Schläge mit Leine

[GerdL]

Moin moin,

zum einen schätze ich die Frau glücklich, dass es nicht ein Rüde war. Erfahrungsgemäß reagieren die, besonders wenn sie angeleint sind sehr viel impulsiver. Oder Andi?

Ich muss eingestehen, dass ich ähnlich wie Dirk gehandelt hätte und versucht hätte so schnell wie möglich und deeskalierend aus der Situation zu entkommen. Allerdings aus dem Grund, dass ich es nicht zu einem Zwischenfall hätte kommen lassen wollen, der eventuell auch die Frau gefährdet. Das unsere Hunde sehr schnell sein können brauch ich glaube nicht zu erwähnen. Und wenn mein Hund bemerken würde, oder es für ihn so aussieht, dass ich in Gefahr gerate .... Ich kann wirklich nicht sagen, wie sich EIN Hund dann verhält.

Zum Thema Anzeige, ich hatte auch schon an anderer Stelle darauf verwiesen, dass es wichtig ist diese Sachen anzuzeigen. Zum einen, es gibt sogenannte Spätfolgen. Es kann ja sein, dass eines der Tiere oder auch der Menschen verletzt worden wäre und es im ersten Moment (ich sag nur Adrenalin) nicht bemerkt worden ist.
Zum andern, wie auch schon hier gesagt, wenn das ein typisches Muster der Frau ist, ist es zumindest schon mal aktenkundig. Wenn es also wieder einmal zwischen dieser Dame und anderen zu Streitigkeiten kommt und dann etwas schlimmeres passiert, kann derjenige zumindest dann glaubhafter darstellen was passiert ist. Gehen wir mal davon aus, dass dann keine Zeugen dabei sind und Aussage gegen Aussage steht.
Auch wenn es nicht weiter verfolgt wird, Dirk, aktenkundig bleibt so eine Sache. Und die Wirkung von einem Schuss vor den Bug ist auch nicht zu verachten.

LG
Gerd

[Wendell Borton]

zum einen schätze ich die Frau glücklich, dass es nicht ein Rüde war. Erfahrungsgemäß reagieren die, besonders wenn sie angeleint sind sehr viel impulsiver. Oder Andi?

Ja waren sie denn angeleint? Das ist doch noch gar nicht klar oder hab ich was verpasst?
Und generalisieren würde ich das in dem Fall auch nicht. Es gibt auch zickige Weiber.

[pete23021972]

Eigentlich ist das wieder mal so ein Fall, der in mir den dringenden Wunsch nach einer allgemeinen Pflicht für einen Sachkundenachweis für Hundehalter oder einen Hundeführerschein .......

stimmt, dann wäre es womöglich nicht passiert, dass sich der selbe vorfall zweimal wiederholt und dass die hundehalterin ihren hund sich selbst überließ.

wer meinen hund mit der leine schlägt hat ein problem, keine frage. wenn mein hund aber einen anderen faltet zeige ich initiative. und ich verhindere eine wiederholung. da wird die situation nicht durch brüllen und sonstwas angeheizt.

chirablue, ich denke du warst geschockt und überfordert. daran musst du arbeiten, denn solche situationen kommen immer wieder vor, leider.

gut, dass sonst nix passiert ist.

pete

[Ridgeback Emma]

Auch wenn es nicht weiter verfolgt wird, Dirk, aktenkundig bleibt so eine Sache. Und die Wirkung von einem Schuss vor den Bug ist auch nicht zu verachten.

Genau meine Meinung, Danke Gerd !

[Mbogo]

Off-Topic:

Ich muss eingestehen, dass ich ähnlich wie Dirk gehandelt hätte und versucht hätte so schnell wie möglich und deeskalierend aus der Situation zu entkommen.

Du deeskalierst ja sogar die Brandenburger! ;)

Liebe Grüße

Susanne mit Bukoko

[Bollerkopp]

Der Sachkundenachweis für Hunde der Liste 1 und 2 sagt überhaupt nichts über die Fähigkeit einen Hund zu führen aus.
Aber so wirklich gar nichts.

