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  1. #51
    Hundehalterversteher Avatar von Vorname Nachname
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von pete23021972 Beitrag anzeigen
    ...
    Wer eine solche Auseinandersetzung nicht wünscht, der sollte sich ein anderes Medium für sein Anliegen suchen.

    Nur meine Meinung, Pete
    Zustimmung.
    Als Starter des anderen Spendenfreds hatte ich darauf hingewiesen, wo Debatten über den gefühlten Sinn der Aktion stattfinden sollten, und mir solche Debatten eben nicht verbeten.
    Es gehört zum durchaus schmerzlichen Job des Spendenempfängers, daß Leute hinterfragen und nörgeln.
    Ob es sich dabei um ne allgemeine Neiddebatte handelt oder vernünftige Zweifel bestehen, muß der Leser selbst beurteilen.
    Findet jemand, daß der Spendenempfänger dabei mies behandelt wird steht ihm frei seiner Solidarität durch Meinungsäußerung oder auch monetär Ausdruck zu verleihen.
    Ist ein freies Land
    Geändert von Vorname Nachname (17.01.2013 um 14:04 Uhr)
    „Wie können Sie so mit den Engländern sympathisieren? Sie können ja noch nicht mal englisch.“ „Nein, aber deutsch.“ [Karl Kraus]

  2. #52
    Registrierte Benutzer - unmoderiert
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    Avatar von Shari Engel
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von pete23021972 Beitrag anzeigen
    Ich schlage vor, diesen Fred zu schließen, bevor er noch weiter ausartet, weil die User schreiben, was sie denken.

    Pete

    .. dem schließe ich mich an..

    Danke !
    Sylvia mit Shari

    (Zuri 10.5.10 - 3.12.11)

  3. #53
    AsadTheFirst
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von Vorname Nachname Beitrag anzeigen
    Zustimmung.
    Als Starter des anderen Spendenfreds hatte ich darauf hingewiesen, wo Debatten über den gefühlten Sinn der Aktion stattfinden sollten, und mir solche Debatten eben nicht verbeten.
    Es gehört zum durchaus schmerzlichen Job des Spendenempfängers, daß Leute hinterfragen und nörgeln.
    Ob es sich dabei um ne allgemeinene Neiddebatte handelt oder vernünftige Zweifel bestehen, muß der Leser selbst beurteilen.
    Findet jemand, daß der Spendenempfänger dabei mies behandelt wird steht ihm frei seiner Solidarität durch Meinungsäußerung oder auch monetär Ausdruck zu verleihen.
    Ist ein freies Land
    Im Prinzip: Ja!

    Aber.... hatte die Empfängerin darum gebeten? Um diesen Fred, meine ich.

    Und dann sieht es - für mein Empfinden - etwas anders aus.

  4. #54
    Hundehalterversteher Avatar von Vorname Nachname
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von AsadTheFirst Beitrag anzeigen
    Im Prinzip: Ja!

    Aber.... hatte die Empfängerin darum gebeten? Um diesen Fred, meine ich.
    ...
    Nein. Aber um Geld. Und die Debatte begann schon in dem Augenblick, als auf die anderen Spendenaktionen verwiesen wurde. Wo andere um Geld statt Debatten baten, und es beides gab.

    Oder meinst du, daß dieser Fred hier gegen ihren Willen oder ohne ihr Wissen gestartet wurde ? Kann ich mir nicht vorstellen, das wäre schräg.
    Geändert von Vorname Nachname (17.01.2013 um 14:12 Uhr)
    „Wie können Sie so mit den Engländern sympathisieren? Sie können ja noch nicht mal englisch.“ „Nein, aber deutsch.“ [Karl Kraus]

  5. #55
    AsadTheFirst
    Gast

    Standard AW: Spende für Kimani

    Ich weiß es nicht.

    Es gibt so viele Threads, die ich nicht öffne.

