

Die Evolution hatte immer wieder mal etwas gegen die nicht mehr anpassungsfähigen Superspezialisten. Ein vielfältiges Erbgut ist dem Überleben dienlicher. Wenn nur noch nach einzelnen Kriterien gezüchtet würde, blieben die Ridgebacks auf der Strecke.

Ach ja, last but not least hätte ich da auch noch eine tierschutzrelevante Frage an Heinrich53: wo befindet sich diese Teststrecke, wo Hundepfoten getestet werden, bis sie durchgescheuert und durchgetreten sind?

[Heinrich53]

Und da gibt es nicht nur die nach vorne stürmenden "Haudraufs", deren Pfotenballen extreme Scheuertouren ertragen, sondern auch die vorsichtigen "Checker", die erst einmal die Lage sondieren und danach entscheiden, ob sie ihr Rudel in den Kampf führen und daneben sicherlich auch die Kommunikationsspezialisten, welche das Rudel zusammen und funktionsfähig halten. Möglicherweise erscheinen diese Individuen etwas sensibler, ja vielleicht sogar "ängstlicher" - Diese Vielfalt dürfte für die Zucht interessant sein. Ein Haudrauf-Elternpaar wird nicht nur Vorwärtsstürmer hervorbringen, Die vorsichtigen Checker nicht nur "Sensibelchen" - aber Selektion in die eine oder andere Richtung würde den Genpool reduzieren.

Die Evolution hatte immer wieder mal etwas gegen die nicht mehr anpassungsfähigen Superspezialisten. Ein vielfältiges Erbgut ist dem Überleben dienlicher. Wenn nur noch nach einzelnen Kriterien gezüchtet würde, blieben die Ridgebacks auf der Strecke.

Hört sich gut an.. so als verkaufsargument ! Ist es nur nicht !
Warum
weil die RR-hundehalter keine intakte meute von 6-12 hunde oder mehr haben und demzufolge führen...
deshalb können sie am hund leider nix mehr erkennen ... nur noch vermuten.

Nicht dass es nicht leute gäbe die 6-12 hunde hätten, nur eben nicht in der gleichen alterstruktur in ihrem hoch.
Demzufolge ist eine aussage über diese angesprochene dinge recht schwer !


Im übrigen wenn der RR-HF aus dem hinterbuschland in Afrika 12 kopfhunde ausselektiert hat, wird es so sein,,, dass diese 12 sich sofort wieder in einer gewissen leistungs wie auch hirachiebene sich wieder finden -in ihrer gruppe-
Es wirs somit ein 1 und ein letzten auch bei den zusammengestellten kopfhunde wieder geben.

Tja die frage stellt sich mir, wie bewertet ein einzelhundehalter der züchtet einen meutehund
im gangwerk
in der ausdauer
und in vieles mehr ?

Das können nur noch immaginär frauen... denk ich mir ! Somit ist der RR ein frauenhund geworden ?

[Heinrich53]

Wenn ich soviel Interesse an den Unterschieden hätte, dann würde ich mir die entsprechenden Satzungen und Ordnungen der Vereine aus dem Internet herunterladen, oder per Post bei den Vereinen anfragen.
Die Anschriften findest du hier auf der Hauptseite, oder im Internet auf den jeweiligen Vereinsseiten.

lg
Jörg

Hi Jörg
ich hatte die zuchtziel mir versucht anzuschauen.
Nur ein verein hat sie -so weit ich das sehen konnte- deutlich schriftlich fixiert!

Kann man mir bitte nicht in dürren worten den unterschied
der drei vereine erklären.

Denn wenn es keine unterschiede gäbe... WIESO gibt es dann drei vereine?

Und
unterscheiden die sich von ausländischen vereinen ?

Wenn ich in Argentinien z.b. mir einen besorge, kann ich den in D bei den vereinen anmelden.

und wenn dies ginge, könnte man mir bitte die hunde benennen die von anderen kontinenten eingefolgen wurden
damit ich mir das gebäude , die kopfform die grösse das temperament mir anschauen darf....

Vielen dank für eine antwort !

