RR Welpe

[Stefanie R.]

Ich habe nie gesagt kauft bei einem Vermehrer ich sage nur nicht alle VDH züchter Tragen eine weiße weste und man tut gutes sich den Züchter genau anzusehen egal von welchem Verein dieser ist.

Richtig. Und wenn man dann noch da kauft, wo die Pflicht bereits automatisch erledigt ist, kann man sich ganz auf die Kür konzentrieren...

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[der Neue]

Nun doch mal ein wenig Einhalt erbeten! Beileibe nicht jeder Züchter der nicht im VDH und seinen angeschlossenen Vereinen organisiert ist, ist automatisch "Vermehrer"!

Damit widerspreche ich nicht den Wahrscheinlichkeitsaussagen hier. Nur ein wenig mehr Differenziertheit wünsche ich!

Bitte!

Gruß
Gerd

[sputnik]

Nun doch mal ein wenig Einhalt erbeten! Beileibe nicht jeder Züchter der nicht im VDH und seinen angeschlossenen Vereinen organisiert ist, ist automatisch "Vermehrer"!

Damit widerspreche ich nicht den Wahrscheinlichkeitsaussagen hier. Nur ein wenig mehr Differenziertheit wünsche ich!

Bitte!

Gruß
Gerd

Ich weis wovon ich spreche, nicht das mein Post falsch verstanden wird.

Denn als ich Rashida gekauft habe -übrigens lag der Preis zwischen 1.000 und 1.500 Euro, sagte mit der "Züchter"

er belege seine Hündinen nur 1 x jährlich. Zu dem Zeitpunkt hatte er nach eigenen Angaben 2 Hündinnen und einen Deckrüden.

1 Jahr später habe ich ihn mit Rasida aufgesucht, da ich mit ihren Erkrankungen nicht weiter kam. Er tat ahnungslos und konnte (wollte) mir nicht helfen.

Nur ein Jahr später sprach er davon, 70 Welpen im Jahr "zu machen" oder sollte ich sagen zu produzieren?

Ich das nun ein Züchter oder ein Vermehrer?

Lg. UTE

[der Neue]

Ich weis wovon ich spreche, nicht das mein Post falsch verstanden wird.

Denn als ich Rashida gekauft habe -übrigens lagt der Preis zwischen 1.000 und 1.500 Euro, sagte mit der "Züchter"

er belege seine Hündinen nur 1 x jährlich. Zu dem Zeitpunkt hatte er nach eigenen Angaben 2 Hündinnen und einen Deckrüden.

1 Jahr später habe ich ihn mit Rasida aufgesucht, da ich mit ihren Erkrankungen nicht weiter kam. Er tat ahnungslos und konnte (wollte) mir nicht helfen.

Nur ein Jahr später sprach er davon, 70 Welpen im Jahr "zu machen" oder sollte ich sagen zu produzieren?

Ich das nun ein Züchter oder ein Vermehrer?

Lg. UTE

Ute, unbestritten gibt es Vermehrer die sich Züchter nennen. Aber beachte bitte meine Aussage wie ich sie getroffen habe: Nicht jeder der Hunde nachzieht ist automatisch Vermehrer nur weil er nicht im VDH organisiert ist!
Du wirst auch gegenteilige Beispiele finden und wie hoch die Quote "rechts wie links" ist lässt sich nur schwer wirklich sagen, da der Terminus "Vermehrer" eben auf alle angewendet wird die nicht VDH-angeschlossene Züchter sind.

Nicht mehr und nicht weniger will ich differenziert wissen!

Gruß
Gerd

[sputnik]

Ute, unbestritten gibt es Vermehrer die sich Züchter nennen. Aber beachte bitte meine Aussage wie ich sie getroffen habe: Nicht jeder der Hunde nachzieht ist automatisch Vermehrer nur weil er nicht im VDH organisiert ist!

Das habe ich in meinem Post auch nicht behauptet, sondern dass es überall schwarze Schafe gibt. Und im VDH vermute ich weniger dieser schwarzen Tiere, da dort die Kontrollen besser sind.

Aussage von meinem "Züchter"

Zitat: Ich habe mal im VDH gezüchtet, aber mal ehrlich, die haben Auflagen, die ich nicht einsehe" Zitat Ende.

Du wirst auch gegenteilige Beispiele finden und wie hoch die Quote "rechts wie links" ist lässt sich nur schwer wirklich sagen, da der Terminus "Vermehrer" eben auf alle angewendet wird die nicht VDH-angeschlossene Züchter sind.

Ein Vermehrer ist für mich jemand, welcher auf Teufel komm raus züchtet, nur des Geldes wegen und keine Rücksicht nimmt, wenn Erkrankungen über Jahre in seiner Zucht bekannt sind.

