Größe und Gewicht Sammelfred ...

[spechti]

Der RR ist eigentlich nix anderes als ein Mischling.
Ja, Molosser sind drin`...und auch Windhunde.
Ich sehe es einfach so:
Keiner steckt drin` in den Genen und Ausreißer gibt es und gab es auch immer schon.
Völlig egal, von welcher "Rasse" wir sprechen .
Aber....wenn irgendwer irgendwann einen sogenannten "Standard" erfunden hat, und man sich immer wieder auf die Fahne schreibt, dass nach "Standard" gezüchtet wird...(nur VDH, kein "Vermehrer", keine "Dissidenz" etc.pp.), DANN sollte man sich auch wirklich und absolut daran halten und KEINEN Hund, der schon im Endmaß ist, zur Zucht einsetzen und schon gar nicht mit einem nahezu gleichgroßen Partner vermehren....das KANN nur in die Hose....äh....am Standard vorbei gehen.
Und nicht "och....wir machen mal eben 69 cm beim Rüden als absolute Endgröße....+3 oder 4 cm"....."Och.....nä....die ist gar nicht zu groß, die sieht nur so aus....." etc.pp.; gibt ja nix, was es nicht gibt.
Der Standard beim RR sagt Rüden 63 - 69 cm und bis 36 kg.
Und dieser Standard gilt bis HEUTE und wird tatsächlich auf JEDER Ausstellung und auf jeder HP eines (VDH-) Züchters vollkommen ad absurdum geführt.
Man "schämt" sich doch fast, wenn man heutzutage einen RR-Rüden im Standard hat...davon gibt es nämlich eigentlich fast keine mehr und deshalb finden die Leute das "komisch", IMMER muss man erklären, dass der Hund NICHT mehr WÄCHST und NEIN, auch NICHT zu klein ist... ;).

Der DZRR hat bis HEUTE unverändert diesen Standard auf seiner Seite veröffentlicht:

EDIT Ausschnitt

Größe und Gewicht:

Die erwünschten Widerristhöhen sind:
Rüden: 63,0 cm (25'') bis 69,0 cm (27'')
Hündinnen: 61,0 cm (24'') bis 66,0 cm (26'')
Gewicht:
Rüden: 36,6 kg (80 Ibs)
Hündinnen: 32,0 kg (70 Ibs)
Fehler:
Jede Abweichung von den vorgenannten Punkten muss als Fehler angesehen werden,
dessen Bewertung im genauen Verhältnis zum Grad seiner Abweichung stehen sollte.


Da kann man sich doch wirklich auf JEDER Ausstellung nur noch kaputtlachen.....

Niemand kann was dafür, wie groß sein Hund (geworden) ist...aber wenn man da kauft, wo schon beide Eltern im Endmaß oder drüber sind, muss man eben auch damit rechnen,. dass man einen doggenartigen RR bekommt.
Und da diese Riesen-RR`s absolut gewollt sind, sollte man auch endlich mal den Standard in die Tonne kloppen.
Das wär`wenigstens EHRLICH.


Suse mit Fields

Fields, 68 cm, 39 kg ( er wird permanent als klein betitelt...die Leute haben einfach KEINE Ahnung! Da hätten die mal den Horst mit seinen 65 cm und 36 kg sehen sollen!!!)

Sorry, konnte irgendwie den Schrifttyp njcht ändern

[Stefanie R.]

Der DZRR hat bis HEUTE unverändert diesen Standard auf seiner Seite veröffentlicht:

Und in der Zuchtordnung der DZRR findet sich folgender Passus:

"Hunde mit Unter- oder Übergröße gemäß FCI-Standard Nr. 146 werden zur Zucht zugelassen, sofern die
zulässige Toleranz von 2cm (entspricht ca. 3%) nicht unter-bzw. überschritten wird. Verbunden hiermit
wird die Zuchtlenkung "Verpaarung nur mit Hunden, die nachweislich innerhalb der Größenvorgaben des
FCI-Standards liegen". Weitere Zuchteinschränkungen hinsichtlich der Größe werden nicht erteilt. Hunde
die sich nicht innerhalb dieser Toleranz befinden, werden nicht zur Zucht zugelassen."

Somit sind wir dann bei Rüden bis zu 71 cm. Zu kleine Rüden findet man kaum. Bei den Hündinnen sieht man das eher mal.

Mein Eindruck war und ist, dass RR-Besitzer (gerade auch die, deren Hunde keine oder Phantasie-Papiere haben) sehr stolz darauf sind, wenn ihr Hund besonders groß und schwer ist. Denn es beeindruckt andere Menschen, alleine diese Zahl 75+ cm und 50+ kg zu hören. Weil diese Leute eben nicht wissen, dass das mit RR nichts mehr zu tun hat.

