RR Welpe

[Bubu01]

Off-Topic:

Unser erster RR war vom Vermehrer. Und wir waren so blöd und sind erst nachher drauf gekommen. Die Papiere warn fein und der Preis auch , der war wie beim Züchter. . Beau hat uns im ersten Jahr mindestens nochmal so viel gekostet: Heftige Durchfälle wurden durch heftige Atemwegsprobleme abgelöst. Er starb mit knapp viereinhalb Jahren an einem shr aggressiven Krebs.

Off-Topic:

Mein erster RR war vom VDH-Züchter. Die Papiere waren wirklich sehr fein und der Pedigree erst...dachte ich...
Adabu starb mit 14 Monaten an einem sehr aggressiven Krebs. Jamil kostet mich jetzt auch 100 EUR (Medikamente) im Monat (die ich mehr als gerne bezahle). Er ist ebenfalls ein VDH-Hund.

[Mathuni]

Mal ganz allgemein: Ich kann nur jedem Welpeninteressenten dringend ans Herz legen, den Züchter und seinen Welpen nicht nach gerade voller Welpenkiste auszuwählen. Objektiv sein ist sowieso schwierig, aber die Objektivität ist oft komplett dahin, wenn man die niedlichen Würmer anguckt. Irgendwie blenden sich da meistens sämtliche kognitiven Fähigkeiten aus, der Kritik-IQ rutscht gegen 0 und das große Herz wird zum Alleinbestimmer... (Hier wird immerhin die lange Schnauze der Mutter kritisch unter die Lupe genommen. Mir wäre die Schnauze nicht egal, aber ich fände anderes noch viel wichtiger. *)

Es fällt viel leichter, objektiv zu bleiben, wenn man sich Züchter und Elterntiere ohne Welpen anguckt. Für ein Tier, mit dem man im guten Fall etwa 12 Jahre lang sein Leben intensiv teilt und das für diese Dauer auch viel Zeit braucht, sollte man die vorher einfach auch in der Form erübrigen können, dass man genau guckt. Vielleicht geht einem in der Zeit sogar noch auf, was den eigentlichen Wert von Papieren ausmacht und was den Unterschied zwischen Papieren und "Papieren" ausmacht.

Man tut sich selber einen großen Gefallen. Und den Hunden einen noch viel größeren.

LG

Susanne

* = 800 € für einen papierlosen Hund, dessen Eltern vermutlich keinerlei Gesundheitsuntersuchungen haben und auch nicht mal eine Wurfabnahme stattfinden wird, finde ich schon nicht ganz ohne... Bei 10 an den unkritischen Mann gebrachten Welpen sind das unter diesen "Zucht"bedingungen steuerfreie 8000 € bei relativ wenig Kapitaleinsatz. Wer nur ein klein wenig wirtschaftlich und dazu noch ein wenig pessismistisch denkt, darf sich gerne Gedanken drüber machen, wie lukrativ es ist, die Hündin bei nächstbester Gelegenheit wieder zu decken... Ohne Zuchtordnung, die die Belegungsbstände vorgibt, ist das ja kein Problem. Und es ist durchaus im wirtschaftlichen Interesse des Hündinnenhalters (für 8000 € muss eine alte Frau lange stricken). Aber ist das auch im Sinne der Hündin? Und keiner schützt besser vor der Ausbeute der Hündinnen als der nicht kaufende Welpeninteressent...

[Vorname Nachname]

Diese Erlebnisberichte von gesunden Vermehrerhunden und ungesunden Papierhunden (und auch die umgekehrten) sínd doch totaler Kappes.
Entweder logisch denken, oder auf ne brauchbare Statistik warten, oder einfach aus einigen der anderen Gründe nen Hund aus kontrollierter Zucht nehmen.

Ich hab auch schon mal ne Zigarette geraucht und davon keinen Krebs bekommen ....

[galathee]

Hallo,
ich finde es toll, daß Du Dich VOR dem Kauf an uns wendest und Dir Rat einholst. Nimm ihn bitte auch an und kaufe aus einer kontrollierten Zucht. Dies ist nun mal VDH, wenngleich einige Dissidenzvereine auch Zuchtordnungen haben, deren Anforderungen aber lascher sind.

