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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gene für den Ridge identifiziert



Cambali
22.01.2008, 17:25
In einer Studie aus dem letzten Jahr (2007) konnten die Gene indentifiziert werden, die für den Ridge verantwortlich sind. Es handelt sich um vier zusätzliche Kopien von normalen Genen. Das ist übrigens sowohl beim Rhodesian wie auch beim Thai Ridgeback der Fall, obwohl diese Rassen gar nicht so eng miteinander verwandt sind. Die zusätzlichen Gene werden tatsächlich dominat vererbt. D.h. es reicht eine Kopie dieser Eigenart aus. Insgesamt ist es folgendermassen: 0 Kopien zusätzlicher Gene = Ridgeless, 1 Kopie zusätzlicher Gene = normaler Ridge, 2 Kopien zusätzlicher Gene = Ridge und 80% Wahrscheinlichkeit an Dermoid zu erkranken. Die Autoren schliessen daraus, das man diese Krankheit 100%ig vermeiden kann wenn man Hunde mit Ridge stets mit Hunden ohne Ridge kreuzt.
Oder anders ausgedrückt: nimmt man den einen oder anderen “fehlerhaften” Ridgeless-Welpen in kauf, kann man sicher sein, dass keiner der Welpen am Dermoid erkrankt. Lohnt sich vielleicht mal ganz generell drüber nachzudenken in den Züchterverbänden.


Hier noch das Zitat aus der Original-Publikation und wo man es nachschlagen kann:


“Our results have implications for the breeding of Ridgeback dogs. Neither ridgeless dogs nor those with dermoid sinus are allowed for breeding by Rhodesian Ridgeback clubs. This leads to overdominance, because the heterozygote is the favored genotype: it expresses the ridge and has a low incidence of dermoid sinus. The problem with dermoid sinus could be virtually eliminated by allowing ridgeless dogs in breeding and by avoiding matings between ridged dogs.” (N. H. C. Salmon Hilbertz et al., Nature Genetics, 39 (11), 2007, 1318-1320)


P.S. Wir haben den allernettesten Hund der Welt erwischt und er hat zufällig keinen Ridge. Züchter meinte, den hätte er behalten, wenn er einen Ridge gehabt hätte, weil er schon als Welpe so bombig gut aussah. Eigentlich schade, dass sich dieser Charakter nicht vererben darf.

nothle
22.01.2008, 18:28
http://www.rhodesian-ridgeback-forum.org/gesundheit/22738-ridge-gen-marker.html

Hatten wir doch schonmal :D

LG Kerstin

Webmaster
22.01.2008, 18:36
gut aufgepasst kerstin ;)
und wir können uns des gefühls nicht erwehren, dass es irgendwelche querverbindungen zu den vorgängen in der "gesundheit" gibt :p

nothle
22.01.2008, 19:08
Ich will nen Pokal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Manuela
22.01.2008, 19:14
Hallo Webmaster

Das Gefühl ist richtig!

Es gibt diese Querverbindungen, habe beides geschrieben.

Neu ist aber, das wir das jetzt in Deutschland testen können. bei Frau Dr. Pfeiffer, Kassel, schon wieder eine Verbindung.

Gruß Manuela

Webmaster
22.01.2008, 19:47
Ich will nen Pokal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sollst du haben :p

2595

Hilke
22.01.2008, 20:00
. Die Autoren schliessen daraus, das man diese Krankheit 100%ig vermeiden kann wenn man Hunde mit Ridge stets mit Hunden ohne Ridge kreuzt.[/SIZE][/FONT]
Oder anders ausgedrückt: nimmt man den einen oder anderen “fehlerhaften” Ridgeless-Welpen in kauf, kann man sicher sein, dass keiner der Welpen am Dermoid erkrankt. Lohnt sich vielleicht mal ganz generell drüber nachzudenken in den Züchterverbänden.


Es gibt ridgelose Rhodesian Ridgebacks mit Dermoid Sinus !!! Nicht nur einen. Das stellt denn die gesamte Theorie wieder in Frage.

