OT aus Martins DJ-SAM Gedächtnisthread

[Lausefix]

Deswegen beschäftige ich mich mit Nothunden, deren Geschichten und Eurer Wissen sowie Erfahrungen. Dann wäge ich ab. Bleibt bei mir eine indifferente oder gar ablehnende Haltung gegenüber Nothunde, werden ich einem Welpen den Vorzug geben.

Ich habe den Eindruck, bei der Frage kommt man erst so richtig weiter, wenn man mal klar definiert, wann ein Hund überhaupt ein Nothund ist?
Nun heißt Ridgeback in Not zwar Ridgeback in Not, aber wie diefiniert sich diese Not denn? Auch nicht jeder Tierheimhund ist ein aus entsetzlichen Nöten befreiter Hund.
"In Not" implizierte für mich bis dato einen Zustand, der Fürchterliches ahnen lässt. Grausame Aufzucht- und Haltungsbedingungen, Leid, Krankheit, mangelnde Sozialisation. So scheints doch aber nicht zu sein. Not heißt hier doch in den allermeisten Fällen: der Hund befindet sich jetzt in Not, weil er aus seinem bisherigen Leben gerissen wurde und dringend eine neue Familie sucht.
Man muss ja nicht im Vorfeld jeden Abgabehund gleich zu einem Problemfall stilisieren.
Zwei Secondhandjunghunde (einer aus echter Not mit erschreckenden Macken, der andere ein Wanderpokal mit Bindungsproblemen) zwei Welpen von Züchtern (VDH und Dissidenz), ein Welpe vom Bauernhof - die Erziehungsaufgaben waren bei jedem anders.

Der Begriff "Welpe" wie er hier gemeint ist, ist das der Welpe, der eine wundervoll prägsame, liebevolle Aufzucht erfahren hat, die ihn mit sämtlichen Umweltreizen konfrontiert hat, der offenen Blickes und neugierig schwänzelnd in mein Leben tappt? Der zum Spiegel meiner alleinigen (Un)Fähigkeiten wird? Nach dem Motto, den strick ich mir selbst? Setzt natürlich voraus, dass man einen Züchter wählt, der das komplette Entertainprogramm abpielt.
Es könnte sich allerdings auch um einen Welpen in Not handeln. Ein Welpe zwar, der aber mangels vielseitiger Prägung Dich ebenso herausfordert wie ein "Secondhandhund", dem man den Stempel "Problem" schon als Vorurteil auf die Stirn gestempelt hat.

Was ich damit sagen will: ich finde die Begrifflichkeiten falsch gewählt.
Welpe oder Hund in Not

Du weißt eben nicht, ob Du einen Hund haben möchtest, den Du Dir - bestimmten Anlagen vorausgesetzt - selbst formst. Oder einen Hund wählst, der Dir unter Umständen einen Weg vorzeichnet, mit eventuellen Baustellen, die es zu beackern gilt, und dem Wissen "den hat ein anderer (Vollpfosten) geformt und das ham wa jetzt davon"

Hund aus Zucht oder Hund aus Not (wie auch immer diese Not gemeint ist) ist definitiv keine Bauchentscheidung

VG

P.S. Pardon, wenn ich was falsch verstanden haben sollte in diesem Faden

[Patterdale]

Danke Simone.

Ein sehr schöner Post.

Also gehen wir genau genommen davon aus, dass es sich um einen Hund ohne zuhause handelt, dessen Vorgeschichte nicht bekannt ist.
Zum Bach gab es 2 Geschichten:

1. Abgabe wegen Landeshundegesetz
2. Hund wurde misshandelt.

Ich hab beide erst ganz spät mal vom ehemaligen Pfleger erzählt bekommen.

Silke, es ging thematisch darum, ob es wichtig ist, die Vorgeschichte zu wissen oder nicht.
Und nicht um "Unarten" oder wie immer Du es nennst.
Und was verstehst Du unter sozialen Defiziten?
Genau genommen hatte Bach auch soziale Defizite, er war distanzlos.

Für mich ist es auch kein soziales Defizit wenn der Hund mal gebissen hat.
Weil auch da war ich nicht dabei und kenne die Umstände nicht.