Die Fragen sind albern und die Art wie er abgelegt wird auch.
Ich saß mutterseelenallein im Veterinäramt und hätte locker einfach die Antworten mitbringen und abpinnen können.

Gruß Regine

[pete23021972]

.....Ich saß mutterseelenallein im Veterinäramt und hätte locker einfach die Antworten mitbringen und abpinnen können.

Gruß Regine

also ich hätte dich bestimmt nicht alleine gelassen. versprochen.

pete

[Wendell Borton]

Ich saß mutterseelenallein im Veterinäramt und hätte locker einfach die Antworten mitbringen und abpinnen können.

Wir durften ihn jeweils zu Hause machen und dann wieder abgeben...

[pete23021972]

tja andi, ihr habt ja auch so ne harmlose töle. unsere hunde sind gefährlich kraft gesetz!

[Mbogo]

Der Sachkundenachweis für Hunde der Liste 1 und 2 sagt überhaupt nichts über die Fähigkeit einen Hund zu führen aus.
Aber so wirklich gar nichts.

Die Fragen sind albern und die Art wie er abgelegt wird auch.
Ich saß mutterseelenallein im Veterinäramt und hätte locker einfach die Antworten mitbringen und abpinnen können.

Gruß Regine

Im Ernst? Ich hab mich nie mit dem Sachkundenachweis befasst (unsere alte Listendame haben wir im ach so strengen Bayern ohne Sachkundenachweis "durchgeschmuggelt" - Thema für sich), bin aber davon ausgegangen, dass da doch ein bisserl was gefordert wird...

Liebe Grüße

Susanne mit Bukoko

[pete23021972]

das beste ist die frage zur zwingerhaltung.......und die muss man als absoluter zwingerfeind beantworten. würg.

aber im vorliegenden fall hätten weder sachkundenachweis noch wesenstest etwas geholfen. es gehört auch eine portion stressfreiheit dazu. dies gilt insbesondere, da man oft die fehler des anderen mitkorrigieren muss. hier hat es daran gehapert.

pete

[Bollerkopp]

Hier, das war mein Test für die gefährlichen Listis:

http://www.tierheim-gelsenkirchen.de.../sachkunde.pdf

[GerdL]

Ja waren sie denn angeleint? Das ist doch noch gar nicht klar oder hab ich was verpasst?
Und generalisieren würde ich das in dem Fall auch nicht. Es gibt auch zickige Weiber.

Nein, ist es nicht, haste nicht verpasst, aufgrund der Darstellung gehe ich davon aus, dass beide nicht angeleint gewesen sind. Zumindest hab ich es so verstanden.

Ist ja auch nicht generalisierend gemeint gewesen. Ich weiß nur, dass Aaron sich im ersten Moment auch erst zu mir gewandt hätte. Wäre ich aber aktiv geworden und die Frau hätte mich angefasst, ob nun Kragen oder auch sonst unsanft und er hätte meine innere Anspannung bemerkt ... wie gesagt ..., dass gilt sicher auch für einige Hündinnen.
Wie Pete es schon sagte, es ist in diesem Zusammenhang auch ein Stressmanagement des betroffenen Halters erforderlich, der den Fehler des anderen mit kompensiert. Deshalb in diesem speziellen Fall mein Rat Deeskalation.
Zudem, egal wie überzeugend man sein kann, jahrelanges Fehlverhalten wird man nicht in 3 minuten ändern.

[Chiarablue]

So mal schnell Feedback gebe, da ich heute morgen unterwegs bin.

1. Es waren ALLE Hunde ohne Leine, die Beiden kamen hinzu.

2. Die anderen waren ebenso geschockt, wie ich...

3. Ich war das erste Mal in meinem Leben kurz davor, einem Menschen
gegenüber die Hand zu erheben und wer mich kennt, weiss was das heisst.

4. Habe eben erfahren, dass die Dame die unbeteiligt an der Seite stand auch von
Wahnsinnigen total mundtot geredet wurde auf dem Spaziergang und diese sagt,
man könne mich sehr wohl verstehen.

5. Ich habe Kira zuhause eingehend untersucht und es waren zum Glück der Tusse
keine sichtbaren Verletzungen, sonst hätte ich direkt den Tierarzt
eingeschaltet.

