Welpenkauf beim Züchter ohne vdh?

[Brahsil]

Hallo.

Wir möchten uns eine Hündin zulegen und haben nun einen Züchter gefunden, der ins zusagt.
Aber dennoch möchte ich fragen, ob es eurer Meinung nach ok ist.

Der Züchter ist nämlich nicht beim vdh. Der Verein lautet Jagd- und gebrauchshundeverein in Bayern.

Die Eltern wohnen zusammen und alles ist meiner laienhaften Meinung nach mehr als ok. Pedigree und alle Gesundheitschecks liegen vor. Verwandtschaft zwischen den Eltern kann ausgeschlossen werden. Der Preis für einen Welpen liegt oberhalb der 1000 Euro Grenze.

Kennt ihr den Verein? Kann mir jemand Tipps geben. Eigentlich wollte ich einen Welpen von einem VDH Züchter. Aber die Elterntiere des Züchters sprechen mich sehr an.

Danke.

[Jackal]

such mal ein bisschen im Forum herum. Zum Thema VDH und Nicht-VDH wirst Du vieles finden.

Generell wäre ich vorsichtig mit Verpaarungen von zwei Hunden, die in einem Haushalt leben. Gute Züchter fahren häufig hunderte oder tausende Kilometer, um den richtigen Rüden für ihre Hündin zu finden. Da ist es schon ein großer Zufall, wenn Rüde und Hündin, die im selben Haushalt leben, zufällig eine sehr gute Anpaarung sind.

Du schreibst es gibt Gesundheitszeugnisse? Welche? HD, ED, OCD, Schilddrüse? Von beiden Elterntieren und so vielen Generationen davor wie möglich? Nur der Elterntiere wäre mir viel zu wenig!

Ist es der erste Wurf aus dieser Verpaarung? Sind weitere geplant? Welchen Sinn soll genau diese Verpaarung machen? Eventuell auch noch als Wiederholungswurf?

Wie alt sind die Elterntiere? Wie häufig darf die Hündin in dem Verein belegt werden? Mehr als 4 Deckakte sind ein absoluts No-Go! Für mich ist bei 3 die absolute Grenze! Zum Schutz der Hunde muss das klar geregelt sein. Auch wieviel Zeit zwischen den Würfen mindestns liegen muss. Einen Verein in Deutschland und einen Züchter, der da nicht das Wohl der Hunde in den Vordergrund stellt würde ich niemals unterstützen, in dem ich dort einen Hund kaufe!

Das nur mal als zusätzliche Gedanken, die Du Dir machen solltest und über die Du Dir Infos besorgen solltest, zusätzlich zu Deiner Recherche hier im Forum zum Thema VDH: ja - nein?

Lies Dir bitte auch die Beiträge in "Worauf sollen Welpenkäufer achten" durch. Dass ihr euch die Rasse RR gut überlegt habt, davon geh ich jetzt mal einfach aus.

[elainee]

ääähm - welcher verein soll das sein ?

[jalu-jindo]

Ich habe zunächst mal eine Frage, wenn Ihr einen Jagdhund bei einem Jagdhund- und Gebrauchshundverein kauft, bzw. bei einem der diesen Zuchtlinien unterstellten Züchter, gehe ich davon aus, dass Eurer Hund in Zukunft auch jagdlich geführt werden soll ! Oder ? Sollte das nicht der Fall sein, halte ich den Kauf dort für Unsinn und den Züchter für"merkwürdig", denn kein seriöser Jagdhundezüchter, dessen eigene Hunde jagdlich geführt werden, wird gerade einen ebensolchen Hund in reine Privathände vermitteln.

[kikileon]

ich sag bloss: augen auf, beim welpenkauf

[shetani]

Falls es noch nicht aufgefallen sein sollte. Der TE steht auf moderiert und so könnten die Antworten seinerseits etwas Zeit benötigen. Mit Diskussionen zu pro/contra VDH ist hier ebenfalls niemandem geholfen, auch dazu gibt es zig Threads im Forum und ja, es gibt überall Gute als auch Schlechte - man kann nur das Risiko minimieren und der Preis als Indikator ist ebenfalls nicht wirklich anwendbar.

Also Bitte gebt doch dem Threadstarter die Gelegenheit sich erst zu schon geschrieben Punkten zu äussern.

