Man kann es nicht oft genug sagen!

[ajamu66]

Danke Ullrich, für diese objektive Einschätzung. Wobei ich persönlich weder in Natura aggressive, noch durch beissende RR verängstigte TA`s kennenlernen musste. Mir fallen eher die vielen ängstlichen RR auf, aber vielleicht ist der Übergang ja fließend.

[marlies]

Vielen Dank für diese aufrichtigen Worte Ulli, - Dir ist schon klar, dass Du damit einigen Usern hier im Forum die Wuttränen in die Augen treibst, da sie ja genau das Gegenteil propagieren (um sich den Kaufpreis ihrer Welpen zu rechtfertigen?)

Trotzdem: Vereine und Verbände bestehen aus Menschen -und deren Wille zählt.

Der VDH ist eine Kommerzhure und die drei Zuchtverbände seine Vasallen.
Wer das bestätigten kann, sollte seine Konsequenzen ziehen und selber etwas zum Rasseerhalt tun.

Die Vereinsgründung in Deutschland ist wahrhaftig kein Problem (biete bei Bedarf Unterstützung) und Mitstreiter gibt es mit Sicherheit.

LG
Marlies

p.s.: ich würde mir so gern ein "Edelwelpen" zulegen und warte auf einen Hinweis auf eine Zuchtstätte.

[anando]

Vielen Dank für diese aufrichtigen Worte Ulli, - Dir ist schon klar, dass Du damit einigen Usern hier im Forum die Wuttränen in die Augen treibst, da sie ja genau das Gegenteil propagieren (um sich den Kaufpreis ihrer Welpen zu rechtfertigen?)

Trotzdem: Vereine und Verbände bestehen aus Menschen -und deren Wille zählt.

Der VDH ist eine Kommerzhure und die drei Zuchtverbände seine Vasallen.
Wer das bestätigten kann, sollte seine Konsequenzen ziehen und selber etwas zum Rasseerhalt tun.

Die Vereinsgründung in Deutschland ist wahrhaftig kein Problem (biete bei Bedarf Unterstützung) und Mitstreiter gibt es mit Sicherheit.

LG
Marlies

p.s.: ich würde mir so gern ein "Edelwelpen" zulegen und warte auf einen Hinweis auf eine Zuchtstätte.

Genau das, was die Welt braucht: Noch ein RR-"Zuchtverein"
Mir scheint, Du hast da was gewaltig missverstanden.

[marlies]

Ich glaube nicht, dass ich missverstanden habe.

Aus diesem und anderen Themen geht mehr als einmal hervor, was aus der RR-Zucht geworden ist.
Hier geht es auch nicht um Vereine und Verbände, sondern um eine spezielle Hunderasse und die Tatsache, dass hier einiges offensichtlich in Schieflage ist.

Es sind Aktive, die hier diese Missstände aufzeigen und ihre Ohnmacht preisgeben - nicht ich, als "Otto Normalo"!

Ich habe lediglich meine Gedanken hier im Forum für RR-Freunde geäußert und Fragen gestellt.

VG
Marlies

[Stefanie R.]

Wenigstens bringt mal einer gleich mehrere Punkte zur Sprache, die vielen auf der Seele brennen und wenn eine Debatte innerhalb der Vereine angestoßen wird, ist das doch ein Verdienst?

Ich halte es für etwas unrealistisch davon auszugehen, dass von einem Sturm im Wasserglas eine Debatte innerhalb der Vereine angestoßen wird. Wenn sie nicht ohnehin schon läuft, wird sich da durch solch einen Artikel auch nichts dran ändern.

Mehr Wissen und v.a. praktische Erfahrung wünschen sich insbesondere auch Jungzüchter, die sich selbst sehr kritisch hinterfragen. Da gibt es dann nach Jungzüchterschulungen durchaus Stimmen wie: "Mist, war das viel Stoff, hab' den medizinischen background nicht, hab' kein handout zum Nachlesen bekommen, muss mir anderweitig Hilfe organisieren"...etc. Dabei sei noch angemerkt, das es Berufszweige gibt, die eine kontinuierliche straff organisierte Fortbildung einfordern, bei Zuwiderhandlung gibt es Honorarkürzungen und bei Beratungsresistenz Berufsverbot.