Lass Dich auf die Züchtersuche ein, telefoniere rum, lerne die Hunde der ins Auge gefassten Züchter kennen und mache die Suche zu einer Vorfreude und einem positiven Erlebnis. Es drängt Euch ja keiner.

Wie soll der Hund denn leben bei Euch?

[Bubu01]

Diese Erlebnisberichte von gesunden Vermehrerhunden und ungesunden Papierhunden (und auch die umgekehrten) sínd doch totaler Kappes.
Entweder logisch denken, oder auf ne brauchbare Statistik warten, oder einfach aus einigen der anderen Gründe nen Hund aus kontrollierter Zucht nehmen.

Ich hab auch schon mal ne Zigarette geraucht und davon keinen Krebs bekommen ....

Für dich mag das Kappes sein, für mich ist das alles sehr bedauerlich. Mag vielleicht daran liegen, dass ich nicht so der coole Sprücheklopfer bin, sondern mit meinen Hunden leide wenn sie krank sind.

Einfach nur daneben dein Post.

[Vorname Nachname]

Für dich mag das Kappes sein, für mich ist das alles sehr bedauerlich. Mag vielleicht daran liegen, dass ich nicht so der coole Sprücheklopfer bin, sondern mit meinen Hunden leide wenn sie krank sind.

Einfach nur daneben dein Post.

Das war echt blöd von mir - hatte Dich auch gar nicht gemeint.
War ein Schnellschuß, wie er grad im Netz nicht vorkommen sollte.

Ich dachte da schlagartig an die vielen Einzelgeschichtchen dritter, wie sie immer vorbgebracht werden wenn jemand einfach eine vorgefertigte Meinung begründen will. Daß das in Deinem Fall was anderes ist ist klar. Ich wollt Dir nicht zu nahe treten, eher denen die später solche Fälle ranziehen nur um ihr Ding durchzuziehen.

Nochmal - dickes "Sorry" !

[AsadTheFirst]

Off-Topic:

Mein erster RR war vom VDH-Züchter. Die Papiere waren wirklich sehr fein und der Pedigree erst...dachte ich...
Adabu starb mit 14 Monaten an einem sehr aggressiven Krebs. Jamil kostet mich jetzt auch 100 EUR (Medikamente) im Monat (die ich mehr als gerne bezahle). Er ist ebenfalls ein VDH-Hund.

Hej .....

das tut mir sehr leid. (Muss ich gar nicht erst sagen, hm) Aber.... denkst du nicht, dass die Wahrscheinlichkeit, einen gesunden Welpen zu bekommen, beim Züchter wahrscheinlicher ist als beim Vermehrer? Oder hältst du es für eine Art Lotterie?

[MiraLady]

Hallo,
ich möchte dir nur einen Tipp geben da ich es sehr bedrängend finde das hier immer zum VDH verwiesen wird

Schau dir mehrere Züchter an egal von welchem Verein. Unterhalte dich mit den Züchter und stell am besten auch viele fragen. Es gibt sicher auch gute Züchter in nicht VDH Vereinen.

Eine Wurfabnahme gibt es dort meist auch und Fachkundige und Hilfsbereite Menschen allemal. Es gibt einige Züchter die ihre welpen für 900€ verkaufen ich denke das ist ein angemessener Preis.
Nicht alles was teuer ist hat gute qualität daher sollte man sich die Zuchtstätte eben ganz ganau und mehr als ein mal ansehen.

LG
Julia & Fellnasen

[AsadTheFirst]

Wenn ich jetzt

Nuhr

n Gruß da lasse, krieg ich was auf die Mütze, oder?

Also: Nix sage und ganz laut schaweige.

[Stefanie R.]

Hallo,
ich möchte dir nur einen Tipp geben da ich es sehr bedrängend finde das hier immer zum VDH verwiesen wird

Schau dir mehrere Züchter an egal von welchem Verein. Unterhalte dich mit den Züchter und stell am besten auch viele fragen. Es gibt sicher auch gute Züchter in nicht VDH Vereinen.

Es ist völlig schnuppe, ob du es bedrängend findest, wenn hier Leute mit deutlich mehr Erfahrung immer und immer wieder darauf hinweisen, warum es Sinn macht, sich an einen Züchter mit bestimmten Standards in der Zucht zu wenden.