  6. #56
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von shetani
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von Vorname Nachname Beitrag anzeigen
    Doch.
    Und außerdem weiß man bei einem Privatkonto viel mehr als bei einem "offiziellen" Konto wo das Geld landet. Nämlich bei der Privatperson. Und manchmal will man das auch einfach so, weil man eben diesem Hund und diesem Halter helfen möchte. Ging z.B. mir bei der Spenden-Aktion Ende 2011 so.
    Ist ein freies Land.
    Leider fehlt hier der like button. Sehe ich genauso. Hier geht es nicht um 100te von Euros sondern um die freiwillige Bereitschaft ein paar Euros, die sonst für irgendeinen anderen Quatsch ausgegeben werden, jemandem zukommen zu lassen. Sehe ich in der Stadt einen Obdachlosen der um Almosen bittet lege ich auch ab und an etwas in den Sammelbehälter - ohne ihn nach einem Nachweis zu fragen was er nun mit dem Euro macht und wofür er ihn denn tatsächlich verwendet.

    Mutmassungen, Unterstellungen und Vermutungen gehören hier nicht hin. Kritisch hinterfragen ist sicherlich erlaubt doch auch nicht immer notwendig. Wie erwähnt, jeder so wie er meint und wer meint nicht spenden zu müssen kann dies ja auch sein lassen. Warum dann jedoch aus der Hüfte schiessen ?!
    "Mit einem kurzen Schweifwedeln kann ein Hund mehr Gefühl ausdrücken, als mancher Mensch mit stundenlangem Gerede." Louis Armstrong

  7. #57
    fast nur freundliche Hexe Avatar von Feli
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Es ist sinnlos......hier kann nun erklärt werden was immer möglich ist- es wird immer einen Weg geben es gegen Carena zu drehen. Kimani bleibt dabei auf der Strecke.

    Bravo Forum.

    Ich denke das war nun der letzte Anstoß, den ich brauchte.

    Hier ist nicht mehr das Forum, das ich so sehr schätzte.

    Machts gut.

    Vielleicht teilt mir ja irgendwann mal jemand mit, wenn nicht mehr die persönlichen Kleinkriege hier die Hauptsache sind.....Ich bleib weg, aber bleibe angemeldet.
    Geändert von Feli (17.01.2013 um 15:31 Uhr)
    Punish the deed, not the breed. Look at the hand holding the lead.

  8. #58
    Hundehalterversteher Avatar von Vorname Nachname
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Off-Topic:

    Zitat Zitat von shetani Beitrag anzeigen
    ... Sehe ich in der Stadt einen Obdachlosen der um Almosen bittet lege ich auch ab und an etwas in den Sammelbehälter - ohne ihn nach einem Nachweis zu fragen was er nun mit dem Euro macht und wofür er ihn denn tatsächlich verwendet. ...
    Ich hab ab und zu mal Fußgängerzonenschnorrern das Versprechen abgenommen sich für das Geld ein Bier zu kaufen, denn fürs Essen sei das Sozialamt zuständig
    „Wie können Sie so mit den Engländern sympathisieren? Sie können ja noch nicht mal englisch.“ „Nein, aber deutsch.“ [Karl Kraus]

  9. #59
    stjarna
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von katzenlene Beitrag anzeigen
    dem schließe ich mich an.
    Ich mich auch.

  10. #60
    Hibbelhundehalter *gg* Avatar von spechti
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    Standard AW: Spende für Kimani

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    Herzlich willkommen bei "Menschen, Tiere, Sensationen"......und wech....
    Um sich Feinde zu machen, muss man keinen Krieg erklären. Es reicht, wenn man sagt, was man denkt.

    - Martin Luther King -



  11. #61
    BamBam, Hellboy & Sonny Avatar von Stefanie R.
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von Feli Beitrag anzeigen
    Entsetzt bin ich, dass Tali mit auf diese widerliche Trommel schlägt- bei andren wunderts mich nicht, denn deren Art vornerum nett zu sein und hintenrum die boshaftesten Lügen zu verbreiten, kenne ich aus eigener Erfahrung- solche Menschen haben Sozialkompetenzdefizite und tun mir einfach nur leid.
    Als potentieller Spender interessieren mich beide Seiten der Medaille und ich empfinde ihren Beitrag nicht als "widerliche Trommel". Auch, weil Spenden, die explizit für andere Hunde geleistet wurden, in diesen anderen "Fall" transferiert werden sollen. Mir ist der Grund dafür nicht klar, denn auch Kaya ist chronisch krank und wird ihr Leben lang Medikamente benötigen, die Geld kosten. Erst in der letzten Woche wurde wieder ein Eingriff bei ihr durchgeführt, der alles andere als preisgünstig war. Ist das jetzt nicht mehr unterstützenswert, weil "plötzlich" ein anderer Hund krank geworden ist? Ich schreibe das in Anführungszeichen, weil ich von diesem Plötzlich irritiert bin. Kimani ist schon lange krank, unabhängig von der Diagnose.