[Heins]

Off-Topic:

Wenn ich in Argentinien z.b. mir einen besorge, kann ich den in D bei den vereinen anmelden.

warum denn nicht, wenn er über ordentliche papiere verfügt?

btw: warum denn gleich argentinien? vllt reicht ja schon kroatien.

auch weiterhin viel vergnügen

[Heinrich53]

Off-Topic:

warum denn nicht, wenn er über ordentliche papiere verfügt?

btw: warum denn gleich argentinien? vllt reicht ja schon kroatien.

auch weiterhin viel vergnügen

Darf ich fragen... ob die dort auch auf riesenwuchs stehen?
die mittlerweil so gross sind wie doggen ?

oder tatsächlich noch ein wendigen hochsensiblen nervigen und doch wesensfesten -sind natürlich alles schlagworthülsen-
hunde züchten ?

[Monthy]

http://www.rhodesian-ridgeback-forum...tml#post578095

[Adesimbo]

Hört sich gut an.. so als verkaufsargument ! Ist es nur nicht !

wer will hier etwas verkaufen?
Warum
weil die RR-hundehalter keine intakte meute von 6-12 hunde oder mehr haben und demzufolge führen...
deshalb können sie am hund leider nix mehr erkennen ... nur noch vermuten.

diese Aussage ist nicht richtig


Nicht dass es nicht leute gäbe die 6-12 hunde hätten, nur eben nicht in der gleichen alterstruktur in ihrem hoch.
Demzufolge ist eine aussage über diese angesprochene dinge recht schwer !

der Wortsinn sowie der Sinn dieser Aussage sind nicht nachvollziehbar. Was bedeutet ..."in ihrem hoch"?


Im übrigen wenn der RR-HF aus dem hinterbuschland in Afrika 12 kopfhunde ausselektiert hat, wird es so sein,,, dass diese 12 sich sofort wieder in einer gewissen leistungs wie auch hirachiebene sich wieder finden -in ihrer gruppe-
Es wirs somit ein 1 und ein letzten auch bei den zusammengestellten kopfhunde wieder geben.

soweit der Wortsinn hier entschlüsselbar ist: auch diese Aussage ist falsch. Aus "Leithunden" kann man kein funktionierendes Rudel formen.

Tja die frage stellt sich mir, wie bewertet ein einzelhundehalter der züchtet einen meutehund
im gangwerk
in der ausdauer
und in vieles mehr ?

Das können nur noch immaginär frauen... denk ich mir ! Somit ist der RR ein frauenhund geworden ?

es würde für ein wenig Abwechslung sorgen, wenn unsere Fragen beantwortet würden.

wer testet wo in der von Ihnen beschriebenen Weise Hundepfoten?
waren Sie beim "Dreh" des Dogo Argentino-Videos vorort und haben Sie aktiv oder passiv mitgewirkt?
aus dem anderen Faden, an dem Sie sich hier beteiligen, entnehme ich, das Sie erwägen Importhunde aus Argentinien oder Russland in die deutsche Zucht zu nehmen - schwebt Ihnen eine neue Kampfhundrasse nach dem Modell des Dogo Argentino vor?

[Heins]

Off-Topic:

Und da gibt es nicht nur die nach vorne stürmenden "Haudraufs", deren Pfotenballen extreme Scheuertouren ertragen, sondern auch die vorsichtigen "Checker", die erst einmal die Lage sondieren und danach entscheiden, ob sie ihr Rudel in den Kampf führen und daneben sicherlich auch die Kommunikationsspezialisten, welche das Rudel zusammen und funktionsfähig halten. Möglicherweise erscheinen diese Individuen etwas sensibler, ja vielleicht sogar "ängstlicher" - Diese Vielfalt dürfte für die Zucht interessant sein. Ein Haudrauf-Elternpaar wird nicht nur Vorwärtsstürmer hervorbringen, Die vorsichtigen Checker nicht nur "Sensibelchen" - aber Selektion in die eine oder andere Richtung würde den Genpool reduzieren.

ich denke, dass die extreme "haudrauf" und "ängstlich" eher nicht die chance hatten so alt zu werden, dass sie sich hätten vermehren können. ausserdem meine ich, dass auch ein blöder hund nur eine minimalem chance gehabt hätte sich fortzupflanzen.

[Heinrich53]

Off-Topic:

ich denke, dass die extreme "haudrauf" und "ängstlich" eher nicht die chance hatten so alt zu werden, dass sie sich hätten vermehren können. ausserdem meine ich, dass auch ein blöder hund nur eine minimalem chance gehabt hätte sich fortzupflanzen.