Du kannst einem nicht dem VDH-Verein angeschlossenen Welpenverkäufer so viele Fragen stellen, wie du möchtest. Als Laie erkennst du nicht unbedingt, ob das, was dir da erzählt wird, plausibel ist oder nicht. Der, von dem wir unsere erste Hündin gekauft haben, hatte auf alles eine Antwort. Im Nachhinein war dann nicht mal mehr klar, ob der Welpe überhaupt bei ihm geboren oder aus Osteuropa dazugekauft und der Hündin unterschoben wurde.

Deshalb ist es wichtig, dass man sich (nicht nur) als Anfänger an einen Züchter wendet, der zumindest die wichtigsten Untersuchungen, etc. bei seinen Hunden durchgeführt haben muss, um überhaupt einen Wurf haben zu dürfen. Einen, der zumindest grob kontrolliert wird. Einen, der auch kritisch hinterfragt, was zukünftig mit den Welpen passieren wird und ggf. sogar auch mal keinen Welpen verkauft.

Da kriegt man dann halt keinen Welpen für 800 Euro, vielleicht bekommt man dort überhaupt keinen Welpen, weil der Züchter die Umstände als nicht geeignet einschätzt. Das kommt vor! Eine OP bei ner Verletzung des Hundes bekommt man aber unter Umständen auch nicht für den Preis. Einfach mal drüber nachdenken.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[katzenlene]

Wenn ich jetzt

Nuhr

n Gruß da lasse, krieg ich was auf die Mütze, oder?

Also: Nix sage und ganz laut schaweige.

Off-Topic:

von mir kriegste nichts auf die Mütze - im Gegenteil!

[MiraLady]

Es ist völlig schnuppe, ob du es bedrängend findest, wenn hier Leute mit deutlich mehr Erfahrung immer und immer wieder darauf hinweisen, warum es Sinn macht, sich an einen Züchter mit bestimmten Standards in der Zucht zu wenden.

Du kannst einem nicht dem VDH-Verein angeschlossenen Welpenverkäufer so viele Fragen stellen, wie du möchtest. Als Laie erkennst du nicht unbedingt, ob das, was dir da erzählt wird, plausibel ist oder nicht. Der, von dem wir unsere erste Hündin gekauft haben, hatte auf alles eine Antwort. Im Nachhinein war dann nicht mal mehr klar, ob der Welpe überhaupt bei ihm geboren oder aus Osteuropa dazugekauft und der Hündin unterschoben wurde.


Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Das ist ansichtssache nicht alles im VDH ist weiß es gibt auch schattenseiten aber so ist das wenn man ein rosa rotes tuch vor den augen hat man sieht es eben nicht.

Ich denke dazu hat jeder seine eigene meinung wie schon gesagt es ist wichtig das man ein gutes gefühl hat bei dem Züchter egal von welchem verein.

Ein welpe von einem nicht VDH verein kostet auch um die 1000€ was hat das nun zu heißen? Der Preis macht den Hund? ich denke nicht.

LG

[zweiaufeinenstreich]

Hallo stabac,

ein ungutes Gefühl....dann lass es.

Ganz egal, ob Papiere oder nicht, ob von VDH Züchter oder nicht VDH angeschlossenem Züchter....

Manchmal sollte man einfach seinem Gefühl folgen...und Zweifel heißt, lass es besser sein.

Es gibt sicherlich RRs mit einem eher langen Fang und welche mit kürzerem. Und nicht unbedingt muss der Welpe später so aussehen wie seine Mutter.
Wenn du aber den Aussagen der Besitzer des Welpen nicht so recht glauben kannst, dass er oder die Mutter reinrassig ist, dann scheinen die Leute nicht wirklich vertrauenerweckend zu sein....auch wenns alte Bekannte sind.

LG

Heike

[Stefanie R.]

Das ist ansichtssache nicht alles im VDH ist weiß es gibt auch schattenseiten aber so ist das wenn man ein rosa rotes tuch vor den augen hat man sieht es eben nicht.

Ich denke dazu hat jeder seine eigene meinung wie schon gesagt es ist wichtig das man ein gutes gefühl hat bei dem Züchter egal von welchem verein.

Ein welpe von einem nicht VDH verein kostet auch um die 1000€ was hat das nun zu heißen? Der Preis macht den Hund? ich denke nicht.

Hast du gelesen, was ich geschrieben habe? Scheinbar nicht. Ein rotes Tuch sehe ich höchstens, wenn ich deine Postings zu dem Thema lese.