Vermehrer ist nicht gleichzusetzen mit nicht VDH-Züchter.

Nicht mehr und nicht weniger will ich differenziert wissen!

Gruß Gerd

Gerd, ich habe extra darauf hingewiesen, das ich von meiner ganz persönlichen Erfahrung schreibe und dass das meine ganz persönliche Schlussfolgerung ist.

Für mich käme nur noch ein VDH-Züchter infrage, da dort meiner Meinung nach das Risiko geringer ist, jedoch auch nicht auszuschließen.

Sicherlich gibt es in jeder Zucht kranke Tiere und rassebedingte Erkrankungen, egal ob VDH oder andere.

Nur ich habe den Zuchtverband meines Züchters angerufen und berichtet, dass es in dieser "Zucht" immer wieder Erkrankungen wie DS, Allergien, SDU gibt (Ergebnis eigener Nachforschung) und die meinten dann:

"Zitat: Da wenden Sie sich mal an den Züchter, die zeigen sich bei diesen Erkrankungen meisten kulant."Zitat Ende.

Also legt dieser Verband meines Erachtens nach doch wirklich keinen Wert auf gesunde Tiere und somit Erhalt eines gesunden RR.

Lg. UTE

[der Neue]

Gerd, ich habe extra darauf hingewiesen, das ich von meiner ganz persönlichen Erfahrung schreibe und dass das meine ganz persönliche Schlussfolgerung ist.

[...]

Sorry, kam ganz anders rüber. Nfu!

Gruß
Gerd

[katzenlene]

Ich glaube, es läuft hier gerade etwas aus dem Ruder.
Der TE hat hier vollkommen unbedarft um Rat gebeten. Es kann nicht sein, dass nun wieder, wie so oft, eine "interne" Diskussion" über VDH oder Nicht-VDH losgeht. andieeigenenasefass.
Und, dem TE zu unterstellen, er könnte sich keinen RR leisten, finde ich unangebracht.

@Stabac
ich hoffe, Du haust nicht gleich wieder ab.

[der Neue]

Off-Topic:

[...]
@Stabac
ich hoffe, Du haust nicht gleich wieder ab.

Und wenn, dann brauchen wir sie hier nich!

Nein war ein joke! Wirklich!

Gruß
Gerd

[katzenlene]

Off-Topic:



Und wenn, dann brauchen wir sie hier nich!

Nein war ein joke! Wirklich!

Gruß
Gerd

Off-Topic:

In echt, Gerd?

[der Neue]

Off-Topic:

Ja, Lenchen, war ein Witz! Is mir so raus gerutscht!

LG
Gerd

[katzenlene]

Off-Topic:

Ja, Lenchen, war ein Witz! Is mir so raus gerutscht!

LG
Gerd

Off-Topic:

Na, denn und Gruß an die bessere Hälfte

[Eva57]

Ich kanns drehen und wenden wie ich will....komm immer wieder da an:

Wegen der Wahrscheinlichkeit/Risikominimierung=> Kontrollierte Zucht aus einem dem FCI-Standard angeschlossenen Verband.

Dadrin würde ich "meinen" Züchter suchen, wo die Kombination der Elterntiere vielversprechend ist, die Aufzucht mit Wissen, Engagement und Liebe geschieht und auch die Chemie stimmt.

Gruss Eva
hätte ich vor 3 Jahren auch nicht so sicher gewusst

[Bubu01]

Richtig. Und wenn man dann noch da kauft, wo die Pflicht bereits automatisch erledigt ist, kann man sich ganz auf die Kür konzentrieren...

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Und wenn die Inhalte der Pflicht auch noch von den gleichen Leuten festgelegt werden, die sie leisten müssen...na dann ist ja gewährleistet, dass zu schwierige Teile gleich aussen vor bleiben....

Wenn für dich HD/ED/OCD und ein äußerst wichtiger Farbtest die Pflicht sind...dann frage ich dich...wo sind Schilddrüsenprofile, Herzerkrankungen, Allergien und andere Erbkrankheiten ? Sollten die nicht auch Teil des Pflichtprogramms sein ?

Das ist jetzt nicht nur an dich Stefanie, ich hab dein Post nur exemplarisch für die "VDH-Fahnenschwenker" genommen.

Und dann kann mir vielleicht auch endlich mal jemand die Frage beantworten, warum es im DZRR annähernd 10 Deckrüden gibt, bei denen 25 bis 50 % des Pedigrees unbekannt sind ? Warum ist ein Großteil der Deckrüden im DZRR ausserhalb des Standards ? Kann man es verantworten, dass fast alle Deckrüden im DZRR auf 3 Deckrüden (Vater/Großvater/Urgroßvater) zurückzuführen sind ?