Wer zwingt denn einen Jungzüchter, der das Wissen und die praktische Erfahrung noch nicht hat (gar nicht haben kann, sofern nicht vielleicht die Eltern bereits gezüchtet haben und er / sie so im Vorfeld bereits viel lernen konnte), seine Hündin direkt nach der ZZP bei der kommenden Hitze belegen zu lassen? Meines Wissens nach ist das keine Pflicht.

Nur Herr Otto Normal merkt das durch all den Glamour nicht.
Und nein, ich werde keinen Namen nennen ..... nfu

Brauchst du auch nicht.

Vielleicht haben die Halter von den Geschwistern keine Zuchtambitionen??

Das finde ich ehrlich gesagt ein bisschen realitätsfremd. Wenn du einen Rüden mit Potential hast und dich im Vorfeld schon X Leute ansprechen, ob du mit dem später mal die ZZP machen willst, dann machst du das. Kann mir keiner das Gegenteil erzählen.

Ein "Modepüppchen", wie Du es zu nennen beliebst, habe ich ganz bestimmt nicht, sondern einen gut erzogenen
RR, in den ich sehr viel Zeit , Geduld und Verständnis investiert habe. Ob jetzt dazu "rudimentäre" Kenntnisse über den Rassenstandard erforderlich waren, wage ich zu bezweifeln.

Ich fand es ziemlich hilfreich, mir vorher mal durchzulesen, was mich erwarten könnte und zusätzliche rassespezifische Literatur zu inhalieren. Daraus resultierten gewisse Erwartungen. Wenn das alles für dich unerheblich war, warum hast du dir denn einen RR gekauft?

@Ulli, Feli und Katja,

ich kann Eure Bedenken hinsichtlich der Entwicklung der Rasse emotional nachvollziehen, verstehen kann ich es nicht.

Ich schon - mittlerweile.

Allerdings zähle ich dazu auch den Handel von Welpen für 2.400 €!

Ich habe die Züchterin, um die es hier vermutlich geht, am Wochenende direkt mal auf den Welpenpreis angesprochen, der hier herumkreist. Sie konnte sich noch an das merkwürdige Telefonat erinnern. Falls es nicht mehrere gibt, die solche Nummern abziehen. Fiktive hohe Preise helfen, die Spreu vom Weizen zu trennen und ersparen unnötige Diskussionen. Vielleicht fragt ihr einfach erst einmal nach, bevor ihr euch über irgendwelche Geschichten ereifert. Wenn die sich dann bestätigen, kann man wenigstens guten Gewissens abledern.

Das versteh ich aber nicht ganz. Ich hab ja den Eindruck daß die RRs aus VDH-Zucht ok sind, abgesehen vom Riesenwuchs (für letzteren gibts mehrere mögliche Gründe, muß ja gar nicht an den Züchtern liegen).

Bei manchen Hunden ist Riesenwuchs wirklich das geringste Problem.

So, jetzt VDH! Wer im VDH züchtet bei den RR noch auf Gesundheit, Wesen und Leistung? Nur noch wenige, denn die RR-GEmeinde ist ztu einem großen Teil dem Schönheitswahn verfallen, Schönheit ist da A und O und auf Schönheit wird auf komm raus gezüchtet. Wo sind die RR, die bei Ausstellungen ganz relaxt auf ihrer Decke liegen und sich von ihren Besitzern genüßlich knuddeln lassen? Diese Hunde sieht man auf Ausstellungen immer weniger, rein in den Kennel, raus aus dem Kennel, rein in den Ring, an dünnen Kettchen stranguliert, raus aus dem Ring und rein in den Käfig, das ist es doch, was wir heute nur noch zu sehen bekommen.