Wenn 500 Euro über die Anschaffung hier oder da entscheiden (und der Welpenpreis noch innerhalb der üblichen Spanne liegt), dann sollte man sich ernsthaft fragen, ob man einem Hund im Notfall die notwendige Unterstützung zukommen lassen kann. Und wenn man dann noch einen Verkäufer bevorzugt, der von den ganzen oben aufgezählten Punkten nichts liefert, kann man sich die Diskussion in der Tat sparen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[AsadTheFirst]

Weil ich das wichtig finde:

[QUOTE]Wenn 500 Euro über die Anschaffung hier oder da entscheiden (und der Welpenpreis noch innerhalb der üblichen Spanne liegt), dann sollte man sich ernsthaft fragen, ob man einem Hund im Notfall die notwendige Unterstützung zukommen lassen kann. Und wenn man dann noch einen Verkäufer bevorzugt, der von den ganzen oben aufgezählten Punkten nichts liefert, kann man sich die Diskussion in der Tat sparen./QUOTE]

! ! !

[galathee]

Den Kauf am Welpenpreis festzumachen ist sehr sehr kurz gedacht. Dann lieber sparen und die Anschaffung verschieben.

Ein Hund kostet im Laufe seines Lebens ein vielfaches des Anschaffungspreises. Mit nur einer deftigen TA Rechnung ist das Delta bzgl. Anschaffungspreis sowieso dahin.

Beim Welpenkauf geht es darum, mögliche gesundheitliche Risiken zu minimieren UND nur verantwortungsvolle Züchter zu unterstützen. Jeder Kauf beim Vermehrer provoziert die nächste Produktion. Das scheint Mira Lady noch immer nicht verstanden zu haben, obwohl es schon so oft gesagt wurde, Schade.

[AsadTheFirst]

Und bevor mir nun unterstellt wird, ich sei ein Snob und möchte, dass nur Gutverdiener einen RR halten (können), denen sei gesagt, dass ich schon zu oft in einschlägigen Hundeforen gelesen habe

"Mein Hund hat seit Wochen/Monaaaaaten..... was meint Ihr?"

Dass ich live mitbekommen habe, wie Krankheiten verschleppt wurden, Tierarztrechnungen nicht bezahlt werden konnten und man um Ratenzahlungen betteln musste, dass Tiere einbehalten wurden...

Und DAS nicht nur bei Hunden, auch bei Ocean Pigs oder Kaninchen.....

Wenn jeden Monat noch viele Tage sind, aber das Geld alle... wenn man geradeso hinkommt.... dann.. sollte man nicht denken

"Das klappt schon"

sondern realistisch sein.

LG

[MiraLady]

Beim Welpenkauf geht es darum, mögliche gesundheitliche Risiken zu minimieren UND nur verantwortungsvolle Züchter zu unterstützen. Jeder Kauf beim Vermehrer provoziert die nächste Produktion. Das scheint Mira Lady noch immer nicht verstanden zu haben, obwohl es schon so oft gesagt wurde, Schade.

Willst du damit nun sagen alle Nicht VDH züchter sind vermehrer!? ich glaube da lehnst du dich sehr weit aus dem Fenster

Ich habe nie gesagt kauft bei einem Vermehrer ich sage nur nicht alle VDH züchter Tragen eine weiße weste und man tut gutes sich den Züchter genau anzusehen egal von welchem Verein dieser ist.

[Mitsouko]

Es gibt einige Züchter die ihre welpen für 900€ verkaufen ich denke das ist ein angemessener Preis. So, und warum bitte ist das nun angemessen? Wie hast du das rechnerisch ermittelt?
Nicht alles was teuer ist hat gute qualität daher sollte man sich die Zuchtstätte eben ganz ganau und mehr als ein mal ansehen. Aber das was billig ist hat mal ganz sicher weniger Qualität. Wat nix kost is auch nix wert...sagt Omma.

Ach, ich hab mich hinreißen lassen....*lieber Gott gib mir Gelassenheit und lass meine Finger die Tastatur verschonen*

[Stefanie R.]

Ich habe nie gesagt kauft bei einem Vermehrer ich sage nur nicht alle VDH züchter Tragen eine weiße weste und man tut gutes sich den Züchter genau anzusehen egal von welchem Verein dieser ist.