6. Heute morgen ist sie uns leider nicht begegnet, mein Mann hätte sich gefreut sie
kennenzulernen.

7. Sie scheint bekannt für ihre Sturheit und Kotzschnauze, allerdings konnte ich
Namen und Adresse noch nicht ausfindig machen, jedoch werde ich da auf alle
Fälle dranbleiben und erwarte die nächste Begegnung, denn diesmal werde ich
nicht Handlungsunfähig sein, sondern vorbereitet!!!!

8. Glaubt mir, ich habe mich selbst schon genug in den Arsch gebissen, dass ich so
"harmlos" reagiert habe, aber mein Menschenverstand sagt mir, begib dich nicht
auf das Niveau der alten Schreckschraube, schlage sie anders. Mein und Kira´s
Tag wird kommen.


Ich habe noch garnicht alle Threats lesen können, da ich zeitlich heute früh völlig unter Stress stehe...nehme mir später noch Zeit ausführlich zu lesen und zu schreiben.

Bis später..

[Heins]

Off-Topic:

Ich habe noch garnicht alle Threats lesen können, da ich zeitlich heute früh völlig unter Stress stehe...nehme mir später noch Zeit ausführlich zu lesen und zu schreiben.

also hier zumindest will dich niemand bedrohen, da bin ich mir ganz sicher.

[Esther]

Ich hätte meinem Hund den Schutz gewährt und den Jack Russell abgeblockt..

(Jacke dazwischen/drüber oder so...) . Meine Hunde müssen und sollen nicht selbstständig agieren wenn ich in unmittelbarer Nähe stehe und mein Hund eine Situation es gefährlich empfindet und ich ihm helfen kann.

Die Frau hätte ich gebeten ihren Hund zu sich zu nehmen..und alles hätte nicht passieren müssen.
Ich weiß, es ist leider passiert...Mist!


Ganz gute Besserung für eure Nerven und erholt euch gut von diesem schlimmen Erlebnis.

VG Esther

[nadel]

Dank Esther danke .

genau das selbe wollte ich auch schreiben sowas da kommt der Hund zu einem und dann so.
oh mann ich währe froh meine Hündin würde sowas machen.

NAdine

[ajamu66]

Ich persönlich sehen meinen Hauptjob als Hundhalter darin, dafür zu sorgen, dass meine Hunde andere Zwei- und Vierbeiner weder belästigen noch schädigen. Diese bescheidenden Ansprüche stelle ich an andere Hundehalter auch. Sollten die Ansichten differieren und mein Schutzbefohlener könnte dadurch zu Schaden kommen, werde ich dies verhindern und dabei bin ich recht humorlos.

[dissens]

Als sie zu uns aufgeschlossen hatte, keifte der Jack die Samira an, welche schutzsuchend zu mir kam, ich jedoch schenkte ich keine Beachtung, sie soll ja selbständig werden.
Als nächstes war dann Kira dran, der Jack bellte sie aggro an und Kira hin zu ihm, legte ihn auf die Seite und zeigt ihm, wer das sagen hat (in meinen Augen). Es war alles so, wie schon oft erlebt, gesehen etc wenn Hunde im Rudel ihre Position ausmachen oder der eine tut was der andere nicht will.
Im nächsten Moment nimmt die Besitzerin des Russels ihr Leine vierfach und schlagt auf Kira ein...
(...)
...da keifter der Russel wieder die Kira an, Kira natürlich wieder hin...zeigen, dass sie ranghöher ist..so schnell konnte ich garnicht gucken schlug sie erneut auf Kira ein...

Ich hab immer noch nicht verstanden ...
a) warum ein Hund, der beim HF Schutz sucht, ignoriert wird
b) warum ein anderer Hund gleich ZWEIMAL zu einem FREMDEN keifenden Kleinhund hin muss, also hin GELASSEN wird, um irgendwas irgendwie "auszumachen", insbesondere, wenn der Kleinhund ganz offensichtlich nahe genug bei SEINER HF verweilt, dass selbige mit der Leine zuschlagen kann.
c) Warum ein Hund einen fremden, und somit in keinster Weise zum wie-auch-immer-definierten "Rudel" gehörigen, anderen Hund rangmäßig rund machen (dürfen) sollte.