Ich kann mich da nicht besonders weit aus dem Fenster lehnen bei dem bisschen, was ich erst gesehen habe. Kritisches Hinsehen ist noch viel wichtiger, als ich bisher dachte.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Lenchen]

Das finde ich ehrlich gesagt ein bisschen realitätsfremd. Wenn du einen Rüden mit Potential hast und dich im Vorfeld schon X Leute ansprechen, ob du mit dem später mal die ZZP machen willst, dann machst du das. Kann mir keiner das Gegenteil erzählen.

Und genau da liegt doch die Krux!!! Für mich persönlich gehört zum Thema Zucht weitaus mehr als eine einmalig bestandene ZZP, die auch noch vor der eigentlichen Reife des Hundes abgenommen wird. Zumal häufig ja auch auf eine solche verzichtet wird, wenn Freunde, Nachbarn, Bekannte, "RR-Freunde" dem Halter bescheinigen, was er denn für einen tollen Hund hat. Und dann kennt einer noch die vemeintlich passende Hündin..

Oder auch eine schöne Geschichte: Anruf bei einem Not-Verein vor 2 Tagen mit folgendem Inhalt:
Man habe eine sechs Monate alte RR-Hündin und einen 1, 5 jährigen Rüden. Die Hündin fängt nun gut an zu riechen und der Rüde dreht am Rad. Belästigt die Hündin massiv.. Stress pur auf allen Seiten! Dabei könne das doch eigentlich noch gar nicht sein!! RR-Hündinen werden doch erst mit einem Jahr läufig. Man habe die Hunde auch erst vor kurzem aus Privatabgaben im Internet gekauft und man wolle damit züchten.
Nachdem dem Anrufer mal in Kurzform die Geschichte des RR, Haltungsbedingungen, etc erläutert wurden, gepaart mit der eigenen Meinung zu seinem Vorhaben und möglichen Lösungsansätzen, um den Hunden den ganzen Stress zu nehmen und die kleine Maus vor Vermehrertum zu schützen, wurde aufgelegt.
Das ist mittlerweile die Realität und man kann rechtlich rein gar nichts dagegen unternehmen.
In ungefähr 1, 5 Jahren kann man aus solchen Verpaarungen mit den ersten Notfällen rechnen, weil die Hunde entweder krank sind oder der schlecht informierte Billigkäufer schlichtweg überfordert ist. Oder eben beides zusammen! Da kommt mir alles hoch!!
Aber solche Menschen sind nicht alleine für die Ridgebackschwemme verantwortlich. Sie springen auf den bereits fahrenden Zug auf.
Die Zahl der Zucht-Neuanmeldungen wie auch die Zahl der "A"- Würfe nimmt zu, auch in den etablierten Zuchtverbänden.
Deswegen ist für mich persönlich wichtig, zu informieren, Hinweise zu geben und auf die Langfristigkeit mit allen möglichen Konsequenzen hinzuweisen, die eine Hundekaufentscheidung mit sich bringt.

P.S. am besten funktioniert eine Revolution von innen nach aussen..

[seni81371]

P.S. am besten funktioniert eine Revolution von innen nach aussen..

Da stimme ich Dir zu...

[Jajosel]

StefanieR zu meinem Post, (zusammengefasst), dass die gute Erziehung und Sozialisierung eines Hundes - RR nicht ausgenommen - nicht unbedingt "rudmentäre Kenntnisse" des RassenSTANDARDS voraussetzt:

<<<Ich fand es ziemlich hilfreich, mir vorher mal durchzulesen, was mich erwarten könnte und zusätzliche rassespezifische Literatur zu inhalieren. Daraus resultierten gewisse Erwartungen. Wenn das alles für dich unerheblich war, warum hast du dir denn einen RR gekauft?>>>


