Wieviel darf ein RR kosten?

[AsadTheFirst]

Off-Topic:

Sowas? China: Teuerster Hund der Welt kostet 1,1 Millionen Euro - SPIEGEL ONLINE Ach... da finde ich meinen RR edler

[Jackal]

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Sowas? China: Teuerster Hund der Welt kostet 1,1 Millionen Euro - SPIEGEL ONLINE Ach... da finde ich meinen RR edler

Nein. Eben nicht. Das ist wieder genau die Kategorie wie RRs nur ins Extrem getrieben. Porsche soll wohl für garantierte Leistung und Gesundheit PLUS hoher Preis stehen. Über Leistung (in dem Fall wohl Showhund) kann man hier sicherlich streiten, aber an Gesundheit kann ich da kaum glauben.

[Loca Sonique]

Das ist nicht richtig. Der Hund muss für die ZZP der DZRR dreimal die Formwertnote "sehr gut" erreichen. Das erreicht jeder RR, den man auf den ersten Blick als RR erkennt. Man braucht keinen Champion-Titel, um zur ZZP zugelassen zu werden.

Das ist Privatvergnügen und/oder dient der Vermarktung des Hundes bzw. seiner Nachkommen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Und dennoch sind es minimum drei Austellungen, die jeder mit Zuchtambitionen besuchen muss. Wenn man dann noch bedenkt, dass nicht jeder RR sofort ein V1 bekommt, und deshalb mehrmals für nur ein V1 antreten muss, dann steigt automatisch die Zahl der Ausstellungen, die man besuchen muss um zur ZZP zu kommen.
Das Geld wäre besser woanders angelegt.

Was der Vergleich Porsche-VW angeht, so hat auch hier jeder seine eigenen Ansichten.
Für mich ist ein Porsche auch nur ein Fahrzeug was mich von A nach B bringt. Müsste also nach meiner Auffassung, das Gleiche kosten wie ein VW.
Tut es aber nicht! Und warum? Weil es sich über Generationen hinweg zu einem absolutem Prestigeobjekt entwickelt hat, für das manche Menschen horrende Summen auf den Tisch legen.
Der sogenannte Modehund ist ja hier erstmal nichts anderes. Ja, der RR ist ein Modehund (Gott, was hasse ich dieses Wort). Und schon ist er mehr wert als ein, in meinen Augen hässlichher, Mops. Jedenfalls aus Sicht der Allgemeinheit.

Off-Topic:


Halb-OT

Neulich beim Gassigehen auf einer vielgenutzen Hundewiese:
Passantenpärchen: "Ist das ein Rhodesian Ridgeback?"
Wir: "Ja"
Passantenpärchen: "Leider zu teuer für uns. Aber hat mein Chef auch. Gönn ich ihm gar nicht!"

Wir:

Sorry für Augenkrebsbekommen. Irgendwas is mit der Schrift passiert. Hab nix gemacht und bekomms nit mehr richtig hin *wundermichwaslosist*

[Jackal]

Der sogenannte Modehund ist ja hier erstmal nichts anderes. Ja, der RR ist ein Modehund (Gott, was hasse ich dieses Wort). Und schon ist er mehr wert als ein, in meinen Augen hässlichher, Mops. Jedenfalls aus Sicht der Allgemeinheit.

Und da haben wir's doch schon wieder: Möpse sind doch auch die totalen Modehunde. Wie sind denn da die Preise? Die beiden deutschen Möpse aus VDH Zucht, die ich kenne, haben was um die 1000 Euro gekostet, ich hab aber keine Ahnung, ob das durchschnittliche Preise sind.