Ich weiß, ich weiß, ich bin kontrollverlustängstlich, dämlich und überhaupt, aber ...
1) Wenn mir und meinem Hund unbekannte Hunde samt ihren Leuten (oder auch ohne selbige) begegnen, dann rufe ich meinen Hund heran und belasse ihn erst mal im Fuß oder gleich hinter mir, bis ich mehr weiß.
2) ICH regle aggressive Tölen, nicht mein Hund. Und zwar, indem ich den Fremdhund, notfalls körperlich, auf Abstand halte. Dies gilt insbesondere, wenn mein Hund Zeichen von Unsicherheit zeigt und/oder (NOCHMAL verstärkt), wenn er bei mir Schutz sucht.
3) Es kommt durchaus vor, dass mein Hund mit anderen rumtollt und da auch Rangspielchen stattfinden. Das habe ich im Auge und SOBALD ich merke, dass da irgendwas oder irgendwer hysterisch zu werden droht oder die Situation "kippelig" wird, rufe ich meinen Hund ab und hole ihn da raus. Mein Hund muss in ernsteren Kontexten keine anderen Hunde ihres Ranges verweisen und er muss sich auch nicht verweisen lassen.
4) Wenn ich die Punkte 1) bis 3) nicht im Freilauf relativ sicherstellen kann, halte ich meinen Hund lieber an der Leine.
5) Wenn mir DANN noch (unter Beachtung der Punkte 1 bis 4) der Hund aus dem Ruder läuft und nah genug an den anderen Hund samt Halter rankommt, dass der Halter die Dinge auf seine Weise regelt, ... dann gehören MIR Prügel.

Kontrollverlustangst hin, Dämlichkeit her: Wir fahren gut damit und der Hund bleibt außerhalb der Reichweite anderer, ggf. weniger kontrollierter Leute als ich es bin.

LG
Tina

[Heins]

bis auf die bemerkung

Ich weiß, ich weiß, ich bin kontrollverlustängstlich, dämlich und überhaupt, aber ...

liebe tina, kann ich dein komplettes 'post' unterschreiben.

welche mühe du dir wieder gemacht hast! danke, heins

[Ridgeback Emma]

Ich hab immer noch nicht verstanden ...
a) warum ein Hund, der beim HF Schutz sucht, ignoriert wird
b) warum ein anderer Hund gleich ZWEIMAL zu einem FREMDEN keifenden Kleinhund hin muss, also hin GELASSEN wird, um irgendwas irgendwie "auszumachen", insbesondere, wenn der Kleinhund ganz offensichtlich nahe genug bei SEINER HF verweilt, dass selbige mit der Leine zuschlagen kann.
c) Warum ein Hund einen fremden, und somit in keinster Weise zum wie-auch-immer-definierten "Rudel" gehörigen, anderen Hund rangmäßig rund machen (dürfen) sollte.

Ich weiß, ich weiß, ich bin kontrollverlustängstlich, dämlich und überhaupt, aber ...
1) Wenn mir und meinem Hund unbekannte Hunde samt ihren Leuten (oder auch ohne selbige) begegnen, dann rufe ich meinen Hund heran und belasse ihn erst mal im Fuß oder gleich hinter mir, bis ich mehr weiß.
2) ICH regle aggressive Tölen, nicht mein Hund. Und zwar, indem ich den Fremdhund, notfalls körperlich, auf Abstand halte. Dies gilt insbesondere, wenn mein Hund Zeichen von Unsicherheit zeigt und/oder (NOCHMAL verstärkt), wenn er bei mir Schutz sucht.
3) Es kommt durchaus vor, dass mein Hund mit anderen rumtollt und da auch Rangspielchen stattfinden. Das habe ich im Auge und SOBALD ich merke, dass da irgendwas oder irgendwer hysterisch zu werden droht oder die Situation "kippelig" wird, rufe ich meinen Hund ab und hole ihn da raus. Mein Hund muss in ernsteren Kontexten keine anderen Hunde ihres Ranges verweisen und er muss sich auch nicht verweisen lassen.
4) Wenn ich die Punkte 1) bis 3) nicht im Freilauf relativ sicherstellen kann, halte ich meinen Hund lieber an der Leine.
5) Wenn mir DANN noch (unter Beachtung der Punkte 1 bis 4) der Hund aus dem Ruder läuft und nah genug an den anderen Hund samt Halter rankommt, dass der Halter die Dinge auf seine Weise regelt, ... dann gehören MIR Prügel.

