Korrekt oder nicht korrekt

[Ullrich]

Da haben wir nämlich den Salat, wenn ein RR äußerlich okay ist und sich im Ring die Zähne nachschauen lässt, hat er mindestens ein SG sicher. Bei der ZZP noch einmal Äußerlichkeiten, dann muß der Hund das Messen über sich ergehen lassen, drei Schüsse aus einer 6 mm-Waffe und über ein paar Planen gehen. Begrüßung eines Menschen mit Hut und langem Mantel, zeigen, daß er auch spielt und das war es.

Dennoch kann der Hund Angst vor Straßenverkehr haben, aggressiv gegenüber Kindern, Rollstuhlfahrern oder sonst wem sein. An Silvester durchdrehen, im Auto nur zittern und vor der Nachbarkatze die Flucht ergreifen. Aber er ist dann ein Zuchthund!!! Wenn es eine Hündin ist, schauen sich die Welpen das Angstverhalten dann auch noch ab, furchtbar.

Da ist mir ein Draufgänger weitaus lieber, denn dieses Draufgängertum kann man in erwünschte Richtungen lenken, sprich, man kann es auf Leistung kanalisieren. Selbstbewußtsein schadet weder Mensch noch Tier, es darf nur nicht in Größenwahnsinn ausarten.

[spechti]

Ja, Ullrich, und da sind wir dann da angelangt, wo ICH mir die ganze Ausstellerei und Bewerterei äußerst kritisch anschaue, nämlich auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten.....
Ich hab`das erst dreimal gesehen, aber was ich da gesehen habe....liebe Güte.
Ich bin absolut dafür, bei Rassehunden einen gewissen Standard zu Grunde zu legen.
Alles andere macht ja auch wenig Sinn.
ABER so unglaublich viel Wert auf Äußerlichkeiten zu legen und DANN doch Hunde zuzulassen, die, und das kommt ja nun, wie wir alle wissen, häufig genug vor, viel zu groß sind, sich im Ring schon belauern, sich nicht anfassen lassen....aber dann ist die Linie ach so selten, der Hund EIGENTLICH nur gestreßt usw., das macht Zucht oft genug zur Farce.
Um so besser, daß es immer noch Züchter gibt, die auf ein vernünftiges Wesen viel Wert legen.
Nicht nur bei ihren Hunden, sondern auch bei ihren Welpenkäufern.

Wertfrei und ganz sicher NICHT lobhudelnd, Suse

[Ullrich]

J nämlich auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten.....
.

Wahnsinn, diesen Begriff benutze ich auch immer wieder für das Ausstellungswesen. Ich hasse dieses Getue, freue mich aber um so mehr, wenn meine Feld/Wald/Wiesen-Hunde die großen Stars mal in den Schatten stellen. Den anderen Hunden ist das egal, aaaaber die Besitzer...................

[shirotora]

Korrekt. Wir wollten korrekt - oder besser der GoeGa (mir war's nicht sooooo wichtig). Sein erster eigener Hund mit Pedigree halt. Die Qual der Wahl hatten wir diesbezueglich nicht wirklich. Alle 13 Welpen hatten korrekte Farben, wenig weiss und einen korrekten Ridge.
Da das der A-Litter war und in dieser Kombi leider auch der letzte bleiben wird, ist es eigentlich sooo ungewoehnlich, dass alle Welpen korrekt sind?

Neugierig,
Alba

[SaBine]

Wahnsinn, diesen Begriff benutze ich auch immer wieder für das Ausstellungswesen. Ich hasse dieses Getue, freue mich aber um so mehr, wenn meine Feld/Wald/Wiesen-Hunde die großen Stars mal in den Schatten stellen. Den anderen Hunden ist das egal, aaaaber die Besitzer...................

Man schaue sich schlicht so manche HP an - und täglich grüsst Narziss.

[Jackal]

ich schrieb es schon mal: mir wäre eine Art von Leistungsprüfung am liebsten. Da es das nicht gibt, schau ich halt nach Züchtern, die mit ihren Hunden in irgendeiner Form arbeiten - das sagt für mich viel mehr über die Hunde aus, als der xte Schönheitstitel.

Wobei ich ganz ehrlich sagen muss, dass ich z.B. die Freundlichkeit der RRs nicht überbewerte. Das mag aber auch an meinem momentanen Lebensumständen hier liegen. Mein Hund darf und soll aufpassen, genauso wie fast alle anderen Hunde hier ihre Häuser/Farmen und Menschen beschützen sollen. Dass diese Hunde dann auch nicht zu jedem Menschen superfreundlich oder ignorant sind, ist dann nun mal einfach so. Ich achte dann lieber drauf, wie sie sich dabei handlen lassen.

Aaaalsoooo, wir hatten in der RH-Staffel einen Schutzdienstler, der glaubte, daß RR nicht schützen und packte mich mit zwei Händen am Hals. Schon sprang Rusty knurrend ab und hing ihm in Brusthöhe in der Rettungskombi, sie hat ihn überzeugt.