Ich hab mir den Beißvorfall von Mücke von jemand erzählen lassen, der dabei war. Und da sah die ganze Geschichte schon wieder ganz anders aus als von der Person die es erzählte, die nicht dabei war.

[Silke+Bo]

Regine,

ein wirklich letztes Post von mir:

wie bereits mehrmals geschrieben und für jeden hier nachvollziehbar: In meinem Post, welches Du hier als Eingangspost zitiert hast, ging es mir nicht nur um die Vorgeschichte, sondern auch um "Unarten".... Das steht auch alles direkt am Anfang meines Posts.

Es mag sicher viele Fälle geben, wo alles ohne die Vorgeschichte zu kennen gut ging (das bestreite ich doch auch gar nicht!!!) und wo es (wie Gerd so schön schrieb: passte). Für MICH käme es trotzdem nicht in Betracht. Was ist daran so schlimm?

Ich schreib's jetzt noch ein 3. und letztes Mal: es geht mir nicht um kleine Unarten wie nicht-Autofahren-können/wollen, Jogger/Fahrradfahrer jagen, Katzenunverträglichkeit etc. ... sondern um soziale Defizite.

Unter sozialen Defiziten verstehe ich z.B. die absolute Hundeunverträglichkeit oder (wenn Du schon von Hunden vom Tierheim sprichst - an Mücke habe ich dabei übrigens absolut Null gedacht, weil da durch Studio etc. ganz sicher eine besondere Situation vorlag) von dem beschriebenen Fall von Dir, wo Hund absolut nicht rausgehen kann, weil er völlig am Rad dreht, sofort in den Arm tackert und Du selbst sagst, dass ist Dir eine Nr. zu hoch.

DAS alles sind für mich schwere soziale Defizite, wo ich für mich ganz klar sagen muss, dass so ein Hund nicht in mein Leben passt! Damit wäre weder Hund noch mir geholfen. Und diese sozialen Defizite, von denen ich die ganze Zeit spreche, lerne ich (und hier wiederhole ich mich auch nochmal gerne ein letztes Mal) ganz sicher im Laufe von 5, 6, 7, 8 oder wievielen Wochen/Monaten auch immer kennen, denn ich würde mit meinem "Kandidaten" schon sehr langsam, aber sicher immer ein Stückchen mehr auch außerhalb des Tierheims oder der Umgebung ums Tierheim rum spazieren gehen.

Dies nur nochmal zur Verdeutlich, worum es MIR ging. Nun bin ich endgültig hier raus


LG
Silke mit Bomani

[Cathy]

Ich hab mir den Beißvorfall von Mücke von jemand erzählen lassen, der dabei war. Und da sah die ganze Geschichte schon wieder ganz anders aus als von der Person die es erzählte, die nicht dabei war.

Jo, da liegt ja eben die Krux mit der Vorgeschichte. Ich sehe das ganze etwas gespalten.
Dinge wie Beissgrad, bei wirklich dramatischen Fällen, wie Carola sie beschrieb, sind sicherlich nicht unbedingt antestunswürdig und es ist fein, wenn einem vorher jemand kipp und klar sagt: "so sieht es aus, pass bitte auf".

Die meisten mittleren und milderen Unarten treten sowieso meist viel später zutage, von daher isses mir da wiederrum recht Schnuppe, was der Vorbesitzer erzählt.
Zudem, wer weiß denn schon, ob der Vorbesitzer alles erzählt und durch wieviele Menschen die "Geschichte" vielleicht noch "verfälscht" wurde?

Wer erzählt schon genau, wie ein Hund erzogen wurde, den man gerade abgibt?!
Die allerwenigsten würd ich sagen.

Als Balou zu uns kam, machte er total ungern "Platz"...naja, nicht weiter schlimm, haben wir es halt neu aufgebaut und uns n bissl gewundert warum das wohl so ist.
Irgendwann schmiss ein Mann neben mir seine Leine auf den Boden und plötzlich lag MEIN Hund zitternd geduckt neben mir. Tja, da konnte ich mir ungefähr ein Bild machen- hat es was geändert? Nö, wir haben das Platz trotzdem nett neu aufgebaut und alles war gut. Ab und an wurde mal ne Leine fallengelassen und der Hund quasi desensibilsiert. Alles gut.
Hätte ich direkt gewusst was Sache ist, hätte ich mir vielleicht sogar mehr Sorgen/ Gedanken gemacht....und bei nem 9-Monate alten Hund nen Bombensicheren Abbruch gehabt....suuper (Ironieanundwiederaus).