Off-Topic:

über Bekannten von Bekannten weiß ich von eine "Silver Labrador" Wurf mit selbstgebastelten Papieren - die Welpen gingen für 1200 Euro weg und das ruck zuck. Da sind 1400 für nicht selbstgebastelte Papiere doch noch ein guter Deal

[Loca Sonique]

Ehrlichgesagt habe ich null Ahnung, welche Rasse nun grad ein Modehund ist. Das war irgendwas ins Blaue geraten.
Ich gehe nämlich nicht nach Mode, hab andere Prioritäten. Und deshalb juckt mich so was auch überhaupt nicht.
Und genau deshalb muss ich nie einen Porsche oder Ferrarie haben. Da passen ja gar keine Hunde rein, mal von Bequemlichkeit ganz zu schweigen

[elainee]

du verstehts da was falsch. du brauchst mehrere V1 für das championat, allerdings nur 3 sg ( im DZRR ) oder eine BH ( elsa ) umd zur ZZP zu gehen. dort wird der hund noch mal bewertet und muss ein paar übungen absolvieren.

was ich allerdings gut finde ist, dass der DZRR zb unterschiedliche kurse/workshops/seminare anbietet, aber da kann BamBams stefanie bestimmt mehr erzählen...



äääh, das bezo sich auf post #74

[elainee]

hach und ich hatte schon mal das erlebnis mit einem alten 911er mitzufahren, bei der beschleunigung ist mir fast einer abgegangen - MIR - als bekennender NICHT AUTOFAN

[spechti]

hach und ich hatte schon mal das erlebnis mit einem alten 911er mitzufahren, bei der beschleunigung ist mir fast einer abgegangen - MIR - als bekennender NICHT AUTOFAN

Off-Topic:

Können wir vielleicht nächstes Jahr mal machen.....während die Herren Hunde hüten.

[Feli]

also ich kann dir versichern dass mir bei 1500 für korrekte und 1000 für unkorrekte bislang keine Reichtümer ins Haus geschneit sind.Und ich zwinge ja keinen bei mir einen Welpen zu kaufen. Meine Welpenleute nennen den Preis übrigens Aufwandsentschädigung und sehen nicht ein, warum ich für unkorrekte weniger nehme....die werden genauso gehätschelt wie die andren. Aber um den RUN auf die Billigproduzenten einzudämmen sage ich ja dass 1500 nicht überschritten werden dürfen. Übrigens ist diese Summe seit 1991 unverändert, während alles vom TA bis zum Fleischpreis teurer geworden ist. Im übrigen treffe ich auf Seminaren durchaus Züchter andrer Rassen und die Preise sind da NICHT niedriger.

[Jackal]

Ist das eine Antwort auf Cathy? Das geht doch an Cathys Kommentar vorbei. Es geht doch gar nicht darum, dass ein Züchter keine Koste hat etc., sondern darum, dass dieselben Kosten (bei manchen Rassen sogar höhrere weil die Hunde aufwändige Leistungsprüfungen laufen müssen) Züchter anderer Rassen auch haben. Diese Rassen werden aber zu einem geringeren Preis verkauft.

[Loca Sonique]

du verstehts da was falsch. du brauchst mehrere V1 für das championat, allerdings nur 3 sg ( im DZRR ) oder eine BH ( elsa ) umd zur ZZP zu gehen. dort wird der hund noch mal bewertet und muss ein paar übungen absolvieren.

was ich allerdings gut finde ist, dass der DZRR zb unterschiedliche kurse/workshops/seminare anbietet, aber da kann BamBams stefanie bestimmt mehr erzählen...



äääh, das bezo sich auf post #74

Dann bleibts aber immernoch bei minimum drei Ausstellungen (DZRR)

Bei ELAS reicht eine BH?

[Stefanie R.]

Und dennoch sind es minimum drei Austellungen, die jeder mit Zuchtambitionen besuchen muss. Wenn zann noch bedenkt, dass nicht jeder RR sofort ein V1 bekommt,

Man braucht kein V(orzüglich)1, sprich einen ersten Platz mit der Formwertnote vorzüglich, um zu einer ZZP zugelassen zu werden! Informier dich doch bitte erstmal. Man braucht dreimal SG (sehr gut). Nicht mehr und nicht weniger, jedenfalls in der DZRR.

