"Anschaffung" Hund

[AsadTheFirst]

Stichwort Tierschutz: Ich bin Veganerin und eigentlich ist es sogar ein absolutes No-Go sich einen Hund vom Züchter zu holen, Tierschutz fängt also in vielen Bereichen an und das ganz klein. Wenn es auf Kosten des Tieres käme, würde ich selbstverständlich verzichten!

Aber scheinbar sind wir dann nicht dazu geeignet einen Hund zu halten...

Hm... ihr lebt vegan?

Ich will euch keineswegs provozieren, aber..... wer vegan lebt, tut das aus Überzeugung. Wie könnt ihr es mit veganer Lebensweise vereinbaren, euch einen Fleischfresser zu holen? Oder soll der Hund ebenfalls vegan/vegetarisch ernährt werden?

Ich habe als fertige Lehrerin ja auch mit einer Vollzeitstelle 28 Stunden zu unterrichten, verteilt auf 5 Werktage machen das im Schnitt 5,5 Stunden, wo ich dann so gegen 13-14 Uhr wieder zu Hause bin. Ich finde es auch nicht pauschal unverantwortlich seinen Hund diese Zeit allein zu lassen,

Aberrrrrrr... wir reden hier von einem roundabout halbjährigen Hund (plus vielleicht 2 Monate). Und das ist entschieden zu früh für einen so jungen Hund so lange permanent allein zu bleiben.

Ja, Tierschutz fängt im Kleinen an.

LG

Monika

[Buddy09]

Ohh man,
total vergessen..nächstes Problem
Veganer..geht auch nicht. Deine Eßgewohnheiten sollte man der Hundeliebe natürlich umstellen.

Obwohl hat natürlich auch Vorteile für den Hund. Der Hund bettelt nicht am Tisch nach Salat und das Filet muss er auch nicht teilen.

I break together. Bin raus

PS: Und ich hoffe du gehörst nicht irgeneiner Glaubensgemeinschaft an,die im Winter vor dem Kaufhof stehen und den "Leuchtturm" verteilen. Viieeel ,viel zu kalt für einen RR.

[Asani Hekima]

Ohh man,
total vergessen..nächstes Problem
Veganer..geht auch nicht. Deine Eßgewohnheiten sollte man der Hundeliebe natürlich umstellen.

Obwohl hat natürlich auch Vorteile für den Hund. Der Hund bettelt nicht am Tisch nach Salat und das Filet muss er auch nicht teilen.

I break together. Bin raus

PS: Und ich hoffe du gehörst nicht irgeneiner Glaubensgemeinschaft an,die im Winter vor dem Kaufhof stehen und den "Leuchtturm" verteilen. Viieeel ,viel zu kalt für einen RR.

meine freundin ist auch veganerin und hat zwei hunde die sie barft. sie hat sogar extra für die hunde einen gefrierschrank gekauft - also jetzt nicht für die hunde - sondern für's fleisch

[spechti]

Off-Topic:

Entschuldigung...als fertige Lehrerin um 13 oder 14 Uhr zu Hause? Dann machst Du GS, oder?
Meine Kinder haben an vier Tagen die Woche von 8.00 -15.00 Untericht....wer unterrichtet denn dann da?

Und ich komme von Juli bis November auf ungefähr drei Monate...der Welpe vom passenden Züchter muß ja dann auch passend abgabebereit sein...könnte ja auch Mitte Juli werden, Anfang August....die Hitze der Hündin verschiebt sich, sie bleibt leer, was durchaus vorkommt....und dann?
4,5 Monate ist ein THEORETISCHER Zeitrahmen, den Du allein gesetzt hast...muß noch lange nicht heißen, daß das dann auch exakt so aufgeht.
Unser Hund z.B. ist zwei Wochen früher, als wir Urlaub hatten, abgabebereit gewesen....verschieben ging nicht, also blieb er 10 Tage länger bei der Züchterin und bei Mutti.
Hätte auch 14 Tage später sein können....

[Buddy09]

[QUOTE=spechti;583812][OT]Entschuldigung...als fertige Lehrerin um 13 oder 14 Uhr zu Hause? Dann machst Du GS, oder?
Meine Kinder haben an vier Tagen die Woche von 8.00 -15.00 Untericht....wer unterrichtet denn dann da?

LÖsung: ein anderer Lehrer

Och Mensch Suse, das war jetzt aber einfach...

[Buddy09]

meine freundin ist auch veganerin und hat zwei hunde die sie barft. sie hat sogar extra für die hunde einen gefrierschrank gekauft - also jetzt nicht für die hunde - sondern für's fleisch

War auch nicht bös gemeint....

LG Birgit

[TheLionKingSimba]

Hm... ihr lebt vegan?

Ich will euch keineswegs provozieren, aber..... wer vegan lebt, tut das aus Überzeugung. Wie könnt ihr es mit veganer Lebensweise vereinbaren, euch einen Fleischfresser zu holen? Oder soll der Hund ebenfalls vegan/vegetarisch ernährt werden?