Kontrollverlustangst hin, Dämlichkeit her: Wir fahren gut damit und der Hund bleibt außerhalb der Reichweite anderer, ggf. weniger kontrollierter Leute als ich es bin.

LG
Tina

Tina, da sind sehr interressante Aspekte drin, die ich so auch noch nicht gesehen habe.....

OK, dem Ersthund hätte ich auch Schutz geboten, keine Frage und ich hätte wohl versucht die Hunde zu trennen..... (auch auf die Gefahr hin, dass ICH was abbekomme)

Was ich allerdings anders sehe als du, dass es hier (so lese ich das) dieser kleine Hund in eine geschlossene friedliche Gruppe geschossen ist....... in erster Linie muss da die JR Halterin ihren kleinen *******r unter Kontrolle haben (Leine?!), was mich natürlich in keinster Weise von meiner Pflicht der Kontrolle über meinen Hund befreit....
"greift" (bepöbelt) dieser kleiner Fritz nun also den großen an, sehe ich es auch so, dass ich der Große durchaus wehren darf (EINMAL).....

Ich kann mir aber sehr wohl vorstellen, da selbst schon ähnlich erlebt, dass man als Hundehalter einfach wie gelähmt daneben steht, weil man total geschockt ist von dem was da gerade passiert ist....... man tut dann Sachen (oder man tut eben gar nichts) die man sich hinterher nicht mehr erklären kann....... von daher möchte ich hier von meiner Seite keine Vorwürfe an Chirablue schicken.......

Sybille

[Divus07]

@Tina



Sehe ich genauso!

[Annemarie]

Ist schwer, eine vernünftige Antwort zu geben, weil man nicht dabei war.. Ich hätte die Frau sofort, als deren Jack Russel meinen Hund anbellte, gebeten, ihren Hund zurück zu nehmen und meinen Hund festgehalten. Da ich sie nicht zu meinen Hundefreunden zähle, will ich auch nicht, daß die Hunde aufeinander treffen. Die Hunde es regeln zu lassen finde ich nicht gut. Bringt bloß Ärger. Besser, man geht sich aus dem Weg. LG Anne

[RR-Whisperer]

Hallo,

meiner Meinung nach sind hier Fehler auf beiden Seiten begangen worden, die zu einer Eskalation der Situation beigetragen haben.
Grundsätzlich führe ich meinen Hund an der Leine bei "fremden" Hundekontakt. Abgeleint wird erst bei der Zustimmung der beteiligten Hundeführer.
@ Chiarablue
An deiner Stelle hätte ich meinen Hund bei der ersten Annäherung des pöbelnden Jacks aus der Situation genommen. Entweder durch Anleinen oder durch Ablenkung. Den nächsten Fehler sehe ich darin, das Du Samira nicht den Schutz geboten hast den sie bei Dir gesucht hat, sie sollte ja schließlich "selbständig" werden. Das bedeutet für den Hund aber wenn mein Frauchen mich nicht beschützen kann und die Situation für mich klärt dann regel ich das beim nächsten Mal auf meine Art und Weise.
Dieselbe Unachtsamkeit meinerseits, beschert mir seit 3 Monaten bei unserem RR eine Rüdenunverträglichkeit (nur fremde) in seiner pubertären Phase. Ich verstehe das es nicht immer einfach ist, jede Situation genau zu beobachten wenn man mit mehreren Hundehalter im Gespräch vertieft ist...
Auch bei Kira hätte es nicht zwei mal zu dieser Situation kommen müssen.
Natürlich rechtfertigt dies nicht so ein vollkommen überzogenes Handeln deines Gegenübers . Aber bedenke, die Frau sieht einen RR ihrem Jack gegenüber stehen, wie hättest Du reagiert ? Wie wäre es ausgegangen wenn dein Hund zugeschnappt hätte und wie hätte es ausgesehen wenn der Jack gebissen hätte ? Die Spätfolgen brauchen wir uns hier nicht ausmalen.
Die andere Hundehalterin, hätte natürlich auch ihre Hunde an die Leine legen müssen und diese aus der Situation herausnehmen.