Ein bißchen Hintergrundwissen über einen Abgabehund ist sicher nicht schlecht, aber ich denke man sollte sich weder darauf verlassen, noch auf die Aussagen zu sehr versteifen.
Keiner kann die Brief und Siegel über das genaue bisherige Leben eines Hundes geben....das funzt nichteinmal bei Abgaben im Bekanntenkreis- jeder hat halt ne andere Wahrnehmung. Will sagen, was A schön zucken lässt ist für B vielleicht niedlich und andersherum...

LG Cathy

[Patterdale]

Silke,

Du wirfst das doch komplett durcheinander!
Natürlich würde ich mir keinen Bandit oder Ratze holen, weil ich da aktuell sehe wo deren Problematik liegt und ich dem umständemäßig nicht gewachsen bin.
Aber ich kenn die Vorgeschichte von beiden nicht.
(Und den Bandit würde ich nehmen, wenn ich Haus und Garten in der Pampa hätte.)

Du erzählst jetzt hier warum Du welchen Hund nicht nehmen würdest.
Gut, dann meinst Du in Deinem 1. Post eben auch die "Unarten" wie Unverträglichkeiten, etc.

Darum geht es doch aber nicht.
Nochmal.
Es geht darum, dass Du Hund X aus dem Tierschutz siehst und den toll findest.
Dann erfährst Du dass man nichts aus seinem Vorleben weiß.
Ist das ein Grund für Dich diesen Hund NICHT zu nehmen?
Weil niemand Dir sagen kann, wie der Hund vorher gelebt habt?

Und wie Cathy schon sagte, das, was dann bei Abgabe erzählt wird entspricht sehr sehr oft nicht der Realität. Man will den Hund ja abgeben. Und dazu braucht man triftige Gründe.

Und was meinste wie schnell sich dann die Vorgeschichte ändert und man den Hund an jemand vermitteln will?

Natürlich nimmt man einen Hund aus dem Tierschutz nicht nach einem Besuch sofort zu sich.
Oder was ich besonders prall finde sucht sich den auf ner HP aus und lässt den Nothund einfliegen.
Man geht spazieren, lernt ihn kennen, etc.
Aber auch das null mit einer Vorgeschichte zu tun.
Das kennen lernen läuft unvoreingenommen sicher besser.

Und das was Heins beschreibt sind Ausnahmefälle.

[Bubu01]

Silke,

Du wirfst das doch komplett durcheinander!
Natürlich würde ich mir keinen Bandit oder Ratze holen, weil ich da aktuell sehe wo deren Problematik liegt und ich dem umständemäßig nicht gewachsen bin.
Aber ich kenn die Vorgeschichte von beiden nicht.
(Und den Bandit würde ich nehmen, wenn ich Haus und Garten in der Pampa hätte.)

Du erzählst jetzt hier warum Du welchen Hund nicht nehmen würdest.
Gut, dann meinst Du in Deinem 1. Post eben auch die "Unarten" wie Unverträglichkeiten, etc.

Darum geht es doch aber nicht.
Nochmal.
Es geht darum, dass Du Hund X aus dem Tierschutz siehst und den toll findest.
Dann erfährst Du dass man nichts aus seinem Vorleben weiß.
Ist das ein Grund für Dich diesen Hund NICHT zu nehmen?
Weil niemand Dir sagen kann, wie der Hund vorher gelebt habt?

Und wie Cathy schon sagte, das, was dann bei Abgabe erzählt wird entspricht sehr sehr oft nicht der Realität. Man will den Hund ja abgeben. Und dazu braucht man triftige Gründe.

Und was meinste wie schnell sich dann die Vorgeschichte ändert und man den Hund an jemand vermitteln will?

Natürlich nimmt man einen Hund aus dem Tierschutz nicht nach einem Besuch sofort zu sich.
Oder was ich besonders prall finde sucht sich den auf ner HP aus und lässt den Nothund einfliegen.
Man geht spazieren, lernt ihn kennen, etc.
Aber auch das null mit einer Vorgeschichte zu tun.
Das kennen lernen läuft unvoreingenommen sicher besser.