Ja, Tierschutz fängt im Kleinen an.

LG

Monika

OFF TOPIC AN



He, mooooment, jetzt muss ich aber verteidigen!!!

Ich habe größte Sympathie und Respekt für jeden, der eine vegane Lebensweise durchzieht!

Die vegane Lebensweise, genauso wie die des Vegetariers, hat NICHTS aber auch GAR nichts damit zu tun, das man Fleisch fressende Lebewesen (Hund/andere Menschen) weniger lebenswert findet, im Gegenteil, ein sehr bewusster Umgang mit Ressourcen zeichnet diese Menschen aus!

Der Mensch, im Gegensatz zum Hund, kann sich ja sehr wohl vegan ernähren und ist nicht (...mehr) auf Fleisch angewiesen.
Der Hund aber wohl, und das ist auch - oder gerade - jedem Veganer sehr bewusst!

Sorry, will nicht schreddern, aber das musste ich unbedingt los werden!!!!!

OFF TOPIC AUS

Was das eigentliche Thema betrifft...ach, irgendwie...Buddy hat´s ganz nett zusammengefasst, der Tenor hier ist doch immer der Selbe und wenn man sich vorher etwas durchlesen würde in diesem Forum, käme man gar nicht erst auf die Idee so eine Frage zu stellen wie es die Florina jetzt wieder mal getan hat...die Antwort ist ja eh immer die Gleiche. Was machen nur die 12 000 Menschen hier mit ihrem Hund...alles Tierquäler...oder Veganer...pfui.

@Bomaliya: Das hast du aber schön geschrieben, sehr informativ und ehrlich, und vor Allem NICHT WERTEND. Schön...

Bevor wieder jemand schreit: ich find´s toll das ihr alle so vorausdenkend und verantwortungsbewusst seid, es geht euch nur um die Hunde, ich weiß.
Nur aus Interesse - wurde die Frage, ob ein RR "passt", hier schon mal einstimmig mit JA beantwortet???

[AsadTheFirst]

He, mooooment, jetzt muss ich aber verteidigen!!!

Warum? Ich habe nicht angegriffen, sondern NACHGEFRAGT!

Ich habe größte Sympathie und Respekt für jeden, der eine vegane Lebensweise durchzieht! (Ich habs Lebensabschnittsweise nur bis zum Vegetarier geschafft, bei der größt möglichen Selbstversorgung bin ich dann hängen geblieben)

Nein, ich nicht: Es ist für mich eine Lebensweise, für die sich jemand entschieden hat. Mehr nicht. Es ist mir wirklich egal, ob jemand SICH von Mäcces ernährt oder vegetarisch oder vegan lebt. Ich seh das nicht verbissen. Also: ICH nicht (Wobei ich da durchaus bei so manchem Vegner oder Vegetarierer ... ach, lassen wir das *grinse* nicht das Thema)

Die vegane Lebensweise, genauso wie die des Vegetariers, hat NICHTS aber auch GAR nichts damit zu tun, das man Fleisch fressende Lebewesen (Hund/andere Menschen) weniger lebenswert findet, im Gegenteil, ein sehr bewusster Umgang mit Ressourcen zeichnet diese Menschen meist aus.

Aber, das weiß ich doch. Und genau DESWEGEN meine NachFRAGE: Wer sich für diese Lebensweise entschieden hat aus Überzeugung (Massentierhaltung, Überfischung, PestizideHerbizideFungizide etc) kann eigentlich gar kein (konventionell gewonnenes) Fleisch verfüttern, weil gegen seine/ihre Überzeugung. Oder?

Der Mensch, im Gegensatz zum Hund, kann sich ja sehr wohl vegan ernähren und ist nicht (...mehr) auf Fleisch angewiesen.
Der Hund aber wohl, und das ist auch - oder gerade - jedem Veganer sehr bewusst!

Kucksiehste: Und ICH kenne Vegetarier und Veganer, die ihre Hunde ebenso ernähren. Und PETA bietet entsprechende "Unterstützung" an.

WEIL ich mich bewusst ernähre habe ich auch kein Problem, ein totes Tier an einen Hund zu verfüttern.
Unterschwellig mangelnde Tierliebe zu unterstellen, finde ich da voll daneben (dein letztes Kommentar).

Da kannst du mal sehen, was man lesen kann. Und was TATSÄCHLICH da steht. *seufze* Aber, ich klamüser es gern auseinander. Da steht:

"Aberrrrrrr... wir reden hier von einem roundabout halbjährigen Hund (plus vielleicht 2 Monate). Und das ist entschieden zu früh für einen so jungen Hund so lange permanent allein zu bleiben.

Ja, Tierschutz fängt im Kleinen an."