Den Leuten, die sich auch nicht hätten zurückhalten können und den Handgreiflichkeiten nicht aus dem Weg gegangen wären, wie hätten in diesem Augenblick wohl eure Hunde reagiert ? Der Rudelführer macht es ja vor ? Also ATTACKE !
Ich möchte gar nicht wissen, wie mein Rüde bei einen Angriff durch eine fremde Person reagiert hätte ...also Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste und das bei jedem Hundespaziergang.
Ich wünsche euch weiterhin Ruhe und Gelassenheit, in diesem Sinne...


LG
Dimi & Cooper

[Chiarablue]

Ohweih, so viele Meinungen.

Ja ich kann vieles Nachvollziehen, wobei es hier antspannt zu lesen und zu diagnostizieren hundertmal einfach ist, als die Situation in sekundenschnelle war.

Nochmal zum Nachhalten,

ALLE Hunde von uns Vieren sind auf Abruf zu uns gekommen, wir standen am Feldrand als die Damen aufschlossen und ihr Hund in die Truppe zu Samira stürmte. Sie waren bei Fuß und der Jack ist als erstes auf Sammy los, sekundensache---Ich habe vielleicht falsch geschrieben, das ich mich nicht gekümmert habe, als Samira kam: Ich habe ihr kurz den Kopf getätschelt und gesagt "alles gut", und mehr Beachtung nicht geschenkt, da mir beigebracht wurde, nur kurz Sicherheit zu geben und gut...damit sie nicht überängstlich wird. Das ganze dauerte 1 Sek. oder so....der Jack war schon wieder bissl abgerückt und Ohren lauschten schon auf die Olle, die bereits am motzen war...in der Sek. ging die Töle Kira an, die sich sofort wehrte, es blieb einfach überhaupt keine Sek Zeit, anzuleinen oder irgendwas...das könnt ihr mir glauben, oder meint ihr etwa ernsthaft, wie oben vermutet, ich würde die Beiden bewusst in einer solchen Situation lassen??? Nacher ist immer leicht reden...ich hätte die Olle garnicht beachten sollen und mich nur auf meine Hunde und den Rückzug konzentrieren...jedoch ging alles so rasend schnell, dass mir nichts blieb als Kira vor der Leine zu schützen...die Hunde haben ganz von allein das Thema erledigt gehabt, völlig ausgetickt ist die Dame...., Kira hat die Frau dann ignoriert, meine Beiden sind zu mir und wir haben uns dann umgedreht und sind davon gegangen, da in dem hektischen Wortgefecht kein Einsehen kam.
Keiner meiner Hunde hat auch nur noch einmal den Kopf nach denen umgedreht, sie waren sofort folgsam und ich habe ihre Aufmerksamkeit auf mich gelenkt und auf die tobenden anderen Hunde und gegessen war für Beide das Thema.

Wie hätte ich reagiert...also Kira lag auch schon unten, doch das letzte was ich tat, war den anderen Hund zu schlagen. Er hat einen Besitzer und ich hätte ihn aufgefordert den Hund zurückzurufen, in diese Situation kam ich ja garnicht erst, da die Leine schon flog, so als habe sie drauf gewartet.

Ich hatte sogar das Gefühl, das Kira das garnichts ausgemacht hat :-( ("schlagt mich für den Satz")...sie war sofort wie immer und ich bin echt stolz auf meine RRMix-Dame. Zuhause gabs ne extra Kuschelrunde.

Und wieder mal sind wir am Ende schlauer...Erfahrung macht klug! Reflektieren macht klarer......
So hat das Ganze doch was Gutes, wer hier liest kann wieder mal was lernen :-) und es selber dann besser machen :-)
Nochmal und die Anzeige ist ihr sicher, das weiss ich.