Das man glaubt, dass RRs nicht schützen, ist aber auch schon sehr ahnungslos

[Adesimbo]

@ jackal: Du sprichst mir aus der Seele: die ZZP sollte dringend neu gefasst werden - in der derzeitigen Fassung finde ich sie weder aussagekräftig noch objektiv. Leistungsprüfungen könnten doch ohne weiteres abgefragt werden?

> Begleithundeprüfung (da ist ein Wesenstest bereits all inclusive und oft ist die bestandene Prüfung
Voraussetzung für weiterführende Ausbildungen)
> Ein zertifizierter Nachweis aus einem der Bereiche Mantrailing, Flächensuche, Rettungshund, Jagd
> Zertifikat über die bestandene Ausdauerprüfung

dieses grobmotorische Rutenabtasten könnte man sich sparen, wenn bei der notwendigen Röntgenorgie anlässlich OCD/ED/HD noch ein Bildchen von der Rute angefertigt wird

Zähnezeigen o.k. macht Sinn (sollte aber der Besitzer demonstrieren)

dieses archaisch anmutende Körmaß könnte man sich mit den techn. Vermessungsmöglichkeiten des 21. Jh. wirklich sparen (dieses horizontal von der Seite kommende Messinstrument muss ein wesensstabiler Ridgeback nun wirklich nicht toll finden - erinnert doch irgendwie an eine Attacke, oder?)

Zur Beurteilung der funktionellen Anatomie wäre ein Video im setting eines coursing doch gut? Am Monitor könnte man auch beim Standbild ebenfalls supergut alle Gelenkwinkel messen und wenn man das coursing auf einer
100 m-Strecke noch zeitlich validiert....

dann hätte man doch eine bessere Gesamtaussage zum jeweiligen Ridgeback!

UND last but not least: der Züchter in spe muss sich profund mit seinem potentiellen Zuchthund auseinandersetzen - sehr abschreckend für diejenigen, die sich einen schnellen Euro auf Kosten einer Zuchthündin erwirtschaften möchten.

[Stefanie R.]

Dennoch kann der Hund Angst vor Straßenverkehr haben, aggressiv gegenüber Kindern, Rollstuhlfahrern oder sonst wem sein. An Silvester durchdrehen, im Auto nur zittern und vor der Nachbarkatze die Flucht ergreifen. Aber er ist dann ein Zuchthund!!! Wenn es eine Hündin ist, schauen sich die Welpen das Angstverhalten dann auch noch ab, furchtbar.

Witzig. Jackal schrieb es ja schon, dass Prüfungen das ganze etwas verdeutlichen könnten. So zum Beispiel die von dir neulich als sinnlos abgetane Ausdauerprüfung, die wir Ende April absolvieren wollen, bei der der Hund diese ganzen Dinge zeigt. Nur mal so als Anregung. Es ist nämlich ein bisschen mehr als "nur" 20 km am Rad zu rennen... Laufen angeleint in einer Hundegruppe, ob die sich da alle grün sind, weiß man im Vorfeld nicht. Der Hund muss trotzdem führig sein. Wenn da ne Katze oder Wild kreuzt, hat der Hund sich trotzdem zu benehmen. Ggf. wird die Gruppe von einem Fahrzeug begleitet, Passanten wird man auch nicht ausweichen können. Leinenführigkeit wird nebenbei gezeigt und der anschließende Gehorsamsteil am Ende der Prüfung gibt auch nochmal einen kleinen Einblick.

Wenn man dann natürlich wie du neulich sagt, dass die eigenen Hunde das eh alles können und nicht beweisen müssen, wird deine oben gefasste Aussage ein bisschen ad absurdum geführt. Nachweise kann man nunmal nur über Prüfungen führen. Dabei bin ich mir ziemlich sicher, dass es genug Leute gibt, die mit ihrem RR diese Prüfung nicht absolvieren können. Und zwar nicht, weil der Hund die 20 km nicht schafft, sondern weil sie nicht wüssten, ob sie am Ende noch auf dem Rad sitzen würden.

@ jackal: Du sprichst mir aus der Seele: die ZZP sollte dringend neu gefasst werden - in der derzeitigen Fassung finde ich sie weder aussagekräftig noch objektiv. Leistungsprüfungen könnten doch ohne weiteres abgefragt werden?

Dann tritt mal einem der Vereine bei, falls du das noch nicht gemacht hast, und schreib ein paar Anträge.

Zähnezeigen o.k. macht Sinn (sollte aber der Besitzer demonstrieren)

Warum sollte das nicht durch den Zuchtrichter gemacht werden?

dieses archaisch anmutende Körmaß könnte man sich mit den techn. Vermessungsmöglichkeiten des 21. Jh. wirklich sparen (dieses horizontal von der Seite kommende Messinstrument muss ein wesensstabiler Ridgeback nun wirklich nicht toll finden - erinnert doch irgendwie an eine Attacke, oder?)