Dieses ganze Theater lässt sich doch ganz einfach lösen: Jeder erwirbt ab sofort nur noch einen Welpen von Elterntieren, die auch eine zusätzliche Leistungsprüfung haben und die bei nicht mehr als den Pflichtausstellungen waren.

Und OT: den Porsche kann man täglich ausfahren. ;-)

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Loca Sonique]

Man braucht kein V(orzüglich)1, sprich einen ersten Platz mit der Formwertnote vorzüglich, um zu einer ZZP zugelassen zu werden! Informier dich doch bitte erstmal. Man braucht dreimal SG (sehr gut). Nicht mehr und nicht weniger, jedenfalls in der DZRR.

Dieses ganze Theater lässt sich doch ganz einfach lösen: Jeder erwirbt ab sofort nur noch einen Welpen von Elterntieren, die auch eine zusätzliche Leistungsprüfung haben und die bei nicht mehr als den Pflichtausstellungen waren.

Und OT: den Porsche kann man täglich ausfahren. ;-)

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Ja, hab ich doch schon verstanden.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass es trotzdem noch drei Ausstellungsergebnisse sind, die man braucht. Ob SG oder V1, spielt gar keine Rolle. Drei, sind drei, dessen Teilnahmegebühren, Hotelkosten usw. in meinen Augen besser woanders reingesteckt werden sollten.

[Jackal]

ähm, jetzt mal ganz unbedarft: was sollen denn für Wahnsinnskosten bei 3 Ausstellungen entstehen? Sollte doch genug Ausstellungen geben, die halbwegs in der Nähe sind, so dass man nicht zig Übernachtungen einplanen muss.

Und selbst wenn ich großzügig rechne und sage: günstige Schauleine, günstige Pension, Stoffkennel, 1-2 Stunden Ringtraining, Anfahrt kommen da keine horrenden Summen zusammen.

Wer weiß, dass er mit seinem Hund züchten will, kann ja früh genug mit dem Showbesuch anfangen, so dass man nur Shows in der Nähe besuchen muss. Wer "nur" ein SG anstrebt, muss auch nicht für Best of Breed etc. bleiben, sondern läuft eben sein Ründchen mit Hund und fährt dann wieder nach Hause. Ein SG sollte so doch jeder dem Standard entsprechende Hund schaffen.

Ich vermute, in Deutschland wird's etwas teurer, aber ich hab 10 Euro (Meldegebühr) + Anfahrt für die Shows hier bezahlt, bei denen ich war. Ne Showleine (Zugstopp-Moxon von Hunter) gab's für unter 10 Euro und 'nen Kennel hab ich eh (bzw. hab ich gar nicht benutz auf der Show). Gegessen hab ich auch was, hätt ich aber auch sonst gemusst und 'nen Bütterken hätt ich mir auch mitnehmen können. Die Kosten waren mehr als überschaubar.

[elainee]

naja, 3 ausstellungen in zb 3 jahren reduziert die kosten doch auf meldegebühr und ein bischen kilometergeld.

ich habs gehört, mit der BH im Elsa. natürlich muss der hund sich dann in der ZZP trotzdem ausstellungsmässig untersuchen lassen..

[dissens]

Gerade mal Google angeschmissen.

Um zur ZZP (bei E.L.S.A. Körung genannt) zugelassen zu werden, muss u.a. eingereicht werden ...

ein Leistungskennzeichen des Club ELSA / VDH /F.C.I. bzw. ein anerkannter jagdlicherLeistungsnachweis oder der VDH-Hundeführerschein und die Kopie einerAusstellungsbewertung in der Zwischen- oder offenen Klasse mit mindestens der Formwertnote „sehr gut“, oder alternativ die Kopien von 3 Ausstellungsbewertungen in der offenen Klasse mit mindestens der Formwertnote „sehr gut“, von denen eine auch in derJugendklasse und eine in der Zwischenklasse vergeben sein darf,

... wobei ich den Teil mit den Ausstellungsergebnissen ehrlich gesagt nicht verstehe. EIN "Sehr gut" oder DREI "Sehr gut"?