Und das was Heins beschreibt sind Ausnahmefälle.

Hallo Regine,

Off-Topic:

nur aus reiner Neugierde, ist Bandit der Kangal/Owtscharka Mix ?

lg
Jörg

[Patterdale]

Off-Topic:

Ja! Also ich nehm an, dass das son Mix ist.

[Sibilla Teichert]

Meinen persönlichen Senf dazu:

hätte ich mit Bubi vorher Spaziergänge machen können hätte ich ihn mir nicht zugetraut.

Hätte ich gewußt welcher Mix es ist hätte ich ihn mir schon gar nicht zugetraut.

Ja, er ist aus dem Ausland eingeflogen worden. Nicht für mich. Aber von RRiN.

Und es war Schicksal und ich habe mich auf ihn einlassen müssen.

Irgendwann bin ich seiner Geschichte in etwa auf die Spur gekommen, mit viel Arbeit und Forschen im Internet. Ja, es hätte mir sehr geholfen wenn ich von Anfang an mehr über seine Geschichte gewußt hätte.

In dem Moment als ich wußte warum er so tickt konnte ich viel besser mit ihm arbeiten. Und konnte einen tollen Jungen aus ihm machen.

[Silke+Bo]

Silke,



...

Es geht darum, dass Du Hund X aus dem Tierschutz siehst und den toll findest.
Dann erfährst Du dass man nichts aus seinem Vorleben weiß.
Ist das ein Grund für Dich diesen Hund NICHT zu nehmen?
Weil niemand Dir sagen kann, wie der Hund vorher gelebt habt?


...

Regine, ich bringe da nix durcheinander.

Und noch einmal: ich für mich und in meiner jetzigen Situation sage ganz klar: JA! Es wäre ein Grund einen Hund (dessen Vorleben ich nicht kenne) nicht zu nehmen. Auch wenn ich mich unsterblich in diesen Kerl verguckt hätte.

Diesmal aber endgültig Tschöööö aus diesem Fred


LG
Silke mit Bo

[Patterdale]

Tja, schade dann für alle die Hunde, die ausgesetzt oder irgendwo angebunden wurden.

[Silke+Bo]

Regine,

ist die Aussage jetzt Dein Ernst?!

Bin ich jetzt hier die "Böse", weil ich hier klar sage, dass ich es mir jetzt so nicht zutraue?! Oder was soll das?

Sorry... verstehe jetzt momentan gar nix mehr... ist aber auch ok.

Silke

[Juchhu]

...

Hund aus Zucht oder Hund aus Not (wie auch immer diese Not gemeint ist) ist definitiv keine Bauchentscheidung

VG

P.S. Pardon, wenn ich was falsch verstanden haben sollte in diesem Faden

Danke für die wieder interessante Ausführung.

Mhm, was lernen WIR (speziell für Heins und GerdL ) daraus?

Ergebnis- bzw. lösungsorientiertes Diskutieren setzt annähernd gleiches Wissen und gemeinsame Definitionen voraus.

Angelehnt an RRiN ist für mich erst mal jeder Abgabehund ein Nothund.
Ob der Abgabegrund sich nun durch Defizite beim Hund/Halter oder durch eine negative Entwicklung in der Haltungssituation ergeben hat, ist in MEINER Definition egal.

Für die Beurteilung der persönlichen Kompatibilität zu einem bestimmten Hund sind die (realen) Abgabegründe aber relevant.

[GerdL]

...
Mhm, was lernen WIR (speziell für Heins und GerdL ) daraus?

Ergebnis- bzw. lösungsorientiertes Diskutieren setzt annähernd gleiches Wissen und gemeinsame Definitionen voraus.

...

Für die Beurteilung der persönlichen Kompatibilität zu einem bestimmten Hund sind die (realen) Abgabegründe aber relevant.

Off-Topic:

Du kannst es nicht lassen trotzdem immer ne Runde "Stänkerei" einzupacken was?

Wenn das für dich so ist, dann ist es doch okay. Es ist aber nicht zwingend bei jedem so Martin!

Gruß
Gerd