BTW : Google mal mit den Begriffen Zucht und dem Verbandskürzel quälen führt schnell zu der Erkentnis, das auch unter dem Verbandskürzel gezüchtet wird....

Off-Topic:


Speziell Martin möchte ich darum bitten, in dem kleinen Thread hast Du es schon geschafft 7 Posts und damit zum Zeitpunkt des Verfassens dieses Posts von mir nahezu 1/3 Content geflutet. Nicht böse gemeint nur mal drüber nachdenken

[shetani]

Ich kenne nur den Internationalen Rasse, Jagd- und Gebrauchshunde Verband kurz IRJGV der Deiner Beschreibung nach passen könnte. Jedoch werde ich keine Diskussion dazu anfangen.

Augen auf beim Welpenkauf kann ich Dir definitiv auch nur empfehlen (das gilt jedoch unabhängig davon ob VDH oder nicht VDH - also immer und bei jedem Züchter)

Was das Euch ansprechende der Elterntiere betrifft, so werdet ihr sicherlich anderweitig ebenso fündig werden.

Was genau spricht Euch denn an ?! Grösse, Farbe, Wesen ?!
Was habt Ihr mit dem Hund vor ?

Ansonsten haben die Vorschreiber ja schon einige mit aufgeworfen.

[Eva57]

Ich finde auf der Seite dieses Vereins nichts über Zucht?! In den Vereinszielen schreiben sie ausschliesslich über Ausbildung.

"Ziel und Aufgabe des Vereins sind die Ausbildung und das Führen von brauchbaren Jagdgebrauchshunden, sowie die Durchführung von Verbandsprüfungen."

Die Eltern wohnen zusammen und alles ist meiner laienhaften Meinung nach mehr als ok. Pedigree und alle Gesundheitschecks liegen vor. Verwandtschaft zwischen den Eltern kann ausgeschlossen werden."

Papier ist geduldig. Ich habe in Bayern, Umgebung Münschen, Dokumente gezeigt bekommen, die waren das Papier nicht wert auf dem sie gedruckt waren. Hat aber toll ausgeschaut!

Kann nur nochmal sagen: Augen auf beim Welpenkauf!
Wenn ich in Bezug auf Zucht Laie bin, würde ich niemals das Risiko eingehen und einen Welpen aus einem nicht dem FCI/VDH angeschlossenen Züchter nehmen.

Gruss Eva

[galathee]

Man nenne mir einen einzigen Grund, bewußt einen Hund zu kaufen, der nicht im VDH gezüchtet ist. Alles andere ist gesagt, beonsders in Jackal's Posting.

[Juchhu]

Man nenne mir einen einzigen Grund, bewußt einen Hund zu kaufen, der nicht im VDH gezüchtet ist. Alles andere ist gesagt, beonsders in Jackal's Posting.

Der Preisunterschied?

Ich bezahle bei meinem jetzigen Züchter (DZRR im VDH) für einen korrekten RR 1.800 Euro und für einen RR mit zuchtausschließenden Merkmalen 1.500 Euro. Das ist doch schon ein Unterschied zu der genannten 'oberhalb der 1.000 Euro Grenze'.

Ich persönlich würde mir keinen RR außerhalb der drei VDH angeschlossenen Zuchtvereine kaufen.
Aber das ist nur meine Meinung.

EDIT:

@Brahsil

Holt Ihr Euch jetzt eine zweite Hündin dazu?
Ich frage nur, weil Ihr doch im Oktober 2009 bereits eine Hündin zu Euch geholt habt.
War die aus einem VDH angeschlossenem Zuchtverein?
Wenn ja und wenn Ihr keine schlechten Erfahrungen gemacht habt,
warum überlegt Ihr jetzt bzw. warum spielt jetzt einen mögliche VDH-Zugehörigkeit doch eine Rolle?