    Zitat Zitat von pete23021972 Beitrag anzeigen
    Diese Fragen zu stellen oder eben Bedenken zu äußern halte ich nicht nur für zulässig, vielmehr sogar für wichtig. Gibt es gute, nachvollziehbare Antoworten, dann werden sich wahrscheinlich auch viele andere dazu bewegen lassen, Unterstützung zu gewähren. Gibt es keine oder keine nachvollziehabren Antworten oder werden, wie jetzt hier gerade, die kritisch hinterfragenden derart angegangen, so kann der Eindruck der Verschleierung erweckt werden.
    Dies würde dann dem Hilfesuchenden erst recht schaden.
    Petes Beitrag finde ich überaus hilfreich und zutreffend.

    Ich denke, dass sich hier jeder darüber freut, dass Kimani geholfen werden kann. Aber - und das solltest du vor deinem Abgang noch bedenken - vielleicht hast du auch nicht alle Infos. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Kathrin ihren Beitrag nicht aus Böswilligkeit verfasst hat, denn so schätze ich sie absolut nicht ein.

    Viele Grüße,
    Stefanie mit BamBam
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  12. #62
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Off-Topic:

    Zitat Zitat von Stefanie R. Beitrag anzeigen
    Ich bin mir ziemlich sicher, dass Kathrin ihren Beitrag nicht aus Böswilligkeit verfasst hat, denn so schätze ich sie absolut nicht ein.
    ja, da bin ich mir auch sicher!
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  13. #63
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Tali
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Off-Topic:

    Verdammt Dany, nun hast du mich doch taaaatsächlich durchschaut. Okay okay ich gestehe, ich bin die designierte Forumsgiftspritze, die in jedem Faden nix besseres zu tun hat, als bösartigen Senf dazuzugeben. Nur so konnte ich in 11 Jahren hier die unglaubliche Anzahl von 366 Posts anhäufen

    Feli, ich glaube ich bin von dir gerade mindestens genauso enttäuscht wie du anscheinend von mir … Wer mich 12 Jahre kennt, sollte eigentlich wissen, dass ich eben nicht üblicherweise aus Spaß an der Freude mal anderen eins reinwürge, weil mir deren Nase nicht passt. Und dann könnte er/sie eventuell auf die Idee kommen, dass ich vielleicht gute Gründe für meine Bemerkungen hatte. Im Übrigen gibt es bestimmt einige Dinge in meinem Leben, für die ich mich schämen könnte. In einer undurchsichtigen Angelegenheit ein paar unbequeme Fragen aufzuwerfen, gehört dazu aber nicht. Eventuell könnte man sich aber schämen, andere Leute hier mit hineinzuziehen in einer solchen Weise, nachdem man ihnen vorher am Telefon etwas ganz anderes zum entsprechenden Thema gesagt hatte ...


    Keiner der angesprochenen Punkte hier ist eine Lüge, sonderlich privat und schon gar kein Geheimnis. Auf jeden Fall für niemanden, der hier fleißig mitliest und sich eventuell auch schon das ein oder andere Mal mit Carena unterhalten hat. Martina, gerade du weißt genauso gut wie ich, dass ich hier ganz andere Dinge hätte anführen können, wöllte ich tatsächlich Gift spritzen oder am Boden liegende nochmal treten. Die wären dann aber tatsächlich eher privater Natur und haben damit hier wirklich nix zu suchen.


    Mir tut Kimani unendlich leid und ich würde von meinen leider auch recht begrenzten Mitteln gern etwas für sie zur Seite legen, wenn ich denn sicher wäre, das ihr damit geholfen ist/werden kann. Unter den gegebenen Umständen bin ich das leider absolut nicht. Wie schon mehrfach gesagt, möge doch ein jeder für die arme Carena und vor allem die noch viel viel ärmere Kimani spenden, was er erübrigen kann und für richtig hält. Es muss sich ja nun schon gar keiner FÜR eine Spende rechtfertigen. Viele werden es vielleicht 'jetzt erst recht' tun. Aber es soll auch niemand hinterher schreien „das hab ich ja nicht gewusst/hat mir keiner gesagt“.