Im Ausland wird die Größe des Hundes zudem oftmals gar nicht offiziell gemessen wie bei uns. Man sieht dann erst den Größenunterschied, wenn man selbst mit einem Rüden im richtigen Größenmaß bei einer Ausstellung aufläuft und der eigene, 3-jährige Hund mit 68,5 cm aussieht, als könne er ohne weiteres auch in der Jugendklasse starten. ;)

Aber das Gute ist, dass mir Richter, die meinen Hund beurteilt haben und Kenner der Rasse waren, genau das sagten: Wenn man einen Ring voller deutlich zu großer Hunde vor sich sieht und nur einer mit der richtigen Größe dabei ist, sieht das so aus, als sei der eine derjenige, der abweicht. Aber es ist gut zu sehen, dass es auch genug Richter gibt, die dann genau den einen Hund (nicht nur wegen der Größe natürlich, es ist ein Faktor von vielen) nach vorne stellen. Ist aber nicht nur bei RRs so. Dieses Problem (nicht nur hinsichtlich Größe, sondern auch anderer Rassemerkmale) ist leider eine Gefahr für den Erhalt einer jeden Rasse.

[chrisbert]

Also ich bin ja auch Besitzer eine grossen RR Hündin - 74cm und 43 kg. Ich wiege das Futter täglich ab und mir ist es schon sehr wichtig dasss hier kein Gramm zuviel auf der Hüfte ist.

Jedes Kilo entlastet Gelenke usw. auch die Muskulatur ist sehr gut. Mir wäre es auch lieber wenn Sie bei 68-70cm stehen geblieben wäre aber was soll ich machen - ausser auf die Ernährung und Gewicht zu achten.

Ich habe das Glück,, dass ich mich ca. 2 mal am Tag mit einem Kumpel und seinem RR-Rüden treffen kann und wir ca. je 1,5 Stunden laufen (mit und ohne Leine) da verbrennen die ENORM :-)

VG

chris

[spechti]

Und in der Zuchtordnung der DZRR findet sich folgender Passus:

"Hunde mit Unter- oder Übergröße gemäß FCI-Standard Nr. 146 werden zur Zucht zugelassen, sofern die
zulässige Toleranz von 2cm (entspricht ca. 3%) nicht unter-bzw. überschritten wird. Verbunden hiermit
wird die Zuchtlenkung "Verpaarung nur mit Hunden, die nachweislich innerhalb der Größenvorgaben des
FCI-Standards liegen". Weitere Zuchteinschränkungen hinsichtlich der Größe werden nicht erteilt. Hunde
die sich nicht innerhalb dieser Toleranz befinden, werden nicht zur Zucht zugelassen."

Somit sind wir dann bei Rüden bis zu 71 cm. Zu kleine Rüden findet man kaum. Bei den Hündinnen sieht man das eher mal.

Mein Eindruck war und ist, dass RR-Besitzer (gerade auch die, deren Hunde keine oder Phantasie-Papiere haben) sehr stolz darauf sind, wenn ihr Hund besonders groß und schwer ist. Denn es beeindruckt andere Menschen, alleine diese Zahl 75+ cm und 50+ kg zu hören. Weil diese Leute eben nicht wissen, dass das mit RR nichts mehr zu tun hat.

Im Ausland wird die Größe des Hundes zudem oftmals gar nicht offiziell gemessen wie bei uns. Man sieht dann erst den Größenunterschied, wenn man selbst mit einem Rüden im richtigen Größenmaß bei einer Ausstellung aufläuft und der eigene, 3-jährige Hund mit 68,5 cm aussieht, als könne er ohne weiteres auch in der Jugendklasse starten. ;)

Aber das Gute ist, dass mir Richter, die meinen Hund beurteilt haben und Kenner der Rasse waren, genau das sagten: Wenn man einen Ring voller deutlich zu großer Hunde vor sich sieht und nur einer mit der richtigen Größe dabei ist, sieht das so aus, als sei der eine derjenige, der abweicht. Aber es ist gut zu sehen, dass es auch genug Richter gibt, die dann genau den einen Hund (nicht nur wegen der Größe natürlich, es ist ein Faktor von vielen) nach vorne stellen. Ist aber nicht nur bei RRs so. Dieses Problem (nicht nur hinsichtlich Größe, sondern auch anderer Rassemerkmale) ist leider eine Gefahr für den Erhalt einer jeden Rasse.