Sehr gut erkannt !

[Adesimbo]

.. Heins und Heinrich - 2 Beispiele für mangelnde Lesekompetenz und wortverdrehendes Zitieren - ich geh' dann mal die Popcornmaschine suchen

[Mitsouko]

Ach du liebe Lotte, ich habe mich gerade zum ersten Mal hier durchgelesen, weil der Titel des Fädles mir eigentlich eine Diskussion andeutete, die ich nicht zum wiederholten Male haben muss...so VDH-und-Dissidenz-Dingens-usw...
Aber hier kann man ja wirklich nur noch staunen! Abgesehen davon dass ich das Geschreibs immer 2x lesen muss um es einigermassen zu erfassen (bin ja auch ne plöde Frau mit 2 Frauenhunden) finde ich die Vergleiche zu den Pferden besonders amüsant.

Richtig erkannt !


Also das ist ein Hengst...
http://www.youtube.com/watch?v=ROikm...eature=related

und das ist ein
http://www.youtube.com/watch?v=Lg3mnAcF4CA

Leider kann ich den 2. Link nicht öffnen. Was war zu sehen? Ein Ziegenbock?
Der so nett in Szene gesetze Rappe, der da den wülden Höngscht gibt ist ein Friese. Die sehen gern auch als Wallach mal aus wie ein echtes Mannsbild.
Und da man die so hervorragend nett zirzensisch ausbilden kann, ist auch für den entmannten Friesen das Steigen nicht das Riesenproblem. Lange Wallemähne gibt's auch noch am Kastraten....und in der Szene mit dem Steigen glauben mein halbtrüben Augen auch keinen Fesselbehang mehr erkennen zu können.
Was darauf schließen lässt, dass die böse Werbung uns hier vielleicht ein 2. Pferd, einen P.R.E. (Pura Raza Espanola) untergejubelt hat....womöglich auch noch kastriert! *pösepösepöse*.
Der Friese (um mal wieder die Kurve zu den sogenannt ursprünglichen Verwendungszwecken zu kriegen) war übrigens mal in der Landwirtschaft und als "Harddraver" eingesetzt.
Er hat im Laufe seiner Entwicklungsgeschichte mehrfach "Umzüchtungen" erlebt ....und läuft heute (einige Exemplare wenigstens) im Dressursport Grand Prix. Hätte sich Bouke Minkema (als Synonym für den gemeinen friesischen Bauern) vor 60 Jahren auch nicht träumen lassen. *sorry für off topic*

Es stellt sich zudem wohl generell mal die Frage, welche Hunderasse noch für ihren ursprünglich einmal vorgesehenen Verwendungszweck gezüchtet wird. *grübel*
Ansonsten, auf das blutrünstige Wildschweinvideo hätte ich gut verzichten können. Anstatt zu filmen, hätte man das Tier erschießen sollen, wenn denn abends Wildschweingulasch auf dem Speiseplan stand. Einfach nur zum K*****.

Und zu den weiteren Thesen rund um Zucht und Vermehrung fällt mir einfach nix, aber auch gar nix ein..außer...

[Mitsouko]

Ups, beim 2. Anlauf hat es doch noch geklappt....es war also das Wallach-Exemplar im 2. Video! Dem hat man die Mähne eingeflochten...fein...und?????? Wetten, den kriegt man genauso "heiß" gemacht wie den Kollegen von Shell?
*ach was red ich....ist eh für'n eimer*

[Heins]

Off-Topic:

.. Heins und Heinrich - 2 Beispiele für mangelnde Lesekompetenz und wortverdrehendes Zitieren - ich geh' dann mal die Popcornmaschine suchen

hach, wat isset doch schee bei eich - nee ne?

[Gitonga]

Off-Topic:

hach, wat isset doch schee bei eich - nee ne?

Off-Topic:

Du machst es einem manchmal aber auch wirklich schwer

[Stefanie R.]

Warum will man darauf nicht antworten?

Weil "man" auf die gestellten Fragen nur "Blubb" bzw. gar nichts als Antwort bekommen hat, um es mal so zu formulieren.