    Nunja die Wahrheit hat die unbequeme Eigenschaft, meistens früher oder später doch ans Licht zu kommen, trotz aller Täuschung, Verschleierung und schönen Worte … Ich warte nun einfach mal darauf, dass das auch in diesem Fall passiert. Unter der Oberfläche brodelt es schon ein wenig, möglicherweise gibt’s ja bald den einen oder anderen Vulkanausbruch ...

    Abwartende Grüße
    Kathrin
    Geändert von Tali (19.01.2013 um 21:11 Uhr) Grund: noch vergessen
    Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
    aber sie haben keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun. (Oscar Wilde)

  14. #64
    ja, manchmal Nervensäge Avatar von Feeyota
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Liebe Kathrin,

    ich wüsste momentan nicht, warum jemand über Dir einen Kübel ausschütten sollte.
    Du verfügst vermutlich über Hintergrundwissen, welches anderen, so auch mir, fehlt.

    Deine Meinungsäußerung ist, wie jede andere auch, eben die des Verfassers des betreffenden Posts.
    Meinungsbildung betreibt jeder für sich selbst unter den Maßstäben, die er sich selbst dafür gesetzt hat.

    Dass der Faden, wie auch der von Rosi, solche Auswirkungen hat, ist traurig.
    Man kann Vieles per PN oder Mail oder Telefonate regeln.

    Ich kann nicht verstehen, warum hier plötzlich gegen Dich oder andere so persönliche Angriffe gefahren werden.

    LG Feeyota, die Dir gern ein trockenes Plätzen für den befürchteten Vulkanausbruch anbietet
    So lange Kakaobohnen an Kakaopflanzen wachsen,
    so lange ist Schokolade für mich Obst!
    Emily, Buffy, Farashuu, Nala, Xena ... you are for ever in our hearts!
    Danke, dass Ihr bei uns wart!



  15. #65
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von ara
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Zitat Zitat von Tali Beitrag anzeigen

    Martina, gerade du..
    Wer, ich?

    Martina
    Der Wolf hört immer des Wolfes Heulen.

  16. #66
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    Standard AW: Spende für Kimani

    Worum geht es hier eigentlich noch??

    Offene Rechnungen zu begleichen?? Freie Meinungsäusserung?? Oder mittlerweile um einen "Vulkanausbruch", der durchaus als Drohung angesehen werden kann?
    Da werden Andeutungen gemacht, gleichzeitig mit dem Hinweis, dass es zwar privat ist aber dennoch kein Geheimniss?? Muss man das verstehen??

    Fakt ist doch, dass Kimani schwer krank ist. Fakt ist auch, dass die Diagnosestellung aufgrund der Krankheitskomplexität viel Zeit, Geld und Nerven gekostet hat. Das wird jeder kennen, der einen chronisch kranken Hund an seiner Seite hat. Nun wurde endlich ein Weg gefunden, um die entsprechende Therapie einzuleiten und Kimani befindet sich auf dem Weg der Besserung. Nun, dennoch muss hier Genesung und Gesundheitheit teuer erkauft werden, auch wie so oft.

    Fakt ist auch, dass in ähnlich gelagerten Fällen ebenso Hilfeaufrufe gestartet wurden, um dem betroffenen HUND zu helfen.
    Warum wird dann so ein Fass aufgemacht? Um Carena zu treffen? Oder um Hilfe für einen schwer kranken Hund zu verhindern??

    Wenn persönliche Differenzen auf herkömmlichen Wege nicht beigelegt werden können, dann sollte man es doch dabei belassen. Man könnte aber vielleicht auch bei Fragen Carena direkt kontaktieren oder Vorschläge machen, wie die gewünschte Transparenz und Überprüfung der Mittelverwendung erreicht werden kann. Erfahrungswerte liegen ja wohl aufgrund der bereits durchgeführten Aktionen vor.

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