Quelle: http://www.club-elsa.de/fileadmin/pd...2012_11_18.pdf S 19 (Anhang ZZO)

[dissens]

Ich denke, der Porsche-Vergleich trifft es ganz gut.

EIGENTLICH sind ja auch Porsches nur Wagen, mit denen man von A nach B kommt. So gewollt, recht flott, okay, aber wenn es danach ginge ... es gibt auch andere flotte Wagen. Zudem kann man den Porsche auch auf deutschen Straßen ohne Gesetzesverstoß so gut wie gar nicht ausfahren.
Soviel zu "eigentlich".

WAS also macht den Porsche so elitär? Doch elitäres Denken, oder? Der mitleidige Blick: "Na, wenn DU Dir keinen Porsche leisten kannst ...?!" und das durchaus nach außen getragene Bewusstsein, dass man SELBST ihn sich eben DOCH leisten kann. Kann mir keiner erzählen, dass ein Porsche sooo viel besser verarbeitet wäre als flotte Wagen anderer Hersteller. Fahrkomfort? Pfffttt ...

Es ist das Image und noch(drei)mal das Image.

Schön, dass wir das mal festhalten können.

Das Problem beim RR, das beim Porsche NICHT auftritt: Es werden jede Menge "Generika" (Vermehrerwelpen) auf den Markt geworfen. Nicht, weil sie als Hunde so viel besser oder schnittiger wären als etwa die einer der JGHV-Rassen, sondern weil sie das Image haben ... und damit eine Käuferschaft finden, die dafür zahlt. "Boah, eyh, ICH hab' den Porsche unter den Hunden!"



JEDER, der ach so bereitwillig die (zu?) hohen Welpenpreise für einen RR bezahlt (=kundtut, wie locker er sich das leisten kann ), befeuerte damit weiter den Hype und unterstützt damit die Vermehrer. (Und, ja, es gibt auch Dissidenz-Weimaraner, -Setter etc. aber das Ausmaß ...)
Sagte ich alles am Anfang des Fadens aber schon mal.

LG
Tina
(deren "Porsche-Töle" gerade wegen auffälliger Mattheit von oben bis unten durchgecheckt wird)

[SaBine]

Ich denke, der Porsche-Vergleich trifft es ganz gut.

EIGENTLICH sind ja auch Porsches nur Wagen, mit denen man von A nach B kommt. So gewollt, recht flott, okay, aber wenn es danach ginge ... es gibt auch andere flotte Wagen. Zudem kann man den Porsche auch auf deutschen Straßen ohne Gesetzesverstoß so gut wie gar nicht ausfahren.
Soviel zu "eigentlich".

WAS also macht den Porsche so elitär? Doch elitäres Denken, oder? Der mitleidige Blick: "Na, wenn DU Dir keinen Porsche leisten kannst ...?!" und das durchaus nach außen getragene Bewusstsein, dass man SELBST ihn sich eben DOCH leisten kann. Kann mir keiner erzählen, dass ein Porsche sooo viel besser verarbeitet wäre als flotte Wagen anderer Hersteller. Fahrkomfort? Pfffttt ...

Und das weisst Du alles aus eigener Er_fahrung?

Porsche ist, auch wenn Du es nicht glauben magst, tatsächlich extrem gut verarbeitet, und manche Bauteile - die nämlich, auf die es oft ankommt, so wie die Bremsanlage beispielsweise - sind outstanding. Der Kundenservice ist hervorragend.

Was das Image angeht: Da gibt es nun weiss der Himmel ostentativere Vehikel.

Es ist aber müssig, diese Diskussion zu führen, denn: Der Vergleich mit einem Lebewesen MUSS immer hinken.

[Feli]

Bitte nicht als Fakt posten, was nicht nachgewiesen ist! Qualzucht ist, wenn Rassemerkmale bei allen Tieren zu einer gesundheitlichen Beeinträchtigung und lebenslangem Leid führen, das ist bei DS, der operiert wird und ein gesundes Tier nach der OP erhalten wird nicht der Fall, 10% ist auch hoch gegriffen und erklärt vor allem nicht, den DS bei ridgeless oder gänzlich ohne Ridge rumlaufenden Rassen......