Also, wenn ich mich hier schon rechtfertigen soll, warum ich es mir angemaßt habe, einen RR zu erwerben, bitte sehr:
1. Nach dem Tod meiner Schäferhündin wollten wir wieder einen Hund.
2. Einen RR Rüden kannten wir aus dem Schäferhundeverein, welcher sehr offen auch für andere Rassen und deren
Halter war. (Guck mal einer an, sowas gibt es!) Das war in den 80ern.
3. Der RR gefiel uns. Vermutlich fing es so bei fast allen an, die RRs haben/hatten/züchten.
4. Ich habe mir die damals verfügbare Literatur besorgt, gelesen und mit anderen RR Haltern gesprochen.
(Von "für mich unerheblich" kann also keine Rede sein, woher stammt denn diese Deine Erkenntnis?)
5. Und dann haben wir uns den Welpen gekauft und die Hündin z.T. mit kompetenter Hilfe, z.T. mit unserer
Hunderfahrung, z.T. unter Zuhilfenahme unseren gesunden Menschenverstandes erzogen.
6. Das war erfolgreich und Selma ist uns ein sehr geliebter Hausgenosse geworden.

Könnte hier nicht eventuell eine Begriffsverwirrung über RassenSTANDARD und Rassetypischen EIGENSCHAFTEN
vorliegen? Diese Begriffe sind wohl kaum deckungsgleich, und wenn, dann erst im angestrebten Idealfall.
Wie sollte denn dann ein Mischling erfolgreich erzogen werden - ohne Rassestandard, geschweige denn "rudimentären Kenntissen" darüber?

Man könnte von Züchterseite natürlich auch über ein RR Examen nachdenken, dem man jeden potentiellen Käufer erst mal unterzieht. Vielleicht wäre dies das probate Mittel diese gänzlich uninformierte, oberflächliche Interessentenschar zusammenzustreichen und nur noch die Käufer zu bekommen, die man für würdig erachtet?
Vielleicht liegt da ein gewisser Lösungsansatz für den diskutierten Themenbereich?

[Ullrich]

Könnte hier nicht eventuell eine Begriffsverwirrung über RassenSTANDARD und Rassetypischen EIGENSCHAFTEN
vorliegen? Diese Begriffe sind wohl kaum deckungsgleich, und wenn, dann erst im angestrebten Idealfall.
Wie sollte denn dann ein Mischling erfolgreich erzogen werden - ohne Rassestandard, geschweige denn "rudimentären Kenntissen" darüber?

An Diesen Deinen Überlegungen ist schon etwas dran!!

Die Züchter, denen etwas daran gelegen ist, daß ihre Welpen nur in die besten Hände kommen, die nehmen ihre Welpeninteressenten schon seeehhhr genau unter die Lupe. Aber dann wird genau in diesem Forum wieder von arroganten Züchtern geschrieben.
Bei aller Mühe hat aber schon jeder Züchter 1-2 mal ins Klo gegriffen, weil manche Interessenten oskarreife Schauspieler sind

[seni81371]

Genau das, was die Welt braucht: Noch ein RR-"Zuchtverein"
Mir scheint, Du hast da was gewaltig missverstanden.

...denk ich auch...lieber doch aufraeumen in den bestehenden!
Revolution!!!
Wer macht mit? Bei der JHV 2014 bin ich dabei im DZRR!

[Ullrich]

...denk ich auch...lieber doch aufraeumen in den bestehenden!
Revolution!!!
Wer macht mit? Bei der JHV 2014 bin ich dabei im DZRR!

ICH!!!

[seni81371]

ICH!!!

Auf geht's!
Im Ernst...

[Ullrich]

Auf geht's!
Im Ernst...

Attacke!!!

[Ullrich]

Auf geht's!
Im Ernst...

Weißt Du denn auch, wie man ab besten vorgeht? Ich n(d)ämlich nicht!!

[Ullrich]

Vielen Dank für diese aufrichtigen Worte Ulli, - Dir ist schon klar, dass Du damit einigen Usern hier im Forum die Wuttränen in die Augen treibst, da sie ja genau das Gegenteil propagieren (um sich den Kaufpreis ihrer Welpen zu rechtfertigen?)