Und das ist für mich ganz wichtig...Ein VDH-Welpe hat in der Regel bessere Grundvoraussetzungen (was Verpaarung, Aufzucht etc. anbelangt), aber das reicht halt noch lange nicht. Zumindest ich habe weitergehende Anforderungen an die Zucht von Hunden und solange das nicht gewährleistet wird unterstütze ich weder das eine, noch das andere durch mein Geld.

nfu
Jörg

[der Neue]

Off-Topic:

@ Bubu01: ab hier sollten wir aber in die "Vereinsmeierei" wechseln!

Gruß
Gerd

[Stefanie R.]

Off-Topic:

Und wenn die Inhalte der Pflicht auch noch von den gleichen Leuten festgelegt werden, die sie leisten müssen...na dann ist ja gewährleistet, dass zu schwierige Teile gleich aussen vor bleiben....

Wenn für dich HD/ED/OCD und ein äußerst wichtiger Farbtest die Pflicht sind...dann frage ich dich...wo sind Schilddrüsenprofile, Herzerkrankungen, Allergien und andere Erbkrankheiten ? Sollten die nicht auch Teil des Pflichtprogramms sein ?

Ich schrieb "Deshalb ist es wichtig, dass man sich (nicht nur) als Anfänger an einen Züchter wendet, der zumindest die wichtigsten Untersuchungen, etc. bei seinen Hunden durchgeführt haben muss, um überhaupt einen Wurf haben zu dürfen. Einen, der zumindest grob kontrolliert wird. Einen, der auch kritisch hinterfragt, was zukünftig mit den Welpen passieren wird und ggf. sogar auch mal keinen Welpen verkauft."

Niemand hindert einen Welpenkäufer daran, mehr als das Vorgeschriebene zu verlangen und sich einen VDH-angeschlossenen Züchter zu suchen, der das mit seinen Hunden und den ganzen Generationen davor bietet. Habe ich an anderer Stelle schon einmal gesagt. Die Frage ist, ob man dann jemals einen Welpen kaufen können wird. Und wenn man meint, dass in den Vereinen mehr getan werden müsste: Nur zu, werde Mitglied, such dir Gleichgesinnte und unternimm etwas.

Mir selbst ist - bedingt durch meine Hundebesitzer-Vorgeschichte - ein funktionierender Bewegungsapparat sehr wichtig. Im Laufe der Zeit ist die Allergie-Thematik dazugekommen, von der wir bislang verschont geblieben sind, aber über die ich hier viel gelesen habe, ohne wirklich zu wissen, wo die betroffenen Hunde herkommen. Sich Schilddrüsen-Profile von mehreren Generationen von Hunden zeigen zu lassen, kann man versuchen. Wie verbreitet wird das im Ausland sein? Wie verbreitet ist die Thematik überhaupt bei "richtig" gezüchteten RR, auch in D? Ich habe keine Zahlen verfügbar.

Sind Teile eines Pedigrees bei DZRR-Rüden nicht ersichtlich, heißt es nicht, dass es nicht bekannt ist. Es ist nur nicht "VDH-anerkannt". Im Ausland würde der Rüde möglicherweise eine ganz normale Ahnentafel haben, bei der die vorherigen Generationen aufgeführt sind.

Die Zulassung eines Deckrüden, bei dem Teile des Pedigrees unbekannt sind, wird durch eine ZZP wie bei einem Rüden mit vollständigem Pedigree erreicht. Die Frage ist nur, wie oft ein solcher Rüde eingesetzt werden darf und wird. Wie oft wurden denn die 10 Rüden, von denen du schreibst, eingesetzt?

Die Größenverhältnisse bei den Rüden sind auch für mich immer wieder ein Reizthema, das ich heute abend mit dir leider nicht lösen kann. Hast du eine Auswertung über alle registrierten Deckrüden und die entsprechenden Größen oder hast du sie von Hand zusammengetragen? Falls ja, wäre ich an der Auswertung sehr interessiert...

Und das ist für mich ganz wichtig...Ein VDH-Welpe hat in der Regel bessere Grundvoraussetzungen (was Verpaarung, Aufzucht etc. anbelangt), aber das reicht halt noch lange nicht. Zumindest ich habe weitergehende Anforderungen an die Zucht von Hunden und solange das nicht gewährleistet wird unterstütze ich weder das eine, noch das andere durch mein Geld.

Ein vollkommen unbedarfter Mensch möchte sich gerne einen RR zulegen. Daher sind die von dir genannten ersten Punkte aus meiner Sicht plus die Basisuntersuchungen, Zuchtzulassungsprüfung mit Wesenstest und die Wurfabnahme vor der Welpenabgabe ein guter Start und ich empfehle daher den VDH-angeschlossenen Züchter. Du kannst dein Geld gerne woanders ausgeben, wenn du möchtest.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam