Größe und Gewicht Sammelfred ...

**XGuidoX** · 04.03.2021, 14:10

Zitat von ajamu66

Gert Haucke hat 1988 ein gutes Buch geschrieben: die Sache mit dem Hund. Er beschreibt den RR als inhomogene Rasse, bei der sowohl windhundartige als auch molossoide Hunde vertreten sind. Und er meinte dies durchaus positiv.

Ich persönlich bevorzuge auch den kräftigeren Typus und ein Blick auf die Elterntiere, natürlich VDH, genügt um zu wissen wohin die Reise geht.

Abadu ist jetzt genau ein Jahr und ich habe mir überlegt ein Bild und die Daten einzustellen, aber auf das darauf folgende Gezeter habe ich keinen Bock.

Sein Vorgänger Edgar wog 53 KG bei 74cm und hatte bis zu seinem Tod mit 12 keinerlei Probleme mit dem Bewegungsapparat.

Hallo Stefan,
interessiert Dich dieses Gezeter wirklich? Wenn Du den Thread nach Dir liest wirst Du sehen das Leute die sonst immer auf dem Standard rumreiten dann sagen man soll den Standard in die Tonne kloppen!

Standard hin oder her in erster Linie ist es doch wichtig das man glücklich mit seinem Hund ist.Wenn man ihn als Welpe bekommt weiss man eh nie ob er den Standard später erfüllt oder nicht, abgeben tut ihm dann eh Niemand mehr!
So wie Du den kräftigeren Typen bevorzugst,finde ich den zierlicheren Typ schöner. Das ist wie mit allem im Leben Geschmacksache was aber ja auch ganz okay so ist. Bei mir sieht es so aus das ich immer angequatscht werde weil mein Rüde so schlank ist und das der ja ganz anders aussieht wie die Rüden sonst bei uns rumlaufen. Deswegen komme ich ja auch darauf das mittlerweile das typische Erscheinungsbild größer und schwerer ist als der Standard es hergibt.Bei uns in der Umgebung ist kein einziger Rüde der Ausgewachsen unter 50 kg ist und meist um die 74-75cm groß ist.Davon stammen bis aus einem alle aus einer VDH Zucht.Dann frage ich mich doch wo da die Reise hingeht und ob in der ganze Zucht nicht gravierend aus dem Ruder läuft. Das denke ich aber sowieso weil ich habe gehört das mittlerweile in Europaauf Ausstellungen RR mit stärker gewinkelter Hinterhand bevorzugt werden! Das Spiel ist ja aber schon beim Deutschen Schäferhund in die Hose gegangen.

Was ich aber eigentlich sagen will ist das doch eigentlich wenn nur mit Hunden die dem Rassestandard entsprechen gar keine zu großen oder zu schwere Nachkommen vorhanden sein dürften.
Deswegen stellt sich mir die Frage wie gross und schwer ein ursprünglicher RR war, bzw nach welchen Kriterien der Rassestandard festgelegt wurde. Wenn ich mir jetzt so vorstelle wie mein Rüde aussehen würde wenn er fertig ausgewachsen wäre mit 36 kg dann bekäme ich schon ein wenig Angst.Der ist ja jetzt mit seinen 18 Monaten,70cm,37,3 kg schon ziemlich schlank.Wenn ich da jetzt noch 1,5 kg abspecken würde,sähe man garantiert jede Rippe! Mit welchem Alter wird denn eigentlich eine Zuchtzulassungsprüfung gemacht?

**ajamu66** · 04.03.2021, 18:40

Hallo Guido,

das Gezeter juckt mich nicht die Bohne und das Thema ist durchaus komplex. Ich bin allerdings absolut kein Experte was die Historie des Standards angeht, aber er scheint auch nicht mehr zeitgemäß zu sein, sonst dürften doch viele Hunde gar keine Zuchtzulassung bekommen.

Abadus Eltern sind von der Größe im Soll, aber vom Gewicht drüber, starkknochig und kräftig gebaut. Und so verläuft auch seine Entwicklung.

Wenn man es genau nimmt, ist dein Hund zwar schlank, aber einen cm zu groß. Keine Ahnung wo man die Grenze ziehen soll, was noch tolerabel ist.

Es geht ja nicht nur dem RR so, man sieht auch keine Dogge oder Dobermann mehr im Standard.

Vielleicht bin ich naiv, aber wenn einen Hund von einem VDH angeschlossen Verband kaufe, dann sollte er doch im Wesentlichen den Vorgaben entsprechen, aber ist es wirklich so?

Wie dem auch sei, mir, wie sicher auch dir, soll mein Hund durchaus gefallen, aber noch wichtiger gesund und ein problemloser Begleiter sein. Da ich nie züchten werde, sind mir einige wenige cm oder KG Abweichung nicht so wichtig.

**XGuidoX** · 05.03.2021, 11:06

Zitat von ajamu66

Hallo Guido,

das Gezeter juckt mich nicht die Bohne und das Thema ist durchaus komplex. Ich bin allerdings absolut kein Experte was die Historie des Standards angeht, aber er scheint auch nicht mehr zeitgemäß zu sein, sonst dürften doch viele Hunde gar keine Zuchtzulassung bekommen.

Das ist ja was ich meinte! Es wäre mal schön da die Meinung der Experten zu hören!

Abadus Eltern sind von der Größe im Soll, aber vom Gewicht drüber, starkknochig und kräftig gebaut. Und so verläuft auch seine Entwicklung.

Wenn man es genau nimmt, ist dein Hund zwar schlank, aber einen cm zu groß. Keine Ahnung wo man die Grenze ziehen soll, was noch tolerabel ist.

Das stimmt so nicht ganz, wenn man in der Zuchtordnung vom RRCD guckt steht:
• Unter-oder Übergröße laut Standard (maximal 1 cm Toleranz)

Es geht ja nicht nur dem RR so, man sieht auch keine Dogge oder Dobermann mehr im Standard.

Vielleicht bin ich naiv, aber wenn einen Hund von einem VDH angeschlossen Verband kaufe, dann sollte er doch im Wesentlichen den Vorgaben entsprechen, aber ist es wirklich so?

Das sehe ich genauso! Aber irgendwer hat irgendwann den Standard festgelegt ,aber anscheinend wird kein grosser Wert darauf gelegt das diese Rahmenbedingungen eingehalten werden.

Wie dem auch sei, mir, wie sicher auch dir, soll mein Hund durchaus gefallen, aber noch wichtiger gesund und ein problemloser Begleiter sein. Da ich nie züchten werde, sind mir einige wenige cm oder KG Abweichung nicht so wichtig.

Da auch ich nicht züchten will ist mir das eigentlich auch egal ob er genau in der Norm liegt. Es ging sich ja eigentlich auch nur einmal darum Eure Meinung zu dem Thema zu erfahren.

chrisbert · 05.03.2021, 17:08

Hi Leute

also ich gehöre ja auch zu denen die eine RR-Dame haben die nicht dem Standard enspricht - 74cm - vllt auch schon 75cm. Aber 41kg geballte Muskelkraft - sehr zum Leidwesen meiner Frau :-) )

Ich bin auch der Meinung Hauptsache gesund und glücklich.

Und das mit dem Standard kannste vergessen und warum?

weil es mittlerweile viele "Züchter und Hobbyzüchter" gibt denen es nur um die Kohle geht somit ist das nicht mehr in den Griff zu bekommen.
Klar kann man jetzt sagen: da kauft man nicht !!!

Teilweise ist es aber so, dass die schnell verkaufen wollen egal an wenn und dann noch für 1000-1500 Euro (schon oft gesehen). Und wiederum gibt es Hunde- bzw. RR Fans die sich einfach auch keinen für 2500 und mehr kaufen können.

Ist das nun verwerflich?

Ich denke nicht - die Hunde sind da und sollten es wenigstens gut haben. Das die nicht mehr weiter und weiter züchten kannste auch vergessen solange der Rubel rollt.

Wenn diese dann noch schreiben:" ich mach das nicht wegen dem Geld sondern als Hobby" - dann weißte schon bescheid

ausserdem ist es auch nicht mehr so, dass diese aus GUTER Standard ZUCHT weniger anfällig wären bzgl. Krankheiten und Allergien.

Meine erste RR-Dame vor rund 12 Jahren - mit der war ich in der ganzen Zeit 4 mal beim Tierarzt - mit der zweiten schon jetzt 2 mal nach einem Jahr. Ich finde hier hat sich sowieso viel verändert in den letzten 12 Jahren was die Gesundheit betrifft.

Ich gebe zu das ist ein Thema da kann man drüber streiten und jeder hat dazu seine eigene Meinung - was auch OK ist.
Dies ist eben meine :-)

VG

Chris

**Athur** · 06.03.2021, 14:13

Moin,

wir gehören leider auch zur Fraktion *nicht Standard* und das, wo er der Kleinste aus dem Wurf war.

Höhe messe ich schon lange nicht mehr, liegt irgendwo bei 71+++. Gewicht stabil bei 50kg. Er ist dabei keineswegs dick, Rippen kann man erkennen und auch fühlen, müssen wohl die Knochen sein.

Uns ist nur eins ganz wichtig, er kommt deswegen nicht weg, er ist und bleibt unser großer Dackel

.
Allerdings halten wir inzwischen nach einem passenderen Auto ausschau, wir bekommen keine größere Box in unseres und die ist inzwischen zu klein

.
Und natürlich werden wir alles für ihn tun um ihn lange gesund durch sein Leben zu begleiten.

**spechti** · 06.03.2021, 18:33

Zitat von Athur

Moin,

wir gehören leider auch zur Fraktion *nicht Standard* und das, wo er der Kleinste aus dem Wurf war.

Höhe messe ich schon lange nicht mehr, liegt irgendwo bei 71+++. Gewicht stabil bei 50kg. Er ist dabei keineswegs dick, Rippen kann man erkennen und auch fühlen, müssen wohl die Knochen sein.

Uns ist nur eins ganz wichtig, er kommt deswegen nicht weg, er ist und bleibt unser großer Dackel

.
Allerdings halten wir inzwischen nach einem passenderen Auto ausschau, wir bekommen keine größere Box in unseres und die ist inzwischen zu klein

.
Und natürlich werden wir alles für ihn tun um ihn lange gesund durch sein Leben zu begleiten.

Huhu,

ich meine mich zu erinnern, dass Athur leider nicht gesund ist?
Rücken und V.a. CE?
Und nein, auch dafür kann niemand etwas!
Aber die Chancen für Erkrankungen des Bewegungsapparates stehen immer besser, je größer, schneller wachsend und auch sehr schnell schwer werdend ein Hund ist.....das ist leider so und deshalb ist es in meinen Augen einfach fatal, dass der RR immer größer und schwerer gezüchtet wird, und es ist VÖLLIG wumpe, ob da VDH oder XY dran`steht.
Vor zehn Jahren glaubte ich noch naiv an den Standard und diesbezüglich insbesondere an den VDH...die Ernüchterung folgte mit den Jahren und der intensiven Beschäftigung mit der Thematik.
Der Käufer will einen GROSSEN RR; nicht ohne Grund sind Mixe zwischen RR und Dogge so unendlich beliebt.
Diesem Trend tragen dann eben auch "Züchter" Rechnung....ist nun mal so, sonst wären die RR`s, mit denen gezüchtet wird, allesamt so im...mittleren Standard.
Sind sie aber nicht.

LG, Suse

**XGuidoX** · 07.03.2021, 11:44

Zitat von spechti

Huhu,

ich meine mich zu erinnern, dass Athur leider nicht gesund ist?
Rücken und V.a. CE?
Und nein, auch dafür kann niemand etwas!
Aber die Chancen für Erkrankungen des Bewegungsapparates stehen immer besser, je größer, schneller wachsend und auch sehr schnell schwer werdend ein Hund ist.....

Das ist ja genau das was ich meinte!

das ist leider so und deshalb ist es in meinen Augen einfach fatal, dass der RR immer größer und schwerer gezüchtet wird, und es ist VÖLLIG wumpe, ob da VDH oder XY dran`steht.
Vor zehn Jahren glaubte ich noch naiv an den Standard und diesbezüglich insbesondere an den VDH...die Ernüchterung folgte mit den Jahren und der intensiven Beschäftigung mit der Thematik.
Der Käufer will einen GROSSEN RR; nicht ohne Grund sind Mixe zwischen RR und Dogge so unendlich beliebt.

Diesem Trend tragen dann eben auch "Züchter" Rechnung....ist nun mal so, sonst wären die RR`s, mit denen gezüchtet wird, allesamt so im ... mittleren Standard.
Sind sie aber nicht.

Und das verstehe ich nicht! Wenn ich eine Zuchtzulassung bekommen will kann ich diese Prüfung erst mit 18 Monaten machen.Da ist ja nun das Höhenwachstum eigentlich zu Ende. Dann dürfte ja eigentlich die große Mehrheit keine Zuchtzulassung mehr bekommen.Also wäre unter dem Strich vielleicht ein/zwei Hunde aus einem Wurf übrig die eine Zuchtzulassung bekommen würden.Damit würde man sich zwar an dem Standard halten,den Genpool aber immer weiter kastrieren. Mich würde echt mal die Meinung eines offiziellen Züchters zu dem Thema interessieren oder von Jemanden aus dem VDH wo da die Reise hingehen soll.Eigentlich schafft man doch die ursprüngliche Version eines RR ab und muss in einiger Zeit den " Standard" neu definieren.

LG, Suse

Aber es ist schon seltsam das sich hier kein offizieller Züchter zu dem Thema meldet.Aber vielleicht ist das ein zu heisses Thema und keiner will sich da in die Nesseln setzen.