Trotzdem: Vereine und Verbände bestehen aus Menschen -und deren Wille zählt.

Der VDH ist eine Kommerzhure und die drei Zuchtverbände seine Vasallen.
Wer das bestätigten kann, sollte seine Konsequenzen ziehen und selber etwas zum Rasseerhalt tun.

Die Vereinsgründung in Deutschland ist wahrhaftig kein Problem (biete bei Bedarf Unterstützung) und Mitstreiter gibt es mit Sicherheit.

LG
Marlies

p.s.: ich würde mir so gern ein "Edelwelpen" zulegen und warte auf einen Hinweis auf eine Zuchtstätte.

Gut, daß Du die Züchter nicht als "Freier" der Kommerzhure bezeichnest

Kleine Vereine außerhalb des VDH haben wir zur Genüge, die fangen alle sehr engagiert an und dann sind sie doch letztendlich die größten Kommerzhuren.

[Ullrich]

Danke Ullrich, für diese objektive Einschätzung. Wobei ich persönlich weder in Natura aggressive, noch durch beissende RR verängstigte TA`s kennenlernen musste. Mir fallen eher die vielen ängstlichen RR auf, aber vielleicht ist der Übergang ja fließend.

Mir ist der "bissige" Hund lieber als der Ängstliche, weil ich den Bissigen besser einschätzen kann.

[Stefanie R.]

Mir ist der "bissige" Hund lieber als der Ängstliche, weil ich den Bissigen besser einschätzen kann.

Ich brauche beides nicht und Schönheit ist außerordentlich relativ!

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[seni81371]

Ich brauche beides nicht und Schönheit ist außerordentlich relativ!

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Ich kann mit beidem nicht dienen, will ich auch nicht, aber meine Dame ist definitv relativ schön, obwohl sie wohl (wurde mir gesagt) zum alten Schlag gehört, als die wahren Werte wichtig waren...
Jetzt bin ich verwöhnt und warte lieber länger auf einen Welpen, bis ich einem der wenigen wirklich guten Züchter "würdig" genug bin einen ihre Schätze aufnehmen zu dürfen...

Die Höhlen-Hunde (Kennel raus - Ring - Kennel rein) kann ich auch bestätigen...ueber die, die ihre Hunde nur auf einem Deckchen liegen hatte wurde die Nase geruempft und abwertend geschaut...

[Ullrich]

Ich kann mit beidem nicht dienen, will ich auch nicht, aber meine Dame ist definitv relativ schön, obwohl sie wohl (wurde mir gesagt) zum alten Schlag gehört, als die wahren Werte wichtig waren...
Jetzt bin ich verwöhnt und warte lieber länger auf einen Welpen, bis ich einem der wenigen wirklich guten Züchter "würdig" genug bin einen ihre Schätze aufnehmen zu dürfen...

Es ist ja sicher nicht so, daß Stefanie keine schönen Hunde mag. Ihr Bambam ist ein wunderschöner Rüde - und nicht nur das, man schaue sich das Video mit der Reizangel an


Die Höhlen-Hunde (Kennel raus - Ring - Kennel rein) kann ich auch bestätigen...ueber die, die ihre Hunde nur auf einem Deckchen liegen hatte wurde die Nase geruempft und abwertend geschaut...

Die Snobs sollen ruhig mal abwerend schauen, ein armes Schwein ist deshalb nicht unglücklich, weil es nicht weiß, daß es ein armes Schwein ist. Genau so ergeht es den "Höhlen-Menschen!"

[Stefanie R.]

Ich kann mit beidem nicht dienen, will ich auch nicht, aber meine Dame ist definitv relativ schön, obwohl sie wohl (wurde mir gesagt) zum alten Schlag gehört, als die wahren Werte wichtig waren...
Jetzt bin ich verwöhnt und warte lieber länger auf einen Welpen, bis ich einem der wenigen wirklich guten Züchter "würdig" genug bin einen ihre Schätze aufnehmen zu dürfen...

