Ursprünglichkeit des RR

[katzenlene]

Ich konnte häufig bei Djuma und Yali beobachten, wie die Mädels gemeinsam zum Erfolg kamen. Z.B. apportierte ein Labrador unermüdlich einen Stock den der Besitzer in der Fluss warf. Die Mädels schauten sich das vom Ufer eine Weile an, gingen dann beiläufig ins Wasser, ca. bis zu den Knien. Eine ging ein bisschen weiter nach rechts, die andere ein bisschen weiter nach links. Immer ein wenig weiter auseinander, aber sie scheinen sich gut verständigt zu haben, denn als der Labbi wieder mit dem Stock aus dem Wasser kam, fegten von zwei Seiten die Mädels ran und weg war der Stock. Herrchen und Hund waren gleichermassen konsterniert.
Ich habe diese Art von Teamarbeit auch mit drei RRs erlebt und halte dieses Verhalten für ursprünglich.
Als Langa mit 8 Monaten auf der Hundewiese den ersten RR-Welpen traf, hatte ich den Eindruck, dass sie sehr wohl erkannte, dass der Kleine zu ihrer "Sippe" gehört. Sie spielte fast ausschließlich mit ihm und er war auch nur hinter ihr her. Einige Wochen später war auch schon das oben genannte Verhalten zu beobachten. Von zwei Seiten in die Zange nehmen...
Gruß
Marlene

[Brigitte Kiel]

Ich hab mir jetzt den ganzen tread nicht durchgelesen, empfinde jedoch, dass an unseren
Hunde so gar nichts Ursprüngliches mehr ist.

Unsere Hunde leben doch nichts Ursprüngliches mehr aus.
(ok, vielleicht das Platttreten ihres Kissens :-))

Sie dürfen nicht jagen, nichts ursprunggerecht und Ursprunggerechtes fressen, sich nicht vermehren, wie es ihrem Ursprung entspricht, sich überhaupt nie und niemals ursprünglich verhalten.
Der eine zeigt manchmal einen Ansatz ursprünglichen Verhaltens, der andere nie.
Ursprüngliche Instinkte / Verhaltensweisen werden durch uns doch jeden Tag "gedeckelt" und der brave Hund gibt halt auf :-)

Schön wenn, wir sie in die Ursprungs-Richtung beschäftigen, das ist aber doch handmade, oder ?

Günther Blochs Pizza-Hunde...die würde ich als "back to Ursprung" bezeichnen, obwohl auch die gefüttert wurden.

LG

Brigitte & Shari

[ajamu66]

Ich erkenne bislang bei den RR weder etwas Ursprüngliches noch etwas wirklich Außergewöhnliches, zumindest wenig alltagsinkompatibles. Sonst wäre die Notseite bei den Massen an Hunden deutlich praller.

Wer zum Vergleich mit einem wirklich eigenbestimmten, selbstbewußten, charakterfesten und körperlich starken Hund gelebt hat, wird einer RR anders beurteilen als jemand, der vorher gar keinen Hund oder einen Golden Retriever hatte.

Leider neigen nicht wenige Hundebesitzer dazu, "ihre Rasse" oder ihren Liebling zu glorifizieren bzw. nicht objektiv zu urteilen.

[Thomas R]

...irgendwie habe ich Angst das ich in wenigen Jahrzehnten nur noch langweiler Hunde bekommen kann.

Oder ist das nur ein Europäisches Problem, und in anderen Teilen der Welt ist der Einfluss noch nicht so groß!?

Es kann doch irgendwie nicht gut sein alle Hunde zu super kompatiblen Alltagshunden "verkommen" zu lassen. Wenn man sich mal ehemalige Leistungshunde wie den Schäferhund oder auch in der Masse Labrador und Co anschaut finde ich das schon sehr traurig.

Ich möchte schon die Möglichkeit haben, grade wenn meine Jungs mal größer sind noch einen etwas kernigeren Hund an meiner Seite zu haben .


Nur mal so nachdenke....


Thomas

[Mathuni]

...Nur mal so nachdenke....

Wenn schon, dann aber auch gleich richtig und konsequent. Oder auch mal mit Frau und Kindern kurzschließen. ICH mag ja so langweilig sein wie viele Hunde dieser Welt, aber bei Kindern im Haushalt finde ich "kernig" nicht so erstrebenswert.

LG

Susanne, der Labbi

[AsadTheFirst]

...irgendwie habe ich Angst das ich in wenigen Jahrzehnten nur noch langweiler Hunde bekommen kann.

Oder ist das nur ein Europäisches Problem, und in anderen Teilen der Welt ist der Einfluss noch nicht so groß!?

Es kann doch irgendwie nicht gut sein alle Hunde zu super kompatiblen Alltagshunden "verkommen" zu lassen. Wenn man sich mal ehemalige Leistungshunde wie den Schäferhund oder auch in der Masse Labrador und Co anschaut finde ich das schon sehr traurig.

Ich möchte schon die Möglichkeit haben, grade wenn meine Jungs mal größer sind noch einen etwas kernigeren Hund an meiner Seite zu haben .


Nur mal so nachdenke....


Thomas

Definiere doch bitte

kernig.

[Juchhu]

...irgendwie habe ich Angst das ich in wenigen Jahrzehnten nur noch langweiler Hunde bekommen kann.

Oder ist das nur ein Europäisches Problem, und in anderen Teilen der Welt ist der Einfluss noch nicht so groß!?

Es kann doch irgendwie nicht gut sein alle Hunde zu super kompatiblen Alltagshunden "verkommen" zu lassen. Wenn man sich mal ehemalige Leistungshunde wie den Schäferhund oder auch in der Masse Labrador und Co anschaut finde ich das schon sehr traurig.

Ich möchte schon die Möglichkeit haben, grade wenn meine Jungs mal größer sind noch einen etwas kernigeren Hund an meiner Seite zu haben .


Nur mal so nachdenke....


Thomas

Ich hatte einen kernigen Hund.
Und glaub mir, Du willst keinen kernigen Hund.

Man hatte mich darauf hingewiesen, dass ich bei einem Besal Fatoka Nachfahren damit rechnen müsse.
Aber diese Kernigkeit in den Griff bzw. kontrollierbar zu bekommen, hat mich grob die ersten 5 Jahre 'gekostet'.

[Thomas R]

Na, ich merke schon kernig scheint bei euch die Bilder im Kopf anzuschmeißen .

Nenne ich es eben "einen Trieb starken Hund" zu besitzen....

Martin, weil Du 5 Jahre für etwas gebraucht hast, heißt es ja nicht das es jedem anderen auch zu ergehen würde. Die Frage ist ja auch wo von du sprichst und was du mit, in den Griff bekommen andeuten möchtest.

Ein Irrglaube ist doch das ich einen Trieb starken Hund weniger kontrollieren könnte, oder das wir deswegen sogar mehr aggresivität zu verbuchen hätten.
Wieso auch .

Ich weiß ja nicht wieso heute von jedem Hund in jeder Situation perfektes Verhalten aus des Menschens Sicht verlangt wird.
Wenn das so sein soll, wenn jeder Hund ab sofort mit auf die Kirmis genommen werden soll na dann muss wohl doch bald ein Wolf bei uns einziehen .

Aber bitte versteht mich nicht falsch.
Ich meine nur das ein gewisser Unterschied bestehen bleiben muss und der nicht nur in möglicherweise gezielten Zuchtlinien sondern in der gesamten Rasse zu erkennen sein sollte.

Ein RR wäre so ein Hund gewesen, aber nun hat er sich ja zumindest in Deutschland als jedermans Hund eingebürgert.
Nicht zu vergessen, ich habe ja eben so dazu beigetragen!

Thomas

[Juchhu]

Na, ich merke schon kernig scheint bei euch die Bilder im Kopf anzuschmeißen .

Nenne ich es eben "einen Trieb starken Hund" zu besitzen....

Martin, weil Du 5 Jahre für etwas gebraucht hast, heißt es ja nicht das es jedem anderen auch zu ergehen würde. Die Frage ist ja auch wo von du sprichst und was du mit, in den Griff bekommen andeuten möchtest.

Ein Irrglaube ist doch das ich einen Trieb starken Hund weniger kontrollieren könnte, oder das wir deswegen sogar mehr aggresivität zu verbuchen hätten.
Wieso auch .

Ich weiß ja nicht wieso heute von jedem Hund in jeder Situation perfektes Verhalten aus des Menschens Sicht verlangt wird.
Wenn das so sein soll, wenn jeder Hund ab sofort mit auf die Kirmis genommen werden soll na dann muss wohl doch bald ein Wolf bei uns einziehen .

Aber bitte versteht mich nicht falsch.
Ich meine nur das ein gewisser Unterschied bestehen bleiben muss und der nicht nur in möglicherweise gezielten Zuchtlinien sondern in der gesamten Rasse zu erkennen sein sollte.

Ein RR wäre so ein Hund gewesen, aber nun hat er sich ja zumindest in Deutschland als jedermans Hund eingebürgert.
Nicht zu vergessen, ich habe ja eben so dazu beigetragen!