LG
Gerda

suifeng
22.01.2008, 21:22
.


Es gibt ridgelose Rhodesian Ridgebacks mit Dermoid Sinus !!! Nicht nur einen. Das stellt denn die gesamte Theorie wieder in Frage.

LG
Gerda

Ja, das stimt: RRCUS - Dermoid Sinus in the Rhodesian Ridgeback (http://rrcus.org/assets/html/breedinfo/dermoid/dermoid.htm)


Auszug: "The D.S. is generally found on the midline of the neck, back, and tail along the spinal column. Although rarely found in the ridge there have been several cases noted. Dermoid sinuses have also been noted on ridgeless puppies. "

CHIROMBO
25.01.2008, 23:56
. Die Autoren schliessen daraus, das man diese Krankheit 100%ig vermeiden kann wenn man Hunde mit Ridge stets mit Hunden ohne Ridge kreuzt.[/size][/font]
Oder anders ausgedrückt: nimmt man den einen oder anderen “fehlerhaften” Ridgeless-Welpen in kauf, kann man sicher sein, dass keiner der Welpen am Dermoid erkrankt. Lohnt sich vielleicht mal ganz generell drüber nachzudenken in den Züchterverbänden.


Es gibt ridgelose Rhodesian Ridgebacks mit Dermoid Sinus !!! Nicht nur einen. Das stellt denn die gesamte Theorie wieder in Frage.

LG
Gerda
bis dato gibt es keinen ridgelees mit ds, sollte doch, bitte den nachweis, foto arztbericht usw, internet und papier sind gleichermassen geduldig und schreiben kann jeder viel, wo bleibt der beweis

Hilke
26.01.2008, 12:38
bis dato gibt es keinen ridgelees mit ds, sollte doch, bitte den nachweis, foto arztbericht usw, internet und papier sind gleichermassen geduldig und schreiben kann jeder viel, wo bleibt der beweis

Sie müssen schon geduldig auf das nächste Zuchtbuch warten! Sie sind ja auch Kenner der RR Gemeinde und wissen das man unbewiesen nichts ins Netz setzen kann.Seien Sie unbesorgt ich habe Beweise . (auch schriftlich)
Gruß
Gerda

Christian M
28.01.2008, 16:05
Sie müssen schon geduldig auf das nächste Zuchtbuch warten! Sie sind ja auch Kenner der RR Gemeinde und wissen das man unbewiesen nichts ins Netz setzen kann.Seien Sie unbesorgt ich habe Beweise . (auch schriftlich)
Gruß
Gerda

DS ist schon bei allen möglichen Säugetieren beschrieben worden...sogar beim Rind. Er ist aber normalerweise ein extrem seltener Befund. Die Frage, ob es theoretisch auch mal einen ridgelosen Hund mit DS geben kann, muss man daher mit Ja beantworten (obwohl es meines Wissens nach bisher keinen dokumentierten Fall in den deutschen Zuchtbüchern gibt...aber laut Gerda gibt es da ja scheinbar was neues). Die andere Frage ist, ob die besondere Häufigkeit (Rassedisposition) mit der Ridgebacks davon befallen sind etwas mit dem Ridge zu tun hat, muss ebenfalls mit ja beantwortet werden. Wird bei einem Hund ohne Ridge ein DS festgestellt, bleibt für mich immer noch die Frage ob es genetisch ein 'ridgeloser' ist oder ob er das Ridgegen hat, aber aus irgendwelchen Gründen den Ridge nicht phänotypisch ausgeprägt hat...wie wir alle wissen, können Ridges ja enorm variieren.
Die Theroie, dass in Bezug auf das Ridgegen heterozygote Tiere keinen DS bekommen (sondern nur homozygote) kann ich noch nicht so recht glauben. Würde man dann nicht erwarten, dass in Würfen mit ridglosen Geschwistern bei Ridgeträgern weniger DS gefunden wird als in Würfen wo alle einen Ridge haben? (einfach deshalb, weil der Anteil der hetrozygoten im ersten Fall größer sein wird...jedenfalls bei ausreichend grossen Fallzahlen). Ich habe einige Jahre Zuchtbücher daraufhin analysiert, konnte dies aber nicht fesstellen. Ich lasse mich aber gern eines besseren belehren.