Die Höhlen-Hunde (Kennel raus - Ring - Kennel rein) kann ich auch bestätigen...ueber die, die ihre Hunde nur auf einem Deckchen liegen hatte wurde die Nase geruempft und abwertend geschaut...

Jeder hört gerne, wenn die Schönheit und sonstige Qualität des eigenen Hundes gelobt werden.

Mein Hund darf sich aussuchen, ob er im oder außerhalb des Kennels liegt. Was mich nervt sind Leute, die keinen Kennel dabei haben und ihre Hunde mehr oder weniger überall herumlungern lassen. Ohne Kennel ist leider nicht immer "cool".

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[seni81371]

Jeder hört gerne, wenn die Schönheit und sonstige Qualität des eigenen Hundes gelobt werden.

Mein Hund darf sich aussuchen, ob er im oder außerhalb des Kennels liegt. Was mich nervt sind Leute, die keinen Kennel dabei haben und ihre Hunde mehr oder weniger überall herumlungern lassen. Ohne Kennel ist leider nicht immer "cool".

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Farah ist nicht das Nonplusultra, wollte ja nur necken...
Mir persönlich gefallen aber nun auch wirklich ganz oft die alten RR's um einiges mehr, als die neueren "Exemplare".
Habe mich schon oft ertappt beim Fotos schauen im Netz und wenn ich dann geschaut hab wie alt die Fotos und Hunde sind...stammten beide oft aus den frühen 80ern bis Anfang 90er.
Geschmäcker eben...nicht wahr!

Ohne Kennel bedeutet aber auch nicht "überall rumlungern". Wir waren damals ohne Kennel, weil Hund sich schlichtweg nicht wohlfuehlt in so'nem Teil. Also gab's eine Decke und wir hatten Hocker drumherum. Alles ganz entspannt, es wurde auch niemand angebloekt oder sonst wie geärgert.
Aber das ist ja hier nicht das Thema...

[Ullrich]

Jeder hört gerne, wenn die Schönheit und sonstige Qualität des eigenen Hundes gelobt werden.

Mein Hund darf sich aussuchen, ob er im oder außerhalb des Kennels liegt. Was mich nervt sind Leute, die keinen Kennel dabei haben und ihre Hunde mehr oder weniger überall herumlungern lassen. Ohne Kennel ist leider nicht immer "cool".

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Es soll ja nicht cool sein, dem Hund soll es einfach gut gehen und er soll den direkten Kontakt zu seinem Menschen nicht verlieren. Natürlich gehört auch ein hohes Maß an Disziplin dazu!!

[Stefanie R.]

Es soll ja nicht cool sein, dem Hund soll es einfach gut gehen und er soll den direkten Kontakt zu seinem Menschen nicht verlieren. Natürlich gehört auch ein hohes Maß an Disziplin dazu!!

Sehe ich ganz genau so.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Feli]

Gaaaaaaaaanz wichtig!

Es sollten eben nicht nur Züchter Mitglieder sein, sondern auch bloße Liebhaber der Rasse sollten sich durch Mitgliedschaft ein STimmrecht sichern!!!!Da ist man dann sicher, dass keine € - Interessen dahinter stehen...Da im Sinne der Hunde mitstimmen zu dürfen, sollte einen Mitgliedsbeitrag/Jahr wert sein!

[seni81371]

Gaaaaaaaaanz wichtig!

Es sollten eben nicht nur Züchter Mitglieder sein, sondern auch bloße Liebhaber der Rasse sollten sich durch Mitgliedschaft ein STimmrecht sichern!!!!Da ist man dann sicher, dass keine € - Interessen dahinter stehen...Da im Sinne der Hunde mitstimmen zu dürfen, sollte einen Mitgliedsbeitrag/Jahr wert sein!

Ganz genau!...nur man muss schnell genug sein und nicht erst kurz vor der MGV beitreten wollen......na zum Glück gibt es die MGV ja jedes Jahr!