Richtig. Und wenn man dann noch da kauft, wo die Pflicht bereits automatisch erledigt ist, kann man sich ganz auf die Kür konzentrieren...

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[der Neue]

Nun doch mal ein wenig Einhalt erbeten! Beileibe nicht jeder Züchter der nicht im VDH und seinen angeschlossenen Vereinen organisiert ist, ist automatisch "Vermehrer"!

Damit widerspreche ich nicht den Wahrscheinlichkeitsaussagen hier. Nur ein wenig mehr Differenziertheit wünsche ich!

Bitte!

Gruß
Gerd

[Bubu01]

Richtig. Und wenn man dann noch da kauft, wo die Pflicht bereits automatisch erledigt ist, kann man sich ganz auf die Kür konzentrieren...

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Und wenn die Inhalte der Pflicht auch noch von den gleichen Leuten festgelegt werden, die sie leisten müssen...na dann ist ja gewährleistet, dass zu schwierige Teile gleich aussen vor bleiben....

Wenn für dich HD/ED/OCD und ein äußerst wichtiger Farbtest die Pflicht sind...dann frage ich dich...wo sind Schilddrüsenprofile, Herzerkrankungen, Allergien und andere Erbkrankheiten ? Sollten die nicht auch Teil des Pflichtprogramms sein ?

Das ist jetzt nicht nur an dich Stefanie, ich hab dein Post nur exemplarisch für die "VDH-Fahnenschwenker" genommen.

Und dann kann mir vielleicht auch endlich mal jemand die Frage beantworten, warum es im DZRR annähernd 10 Deckrüden gibt, bei denen 25 bis 50 % des Pedigrees unbekannt sind ? Warum ist ein Großteil der Deckrüden im DZRR ausserhalb des Standards ? Kann man es verantworten, dass fast alle Deckrüden im DZRR auf 3 Deckrüden (Vater/Großvater/Urgroßvater) zurückzuführen sind ?

Und das ist für mich ganz wichtig...Ein VDH-Welpe hat in der Regel bessere Grundvoraussetzungen (was Verpaarung, Aufzucht etc. anbelangt), aber das reicht halt noch lange nicht. Zumindest ich habe weitergehende Anforderungen an die Zucht von Hunden und solange das nicht gewährleistet wird unterstütze ich weder das eine, noch das andere durch mein Geld.

nfu
Jörg

[sputnik]

Nun doch mal ein wenig Einhalt erbeten! Beileibe nicht jeder Züchter der nicht im VDH und seinen angeschlossenen Vereinen organisiert ist, ist automatisch "Vermehrer"!

Damit widerspreche ich nicht den Wahrscheinlichkeitsaussagen hier. Nur ein wenig mehr Differenziertheit wünsche ich!

Bitte!

Gruß
Gerd

Ich weis wovon ich spreche, nicht das mein Post falsch verstanden wird.

Denn als ich Rashida gekauft habe -übrigens lag der Preis zwischen 1.000 und 1.500 Euro, sagte mit der "Züchter"

er belege seine Hündinen nur 1 x jährlich. Zu dem Zeitpunkt hatte er nach eigenen Angaben 2 Hündinnen und einen Deckrüden.

1 Jahr später habe ich ihn mit Rasida aufgesucht, da ich mit ihren Erkrankungen nicht weiter kam. Er tat ahnungslos und konnte (wollte) mir nicht helfen.

Nur ein Jahr später sprach er davon, 70 Welpen im Jahr "zu machen" oder sollte ich sagen zu produzieren?

Ich das nun ein Züchter oder ein Vermehrer?

Lg. UTE

[der Neue]

Off-Topic:

@ Bubu01: ab hier sollten wir aber in die "Vereinsmeierei" wechseln!

Gruß
Gerd

[katzenlene]

Ich glaube, es läuft hier gerade etwas aus dem Ruder.
Der TE hat hier vollkommen unbedarft um Rat gebeten. Es kann nicht sein, dass nun wieder, wie so oft, eine "interne" Diskussion" über VDH oder Nicht-VDH losgeht. andieeigenenasefass.
Und, dem TE zu unterstellen, er könnte sich keinen RR leisten, finde ich unangebracht.

@Stabac
ich hoffe, Du haust nicht gleich wieder ab.