Thomas

Sodele, Butter bei die Fische:

Folgende Begriffe solltest Du freundlicherweise für mich bzw. uns definieren, sonst wird das eine ergebnislose Endlosdiskussion:

• kerniger Hund oder alternativ, denn dieser Begriff gefällt Dir offensichtlich besser
• einen Trieb starken Hund

Wenn ich dann weiß, was Du meinst, antworte ich Dir gerne, in welcher Art und Weise DJ-SAM kernig bzw. ein Trieb starker Hund war.

EDIT

PS: Wer wirklich was Ursprüngliches haben will, soll sich ein Wildtier / Wolf holen. Denn in den letzten 10.000 bzw. 100.000 Jahre insbesondere ab dem modernen Zeitalter legt der Mensch in den Industrienationen immer mehr Wert darauf, dass sein bester Freund, der Hund, immer angepasster und sozial verträglicher bzw. gesellschaftskonformer wird.

Ganz ehrlich, was will ich mit einem echten ursprünglichen Hund anfangen, der in meiner Definition kernig und hoch im Trieb steht, wenn mein soziales und gesellschaftliches Umfeld vollkommen andere Anforderungen an das Verhalten meines Hundes stellt. Mit einem solchen Hund werde ich zum einen einsam bzw. zum Eremit und zum anderen eher mit den Gesetzen und Verordnungen in Konflikt geraten.
Dieses Gefährdungspotenzial will ich weder für mich und mein Umfeld noch für meinen Hund eingehen.

[Lenchen]

Sicherlich kann ich einen triebstarken Hund kontrollieren, meist mit seinem Trieb ( siehe Berufs-Schutzdienst-Hunde: Hier wirdder Beutetrieb genutzt). Aber was ist, wenn ich diesen Trieb nicht befriedigen kann?? Weil gesellschaftlich nicht möglich, keine Gelegenheit? Strafbar?Es gibt genug Polizeihunde, die sich gegen ihren Hundeführer bereits wandten.Heisses Eisen!!! Sieht man gerne bei sogenannten triebstarken Hunden in Laienhänden. Die Geister, die ich rief! Ich glaube,das willst Du mit zwei Kindern im Haushalt nicht wirklich, Thomas.Abeni ist sehr triebstark, sagen die Kenner. Die Kontrolle über ihre Triebe fordern mich jeden Tag. Da merkt man eben dieGebrauchshunderasse, die bei ihr mitgemischt hat.

[AsadTheFirst]

Na, ich merke schon kernig scheint bei euch die Bilder im Kopf anzuschmeißen .

Nenne ich es eben "einen Trieb starken Hund" zu besitzen....

Thooooomas,

versuche doch mal, in deinen eigenen Worten zu beschreiben, was du möchtest, anstatt Termini zu benutzen, die nicht eindeutig sind sondern eben Kopfkino auslösen.

Mannnn, komma zu Potte!

Und dann, kann man über nachfolgenden Satz diskutieren. Möglicherweise.

Ein Irrglaube ist doch das ich einen Trieb starken Hund weniger kontrollieren könnte, oder das wir deswegen sogar mehr aggresivität zu verbuchen hätten.
Wieso auch .

Ich weiß ja nicht wieso heute von jedem Hund in jeder Situation perfektes Verhalten aus des Menschens Sicht verlangt wird.
Wenn das so sein soll, wenn jeder Hund ab sofort mit auf die Kirmis genommen werden soll na dann muss wohl doch bald ein Wolf bei uns einziehen .

Wer redet von perfektem Benehmen? Doch wohl nur völlig Ahnunglose.

Natürlich muss ein Hund, der mich im täglichen Leben begleitet, sozialfähig sein. Das heißt: Er darf unterwegs weder Leute anspringen noch grundlos anbellen oder gar nach ihnen schnappen. Er darf nicht austillen, wenn Fremde ihn berühren. Etcpp. Um das zu erreichen, bedarf es immer wieder des Übens und der Bestärkung - abgesehen von einer klaren Führung.

Bei dem, was du schreibst, habe ich immer noch dieses Bild von einem Mitbürger mit Migrationshintergrund im Kopf, der - outgefittet wie ein Lude - von seinem Kangal über einen Flohmarkt gezerrt wurde.

Aber.... DAS ist zum Beispiel eins der Bilder, die ich mit "triebstark" verbinde. Und deswegen ist es notwendig, einen Begriff, den man diskutieren möchte, so zu definieren, dass die Diskutanten ein Bild dazu im Kopf haben, das weitgehend übereinstimmt.