Gruß, Christian

Feli
28.01.2008, 16:14
Wird bei einem Hund ohne Ridge ein DS festgestellt, bleibt für mich immer noch die Frage ob es genetisch ein 'ridgeloser' ist oder ob er das Ridgegen hat, aber aus irgendwelchen Gründen den Ridge nicht phänotypisch ausgeprägt hat...wie wir alle wissen, können Ridges ja enorm variieren.

Gruß, Christian

Christian wenn ein Allel FÜR Ridge vorhanden ist reicht das für die Ausprägung. Ein ridgeloser hat niemals ein Ridgeallel!

R= Ridge r= ohne
RR = Ridge
Rr = Ridge
rR = Ridge
rr = kein Ridge

Christian M
29.01.2008, 14:11
Christian wenn ein Allel FÜR Ridge vorhanden ist reicht das für die Ausprägung. Ein ridgeloser hat niemals ein Ridgeallel!

R= Ridge r= ohne
RR = Ridge
Rr = Ridge
rR = Ridge
rr = kein Ridge

Glaub mir Feli, das hab' ich schon verstanden ;). Ich habe so einiges an Material dazu gesammelt, dabei auch so einige Kuriositäten. So z.B den Bericht mit Photo eines angeblich ridgelosen RR mit DS. Auf genaues Nachfragen nach Auffälligkeiten am Fell brichteten mir die Besitzer, dass der Hund schon so einen 'kleinen Wirbel' irgendwo am Rücken hätte, aber eben keinen 'richtig ausgeprägten Ridge'. Ich weiss auch von einem Fall bei den Thai Ridgebacks wo der Zuchtwart einen Welpen als ridgelos eingetragen hat, obwohl dieser Hund einen deutlichen Crown auf dem Rücken hat...aber eben keinen Streifen. Ich bin sicher, dass beider diese Hunde mindestens eine Kopie des dominanten R Gens hatten, die Ausprägung aber so undeutlich war, dass sie übersehen bzw falsch beurteilt wurde...ist jetzt klarer, was ich meine? Es gibt in der Genetik auch andere Beispiele von unvollständiger Penetranz eines dominanten Merkmals.

Gruß, Christian (der jetzt wieder in 'Good Old Germany' wohnt)

mozabi
31.01.2008, 17:43
Haallo,
hier noch mal:
Ridgeless mit DS
Wir haben ja schon mal darüber korrespondiert....
Gruß
Ursula

mozabi
31.01.2008, 18:21
bis dato gibt es keinen ridgelees mit ds, sollte doch, bitte den nachweis, foto arztbericht usw, internet und papier sind gleichermassen geduldig und schreiben kann jeder viel, wo bleibt der beweis

HIIER!!
Aber Ihr wollt eigentlich garkeine Beweise:confused:

mozabi
31.01.2008, 18:38
Christian wenn ein Allel FÜR Ridge vorhanden ist reicht das für die Ausprägung. Ein ridgeloser hat niemals ein Ridgeallel!

R= Ridge r= ohne
RR = Ridge
Rr = Ridge
rR = Ridge
rr = kein Ridge

Aber können dann zwei ridgelose Welpen mit Ridge haben:confused:

nothle
31.01.2008, 19:34
Aber können dann zwei ridgelose Welpen mit Ridge haben:confused:

nein. Das wäre dann ja rr x rr und da kann nur rr rauskommen ;)

So die Theorie beim Ridgeback.

Aber...Frage an...ChristianM - der weiß sowas sicher...kann es zu "Spontanmutationen" oder so kommen? Weil gaaaaaaaaaaanz selten wird ja auch mal vom "plötzlichen" Auftreten eines Ridge berichtet - auch bei anderen Tierarten...

LG Kerstin