Nun ja...das ist ja insoweit nix Neues.
Ist aber auch wieder spannend, dass Du nur die Abweichung nach oben erwähnst .
Bis zu 71 cm?...naja.... .
Bereits vor 12 Jahren waren wir bei einer Züchterin (VDH), die einen eher kleinen Rüden hatte.
Voll im Standard, aber eben an der unteren Grenze.
65 cm...und sie sagte bereits damals, dass dieser Hund KEINE Chance im Ring hatte, weil er einfach so "klein" war.
Auch Richter urteilen nach verschiedenen...Bedingungen.
Und keinesfalls spielen dabei persönliche Animositäten eine Rolle...oder Bekanntschaften...oder...egal.
Wie kommt es denn, dass es überhaupt "einen Ring voller deutlich zu großer Hunde..." auf einer Ausstellung gibt??
Warum werden denn diese Hunde überhaupt erst zugelassen??
Das ist doch eine wirklich interessante Frage.
Zumal das ja durchaus impliziert, dass es sehr häufig NUR "deutlich zu große Hunde" im Ring gibt, weil "klein", sprich "im Standard", ist doch wohl mittlerweile eher selten.
Und jeder, der sich auch nur rudimentär mit Genetik auskennt, weiß doch, dass dieser Satz

Hunde mit Unter- oder Übergröße gemäß FCI-Standard Nr. 146 werden zur Zucht zugelassen, sofern die
zulässige Toleranz von 2cm (entspricht ca. 3%) nicht unter-bzw. überschritten wird. Verbunden hiermit
wird die Zuchtlenkung "Verpaarung nur mit Hunden, die nachweislich innerhalb der Größenvorgaben des
FCI-Standards liegen"

klar aussagt, dass Tiere, die am absoluten äußersten erlaubten Rand liegen, sehr wohl miteinander verpaart werden dürfen.
Und das impliziert wiederum, dass die Hunde immer größer gezüchtet werden.
Kann man doch ganz wunderbar sehen.
Hier, in diesem Thema..draußen, in Echt....auf einer Ausstellung.....da braucht sich doch nun wirklich niemand mehr was vormachen.

LG, Suse

[Stefanie R.]

Nun ja...das ist ja insoweit nix Neues.
Ist aber auch wieder spannend, dass Du nur die Abweichung nach oben erwähnst .

Ich sagte ja, die Abweichung nach unten sieht man bei Rüden kaum. Ich kann mich an keinen erinnern, der zu klein war. Heißt aber nun nicht, dass es das nicht auch mal gibt in einem Wurf. Es heißt aber auch nicht, dass man nur zu große Hunde im Ring hat. Natürlich gibt es auch genug Rüden im richtigen Größenmaß und die werden auch gezeigt. Ich sprach von einer Ausstellung, bei der der Richter mir das sagte.

Warum sollte es bei einer Ausstellung keine zu großen Hunde geben? Es gibt doch keine Größenbeschränkung fürs Ausstellen. Zu einer Ausstellung kann doch jeder mit entsprechenden Papieren seinen Hund melden. Zu große Hunde werden ja nicht, nachdem sie ausgewachsen sind, eliminiert. Es gibt sie und natürlich kann man damit zu einer Ausstellung fahren. Genau wie mit einem Hund, der keine guten Winkelungen hat, keine Vorbrust, eine abfallende Kruppe, offene Lefzen, abstehenden Ohren oder was es da noch alles laut Standard nicht geben sollte.

Man braucht sich nicht mit Genetik auszukennen, um zu verstehen, dass Hunde innerhalb eines bestimmten Größenmaßes, an welchem Rand der Skala auch immer, miteinander verpaart werden dürfen. Um zu beurteilen, wie viele Hunde wie groß sind, bräuchte man erstmal eine zuverlässige, repräsentative Datenbasis. Die gibt es nicht.

[Balou]

Mein Ambar war ja ein ähnliches Exemplar, wie von Suse beschrieben. Nicht über 50 kg, aber auch nicht sehr weit davon entfernt. Nach der Jugendklasse haben wir dann auf Ausstellungen verzichtet, er hat auch nie gedeckt, obwohl er damals von der Blutlinie in D recht interessant war.
Sein Bruder Aurelijus hingegen war 66 cm groß und wog 36,5kg, hat aber trotz dieser Größe reichlich CACIB‘s und CAC‘s gesammelt - gibt es also auch. Die anderen Geschwister waren auch alle im mittleren Größensegment.
Vielleicht hätte ich nicht nur Hefe und Backpulver füttern sollen🤣🤣🤣

Hier mal ein Foto - kein Hund „nur Muskeln“, aber auch kein fetter Ochse. Er war sehr sportlich und ausdauernd unterwegs.
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Da war er gute 5 Jahre alt.