Nein, das finde ich nicht. Ein wesensfester RR sollte in der Lage sein, in Gegenwart seines Besitzers solche Dinge zuzulassen. Es ist ja nicht so, dass die Richter unangekündigt kommen und dann den Hund malträtieren. Bei unserer ZZP war eine Hündin dabei, die dem Konstrukt Körmaß zu Beginn überhaupt nicht getraut hat. Die Richterin hat sich die Zeit genommen, den Besitzer anzuleiten, damit er seine Hündin gemessen bekommt. Ich bemerke auch bei BamBam, dass er sich nicht gerne von einem Fremden mit dem Lesegerät am Hals rumfummeln lässt. Wenn ich daneben stehe und ihm sage, dass es ok ist, lässt er sich ganz normal untersuchen.

Zur Beurteilung der funktionellen Anatomie wäre ein Video im setting eines coursing doch gut? Am Monitor könnte man auch beim Standbild ebenfalls supergut alle Gelenkwinkel messen und wenn man das coursing auf einer
100 m-Strecke noch zeitlich validiert....

Dann willst du die Leute mit gut abrufbaren Hunden zum Coursing zwingen? Finde ich unrealistisch und würde ich ganz sicher nicht mitmachen. Ein Rennen wie in Lachendorf natürlich schon. Das könnte den gleichen Zweck erfüllen. Fehlen dann nur noch die technischen Möglichkeiten und die Frage, ob so die Winkelungen etc. gemessen werden können. Dazu noch die Frage der Sinnhaftigkeit einer "Vermessung", die ich jetzt nicht beantworten kann.

Hat jetzt aber auch mit "korrekt oder nicht korrekt" nicht mehr viel zu tun.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Heins]

dieses grobmotorische Rutenabtasten könnte man sich sparen, wenn bei der notwendigen Röntgenorgie anlässlich OCD/ED/HD noch ein Bildchen von der Rute angefertigt wird

Zähnezeigen o.k. macht Sinn (sollte aber der Besitzer demonstrieren)

dieses archaisch anmutende Körmaß könnte man sich mit den techn. Vermessungsmöglichkeiten des 21. Jh. wirklich sparen (dieses horizontal von der Seite kommende Messinstrument muss ein wesensstabiler Ridgeback nun wirklich nicht toll finden - erinnert doch irgendwie an eine Attacke, oder?)

sage, schnuffel, ein hund der das nicht aushält, sollte der sich vervielfältigen dürfen?

btw: es wird mehr als nur die rute abgetastet, bei rüden sogar die hoden!

[StefanieDH]

Zitat Ullrich:

Dazu kommt aber noch die Tatsache, daß unter den Besitzern von VDH-RR sich leider viel zu viel Profilneurotiker befinden, für die die Show und das Gesehenwerden einfach das Wichtigste und Größte ist. Dementsprechend wird die Schönheit (die so vergänglich ist) völlig überbewertet und Wesen und Gesundheit bleiben zu oft auf der Strecke.

Dem kann ich nur zustimmen. In einem ausländischen RR Verein bemühte sich der Vorstand, dass neben der ZZP noch eine vereinfachte Begleithundeprüfung einfließen sollte. Antwort der Züchter: "Wir haben keine Zeit, um mit unseren Hunden auf den HuPla zu gehen, um zu trainieren".

Und wenn ich die Anzahl der abgegebenen Blutproben für die VetSuisse Bern sehe, dann kann ich nur sagen, es ist nicht 5 vor 12, sondern 5 nach 12. Erschreckend ist auch, dass das Verschweigen von Krankheiten über Jahre, jetzt die Nachzuchten und deren Besitzer ausbaden müssen.

Hier ist eine Transparenz der Züchter und Vereine gefragt und hierauf sollte zukünftig auch verstärkt geachtet werden. Nur so kann dann ein gesunder Zuchtpool erhalten bleiben, was allerdings auch zur Folge hat, dass mancher Championhund auf der Strecke bleibt.

Beweihräucherungen über Ausstellungserfolge sagen noch nichts aus, ob die Zuchthunde und Nachzuchten nach dem derzeitigen Stand der Genforschungen gesund sind. Auch werden vielleicht deshalb keine Blutproben abgegeben, weil man befürchten muss, dass man mit kranken Hunden gezüchtet hat oder züchtet.

Zitat Stefanie:

Wie viele Hunde, denen Beruhigungsmittel verabreicht wurden, wurden über diese Maßnahme gefunden? In welchem Zeitraum wurden denn diese Proben genommen? Warum wurde von dieser Praxis wieder abgewichen? Weil es den Verein irgendwann nicht mehr gab?

Da müßte man sich an Züchter wenden, die früher über den LDRR gezüchtet haben. Evtl. können diese hierüber Auskunft geben. In dem Nachfolgeverein haben einige Züchter führende Positionen, welche hierzu bestimmt eine Stellungnahme abgeben könnten.