Ich habe meinen ersten RR NICHT weil ein "ich kanns mir leisten Schild" an der Leine haben wollte, ich hatte keine Ahnung, dass es RRs gibt und nie einen life gesehen. Ich habe eine dicke HUndeenzyklopädie gewälzt, denn ich wollte bei 3 Kindern eine Rasse, die im Schädel noch sauber tickt, gesund ist, kurzhaarig, in memoriam Setteri möglichst rot, Schlappohrig, relativ groß und ohne beschnippelt zu werden. Da blieb nur diese mir unbekannte Rasse übrig!

DANN hab ich mir die Hunde in Solingen erst angesehen und der Anblick von Makaranga Famous Chaka hat mich völlig aus den Latschen gehauen. Liebe auf den ersten Blick! Das Sammelsurium von Menschen der upper Class bei den Welpenbesuchen hat mich eher amüsiert. Für mich sind HUnde eben HUnde- auch RR! und keine Prestigeobjekte.
Ich muss auch nicht jedes Wochenende auf Shows, ich finde ich habe auch ohne Championate meiner Damen genügend eigene Persönlichkeit und laufe mit ihnen lieber am Strand, im Moor oder Wald als im Ring.
Wer ständig betonen muss, wie teuer sein Hund war, der hat vermutlich irgendwo Defizite....( ach ja bei Porsche war da ja auch mal sone Vermutung )

Und die Benotung bei Ausstellungen ( die kann man auch besuchen, weil das drumrum so nett ist!)tja passt mal auf:

" ausgesprochen freundliche, 2 Jahre alte feminine Hündin von kräftigem Pigment Behänge und Rute korrekt getragen, kraftvolle, parallele Laufarbeit, zeigt sich freudig im Ring, korrekter Ridge, vollzahnige Schere, korrektes Auge, sehr gute Größe. Eine hervorragende Vertreterin ihrer Rasse. Leider wegen der etwas dunklen Fellfärbung leider nur ein genügend geben kann......."

Heute sehe ich Hunde im Ring, die wesentlich dunkler sind und Titel tragen....und derselbe Hund bekam auch V in anderen Vereinen und wurde noch zur besten Veteranin gekürt. Das ist eben so, dass Richter auch mal unterschiedliche Geschmäcker haben, den Standard mehr oder weniger streng auslegen und alles ganz ohne, dass
sie mit den Ringsekretären intime Beziehungen pflegen oder anderweitig "gemauschelt" wird. Mein Hund war immer derselbe- unbezahlbar wertvoll für mich eben MEIN Hund.

Preisdiskussionen, wenn es um Liebe geht- na die gehören doch wohl eher ins Milieu.....

[JC2007]

Mhm, natürlich liebt jeder seinen Hund und das doch bitte unabhängig von der Rasse. Und natürlich ist jeder Hund unbezahlbar. Aber was rechtfertigt nun den höheren Preis eines RR gegenüber anderen Rasse dieser Größe?

Gruss Cathy

[Stefanie R.]

Aber was rechtfertigt nun den höheren Preis eines RR gegenüber anderen Rasse dieser Größe?

Cathy, was willst du hören? Die RR sind deutlich teurer als vergleichbare Hunderassen, obwohl sie deutlich weniger Anforderungen an die Zuchtvoraussetzungen haben als zum Beispiel die Jagdhunderassen. Was außer der Nachfrage bleibt da noch als Argument?

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Jackal]

Cathy, was willst du hören? Die RR sind deutlich teurer als vergleichbare Hunderassen, obwohl sie deutlich weniger Anforderungen an die Zuchtvoraussetzungen haben als zum Beispiel die Jagdhunderassen. Was außer der Nachfrage bleibt da noch als Argument?