[elainee]

naja martin. oberhalb der 1000 euro grenze bedeutet irgendwie nichts bis 2000 euro ist ja noch ne menge platz...

lt meines wissens sind die preisunterschiede zwischen VDH angeschlossenen vereinen und anderen vereinen nicht allzu gravierend...

ich komm nicht mal auf die seite dieses komischen vereins, unser server hat die als gefährlich eingestuft

[Juchhu]

naja martin. oberhalb der 1000 euro grenze bedeutet irgendwie nichts bis 2000 euro ist ja noch ne menge platz...

lt meines wissens sind die preisunterschiede zwischen VDH angeschlossenen vereinen und anderen vereinen nicht allzu gravierend...

ich komm nicht mal auf die seite dieses komischen vereins, unser server hat die als gefährlich eingestuft

Ernsthaft, oberhalb 1.000 Euro Grenze entspricht mathematisch auch meinen genannten Preise.
Aber umgangssprachlich versteht wohl jeder eher einen Preis an der 1.000 Euro Grenze als z.B. mit 1.800 Euro einen Preis an der 2.000 Euro Grenze.

Bei den drei Zuchtvereinen liegt der Preis für einen korrekten Welpen m.W. bei 1.500 bis 1.800 Euro.

[Ullrich]

Ich mag über dieses Thema einfach nichts mehr schreiben, ich habe es soooo satt. Jeder ist seines Glückes Schmied und wer kranke RR mag, der sollte sie sich auch holen dürfen

[shetani]

Kommt da noch was vom TE oder lief der Thread unter "einfach mal so was in den Raum stellen" ?!

[Feeyota]

@ ridgieCR

Wir hatten einen VDH Züchter in nicht allzu weiter Entfernung ausgesucht, die Welpen besucht, Anzahlung und Kaufvertrag beim 1.Welpenbesuch auf Wunsch des VDH Züchters gemacht, noch ein paar Besuche bei dem ausgesuchten RR Welpen gemacht, und dann hieß es : nein, ihr bekommt von uns den Welpen nicht.
Soviel zum VDH Züchter.
wir waren sehr enttäuscht.
Kurz darauf haben wir über club elsa unseren Cooper abholen können.

Unser Fazit : VDH ist auch nicht 100% !!!

Aber Club ELSA ist doch VDH - alles richtig gemacht!

LG Feeyota

[Ullrich]

@ ridgieCR



Aber Club ELSA ist doch VDH - alles richtig gemacht!

LG Feeyota

Man sollte dem Züchter zugestehen, daß er für sich seinen ersten Eindruck vom Welpeninteressenten korrigiert und ihm der Verstand oder das Bauchgefühl sagt, daß dieses nicht die richtigen Menschen für den Welpen sind. Das gleiche Recht hat der Welpeninteressent schließlich auch.
Bei der Suche nach einem GUTEN Züchter sollte man es nicht auf hundert oder zweihundert Kilometer ankommen lassen.

[Monika MH]

Der Verein lautet Jagd- und gebrauchshundeverein in Bayern.

Hallo,
bei diesem Verein handelt es sich um einen Verein, der sich der Ausbildung von Hunden verschrieben hat. Die Ausbildung erfolgt u.a. durch VDH-Ausbilder und es wird u.a. der VDH-Hundeführerschein angeboten. Von Zucht ist da nix zu lesen. In der Linkliste ist auch der VDH genannt.

Du kannst ja beim Züchter nochmals nachfragen, wie der Verein genau heißt.......wenn Du von ihm überzeugt bist....

Ob dieser Züchter ok ist kann und will ich nicht beurteilen;- ich kenne ihn ja nicht. Ich habe für mich beschlossen keinen Rassehund zu kaufen, wenn er nicht im VDH gezogen wurde (Ausnahme: Nothunde). Trotzdem würde ich auch da genau hinsehen und bevor ich hinfahre festlegen, was ich erwarte. Und wenns nicht passt dann eben nicht...

lg Monika

[ridgic]

Wir hatten einen VDH Züchter in nicht allzu weiter Entfernung ausgesucht, die Welpen besucht, Anzahlung und Kaufvertrag beim 1.Welpenbesuch auf Wunsch des VDH Züchters gemacht, noch ein paar Besuche bei dem ausgesuchten RR Welpen gemacht, und dann hieß es : nein, ihr bekommt von uns den Welpen nicht.
Soviel zum VDH Züchter.
wir waren sehr enttäuscht.
Kurz darauf haben wir über club elsa unseren Cooper abholen können.

Unser Fazit : VDH ist auch nicht 100% !!!