Offen bleiben weiterhin die Fragen, wie man sich die Haltebedingungen von Rudeln mit mindestens 6 - 12 Hunden (so jemand macht dann vermutlich nichts anderes als Hunde züchten und lebt davon?), die Zucht von Massen an RR (um später ggf. entsprechend selektieren zu können) und zum Beispiel das Überprüfen der körperlichen Belastbarkeit (absichtliches Wundlaufen der Pfoten, Rennen am Auto) und Härte (in irgendeinem Wildschweinvideo gezeigt) in einem Land vorzustellen hat, das nun einmal in Europa liegt und mit den entsprechenden gesetzlichen Rahmenbedingungen ausgestattet ist, um zumindest einen Teil davon sinnvollerweise zu verbieten. Auch die Frage nach der größeren Empfindlichkeit hellerer Ballen konnte nicht wirklich beantwortet werden. Ebenso wurde auf die Bemerkung, dass der vorab noch als möglicherweise besserer Züchter genannte Vermehrer sich nun einmal nicht durch Sorgfalt und Gewissenhaftigkeit auszeichnet, geflissentlich nicht eingegangen.

Insofern ist "hier mal die nächste Frage" eine schöne Beschäftigungstherapie für Leute, die sonst nix zu tun haben.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Heinrich53]

Nun wieso will man das unbedingt wissen wie es sich mit den pfotenballen verhält?
Hat man probleme sfg*** ?

IHR habt ja die hunde somit könnt ihr es sowieso nicht ändern !

[Stefanie R.]

"Man" hat keine Probleme damit, aber ich glaube nunmal nicht alles, was irgendjemand vor sich hinfaselt. Und dieses wunderbar rhetorische "jeder weiß jawohl das,..." ändert das auch nicht. Auf die anderen Fragen wird auch wieder nicht eingegangen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[sputnik]

Also ich glaube, dass es sich bei Heinrich um einen provokanten Vermehrer handelt. Nachdem ich hier doch einiges gelesen habe. Oder Warum geht er so auf die "3 Vereine" los?
Und Pferde ? Wenn er auch noch Pferde hält und unterhält könnte ich ihn ggf. enttarnen.
Oder warum steht so garnichts in seinem Profil?!
Heinrich hat doch schon in einem anderem Pfad ziemlich provozierend geschrieben. welcher GSD von Webmaster geschlossen wurde.
Selbst wenn ich Langeweile hätte, wäre mir diese Diskusion zu blöd und einfach nur verlorene Zeit.
Hier sollte nun wirklich niemand mehr antworten - damit die Luft für Heinrich mal 'nen bischen dünner wird.

Meine Meinung - jeder mag es sehen wie er will - lg.

[Feeyota]

Hallo @ Sputnik,

Heinrich ist doch längst enttarnt und hoffentlich schon weit weg, er wird im nächsten Forum Leute ärgern, provozieren und unsere Gemeinschaft hier hoffetnlich nicht mehr stören.
Ich muss das eh nicht mehr lesen, er ist der einzige auf meiner Ignoreliste.

LG Feeyota

[sputnik]

Danke Feeyota,

mit der Ignorierliste ist 'ne Idee, werde ich auch gleich machen.

Denn was hat so etwas (habe mir mittlerweile ein Video angesehen) mit unseren Ridgies zu tun?

Wir halten die doch als Freizeit- u. Familienhunde und wollen uns hier vernünftig austauschen - denke ich.
Und wir selectieren keinen unser Hunde, egal was für Pfoten- oder andere Beschaffenheiten er hat.

Es soll ja noch Menschen geben, die Hunde umbringen, weil sie nicht den Wünschen und Vorstellungen entsprechen - wirklich schlimm.

Bis anderswo - lg UTE

[Adesimbo]

Heinrich53 ist nicht mehr in der Benutzerliste - und guck' 'mal, was unter seinem Nickname steht..

Ein bischen zum cool down?

LG Gabi

[Heins]

Wir halten die doch als Freizeit- u. Familienhunde und wollen uns hier vernünftig austauschen - denke ich.
Und wir selectieren keinen unser Hunde, egal was für Pfoten- oder andere Beschaffenheiten er hat.

unsere hunde fallen doch nicht vom himmel, oder? es gibt menschen, die selektieren bei der verpaarung nach vernünftigen, die hunde betreffenden, gesichtspunkten während den prioritäten anderer eine andere art der vernunft zugrunde liegt. damit sind wir wieder beim thema.