Ich antworte einfach mal aus meiner Sicht darauf: Mir geht es eher darum, dass man dann doch bitte ehrlich sagen soll, dass eben Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen und eben nicht mit ZZPs und was weiß ich für Kostenaufstellungen argumentieren soll. Einen RR zu züchten ist keinen Cent teurer als eine Setter zu züchten z.B. trotzdem ist der Durchschnittspreis eines Setters geringer, als eines RRs. Darum geht's.

Wie ich schon schrieb: aber die Preise sind nun mal so. Ich hab also die Wahl den Preis zu zahlen oder einen Nothund aufzunehmen oder eine andere Rasse zu wählen (so Geld generell ausreichend vorhanden ist und die Umstände für einen Hund passen). Wegen der Preise beim Vermehrer kaufen (wobei die häufig ja sogar genauso teuer sind) ist definitiv keine Option und zu kurz gedacht.

[JC2007]

Cathy, was willst du hören? Die RR sind deutlich teurer als vergleichbare Hunderassen, obwohl sie deutlich weniger Anforderungen an die Zuchtvoraussetzungen haben als zum Beispiel die Jagdhunderassen. Was außer der Nachfrage bleibt da noch als Argument?

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Danke. Was ich hören will? Eben sowas, entweder echte Argumente oder eben, dass jemand sagt, es gibt keine Argumente. Ist doch auch völlig ok, und jeder soll den Preis zahlen den er mag. Mir geht nur dieses ganze rumgeeiere auf den Keks..."den Preis zahlt man für die Liebe, den Erhalt der Rasse, weil sie so besonders sind..blalala".

Darf man doch gerne zugeben, dass man mit einem RR ein bissl mehr verdient, oder weniger draufzahlt ( ja, ich weiß, auch das kommt vor) als bei anderen Rassen. Man sollte nur dazu stehen und nicht ewig auf der "Der Hund ist eh unbezahlbar-Schiene" reiten.

Gruss Cathy

[Monika MH]

Mhm, natürlich liebt jeder seinen Hund und das doch bitte unabhängig von der Rasse. Und natürlich ist jeder Hund unbezahlbar. Aber was rechtfertigt nun den höheren Preis eines RR gegenüber anderen Rasse dieser Größe?

Gruss Cathy

Niemand muß sich oder den Preis den er/sie nimmt rechtfertigen. Wem es zu teuer ist, kann ja bei einem anderen kaufen.
Ich habe noch nie gezüchtet und maße mir nicht an zu beurteilen ob der Züchter auch billiger hätte züchten können;- sich eine goldene oder silberen Nase verdient oder was auch immer. Ich entscheide lediglich ob ich bereit und in der Lage bin den gewünschten Preis zu zahlen.

lg Monika

[Die Steffi]

Für meinen ersten Ridgeback vor 10 Jahren hab ich damals 1500€ gezahlt...
Juma haben wir günstiger bekommen da er ja schon 6 Monate alt war und von privaten Leuten und nicht direkt vom Züchter war. Diese haben beim Züchter 1600€ für ihn bezahlt.

Für die kleine Njeri haben wir nun 2000€ gezahlt... das hat uns im ersten Moment auch etwas erschreckt, da ich mit 1600€ bis 1800€ gerechnet hatte, aber wir haben uns letztendlich bewusst für sie entschieden, da wir 1. mit den Züchtern super auskamen, 2. diese in der Nähe waren, wir also ohne Probleme jede Woche bei den Welpen vorbeischauen konnten ( was uns sehr wichtig war ;) ) 3. bei einem weiter entfernten Kennel die Differenz die wir gespart hätten wohl schon alleine für die Spritkosten zum anschauen und später zum abholen drauf gegangen wäre... hätte also so oder so für uns nicht viel Unterschied gemacht.

Und ja, es stimmt das andere große Rassen teilweise deutlich günstiger zu haben sind als Ridgebacks, aber es gibt genauso große Hunde die genauso teuer sind wie Ridgebacks ;) Und dass die Nachfrage und das Angebot den Preis machen sollte eigentlich so oder so jedem klar sein, oder etwa nicht?