[Juchhu]

Wir hatten einen VDH Züchter in nicht allzu weiter Entfernung ausgesucht, die Welpen besucht, Anzahlung und Kaufvertrag beim 1.Welpenbesuch auf Wunsch des VDH Züchters gemacht, noch ein paar Besuche bei dem ausgesuchten RR Welpen gemacht, und dann hieß es : nein, ihr bekommt von uns den Welpen nicht.
Soviel zum VDH Züchter.
wir waren sehr enttäuscht.
Kurz darauf haben wir über club elsa unseren Cooper abholen können.

Unser Fazit : VDH ist auch nicht 100% !!!

Na, das wäre Euch bei einem Nicht-VDH-Züchter sicher nicht passiert.
Sorry für die Polemik.

Aber Polemik bei Seite.
Ich kenne Euren Kaufvertrag nicht.
Und damit kann ich auch nicht wissen,
wie die Rücktrittsvereinbarungen formuliert sind.

Aber wenn ich als Käufer es mir anders überlegen kann,
dann gestehe ich - bei entsprechenden fairen Rücktrittsvereinbarungen - das auch dem Züchter zu.

EDIT:
Aber so ganz verstehe ich die Aussage nicht, da Club ELSA doch auch dem VDH angeschlossen ist.

[Chappyxxs]

@ridgicr:
Nun, das sagt ja auch niemand.
Dass Club ELSA aber auch dem VDH angeschlossen ist, kann man Deinem Post nun nicht direkt entnehmen.

Für mich geht es schlicht und ergreifend darum, als Käufer der Rasse nicht zu schaden. Meine Nachfrage soll Züchter unterstützen, die sich freiwillig hohen Qualitätskontrollen unterziehen. Natürlich gibt es im VDH schwarze Schafe. Aber anderswo gibts mehr.

[SaBine]

Wir hatten einen VDH Züchter in nicht allzu weiter Entfernung ausgesucht, die Welpen besucht, Anzahlung und Kaufvertrag beim 1.Welpenbesuch auf Wunsch des VDH Züchters gemacht, noch ein paar Besuche bei dem ausgesuchten RR Welpen gemacht, und dann hieß es : nein, ihr bekommt von uns den Welpen nicht.
Soviel zum VDH Züchter.

möchtest du damit den züchtern das recht absprechen, sich aus ihrer warte in hinblick auf das weiere leben der welpen umzuentscheiden, wenn sie bauchgrummeln bei käufern bekommen? für mich ist es eher ein hinweis darauf, dass ein züchter lieber in kauf nimmt, einen welpen zu behalten, als ihn jemandem zu überlassen, von dem er nicht überzeugt ist, und damit beleg für verantwortungsgefühl.

[jalu-jindo]

möchtest du damit den züchtern das recht absprechen, sich aus ihrer warte in hinblick auf das weiere leben der welpen umzuentscheiden, wenn sie bauchgrummeln bei käufern bekommen? für mich ist es eher ein hinweis darauf, dass ein züchter lieber in kauf nimmt, einen welpen zu behalten, als ihn jemandem zu überlassen, von dem er nicht überzeugt ist, und damit beleg für verantwortungsgefühl.

Sabine, grundsätzlich finde ich Deine Argumentation richtig. Was aber einen schalen Beigeschmack verursacht ist für mich die Tatsache, dass hier ja wohl mal wieder im Vorfeld kassiert wurde... Und wenn eben kein besserer Käufer gefunden worden wäre, dann wäre der Hund in jedem Fall verkauft gebieben. Da würde ich fast meine Hand dafür ins Feuer legen.

Ich habe auch Freunde, die letztes Jahr eine großen Wurf hatten und dem ein oder anderen Welpeninteressenten wurde auch nach mehrmaligen Kommen zum Welpenkennenlernen abgesagt. Kassiert wurde aber hier im Vorfeld nicht. Das käme für mich als Welpenkäufer auch überhaupt nicht in Frage. Teilweise wird ja schon vor der Geburt der Welpen kassiert, offensichtlich weil der ein oder andere Züchter den Hals nicht vollbekommen kann...

[SaBine]

da magst du natürlich recht haben!

unsere züchterin hat auch interessenten, denen sie zunächst zugesagt hatte, eine absage erteilt. das hat diese interessenten sehr erbost, aber ihr war einfach nicht wohl. ihre absage erfolgte wenige tage vor abgabetermin, und ohne einen ersatzkäufer in petto zu haben. anzahlungen waren da nicht im spiel - ich fand es positiv, dass sie auf ihre intuition vertraute.