Mein Hinweis auf den Tierschutz im Kleinen ist in diesem Text EINdeutig und unzweifelhaft auf das mehrstündige Alleinlassen eines derart jungen Hundes bezogen. Es ist nicht wirklich nett, meinen Text so zu verkürzen, dass ein völlig anderer Sinn ensteht.

Zehnzeichenschreibodermehr

[TheLionKingSimba]

Off-Topic:

Oh AsadTheFirst, da hast du jetzt aber was angefangen!
Klar hast du provoziert mit der Anspielung auf die Veganer-Sache und den Tierschutz - kam zumindest so rüber.
Für mich sind solche Lebensweisen eben nicht "nur" Lebensweisen, sondern wichtige und großartige Beiträge, quasi ein Fünkchen Hoffnung in einer Konsumgesellschaft die mehr Tiere tötet als sie fressen kann.
...sorry, das ist halt zufällig mein persönliches Steckenpferd.
Nein, ich tu uns allen aber den Gefallen und steig da jetzt nicht drauf ein, obwohl ich Lust dazu hätte
Da könnt ich ewig diskutieren...gehört aber nicht hier hin, ich weiß...schade eigentlich...
VEGANER SIND GROßARTIG!

[AsadTheFirst]

Off-Topic:

Nun, wenn es als Provokation aufgefasst wird, wenn ich frage, ob Hund ebenfalls vegan ernährt werden soll, dann isses so *schulterzuck* Provokation geht anders. Nämlich so: Ich frage mich, wenn all diese Vegetarier/Veganer, die missionarisch (das ist nun ein Kausalzusammenhang) Fleischfressern ein schlechtes Gewissen machen wollen wegen Massentierhaltung, Terrorschlachtfahrten, Umweltverseuchung etcpp ihre Tiere mit genau dem verurteilten Fleisch ernähren, dann...... isses nicht weit her mit den Grundsätzen. Denn es ist den gequälten Tieren egal, ob sie nun gequält wurden, weil ein fleischfressender Zweibeiner Hunger hat oder ein Vierbeiner. Tun sie es aber nicht und ernähren ihre Fleisch fressenden Vierbeiner ebenfalls vegetarisch/vegan, halte ich das für NICHT artgerecht. Vielleicht kann mn dieses Thema abtrennen in einem neuen Faden??

[Florina]

Guten Abend, leider dauert es immer, bis meine Beiträge eingestellt werden...

Ich danke euch für eure Anregungen und werde mir mal Rat von einem Züchter sowie von der RR in Not holen, was die meinen und wie sie die Situation beurteilen.

Lehrer-Dasein: Keine Ahnung wer es schrieb, aber Schulwechsel gibt es nicht. Denn jeder Lehrer sollte wissen, dass Bildung Ländersache ist und in NRW bleibt man auch im Ref die ganze Zeit an ein und derselben Schule. Da wir ein eigenes Haus besitzen und das Geld eben keine so große Rolle spielt, wird es auch keine Situation geben, die einen Umzug erfordern wird oder ähnliches, noch dazu mit einem Mangelfach wie meinem bin ich zuversichtlich.
Ich werde keine Lehrerin an einer GS und selbst wenn, meistens sind es die Schulen, die einen von Dir erwähnten Ganztag haben ;-) Natürlich bleiben meine 28 Stunden Vollzeit und sicherlich werde ich nicht täglich von 8-15 Uhr unterrichten, denn wie jmd schrieb, ich werde auch Kollegen haben.

Vegan: Ich habe niemals jemanden bekehren wollen und witzigerweise sind es fast immer die Fleischesser, die einen nicht in Ruhe lassen und immer ihren Senf dazu geben wollen und es besser wissen. Manche gehen sogar so weit, dass sie absichtlich beim gemeinsamen Essen genüsslich ihr Tier essen und gezielt provozieren wollen! Lässt man mich in Ruhe, lasse ich andere erst recht in Ruhe...
Mein Partner ist übrigens ein Omnivor und es liegt durchaus auch Wurst im Kühlschrank, die ich ihm wohl auch kaufe, mir zu Liebe hat er sich stark eingeschränkt und isst die gemeinsame Mahlzeit auch immer vegan, etc. .

Wenn ich mich für ein Tier entscheide, würde ich sicherlich nicht gegen die Natur steuern und ihn vegetarisch ernähren, obwohl ich sogar vegane Hunde kenne, die laut Tierarzt gesund sind. Wenn es um meine Überzeugungen ginge, würde ich mir gar kein Haustier halten und schon gar keinen Zuchthund, da ich prinzipiell den Handel mit Tieren nicht unterstützen möchte. Da ich aber nicht allein lebe und auch mein Partner seine Ansichten und Wünsche hat, gab es lange Gespräche und wie auch er Kompromisse eingeht mit mir, tue ich dies auch. Ein schöner Kompromiss, wie ich gestehe, aber aus Liebe zu den Tieren hätte ich auch verzichtet. Definitiv ist es aber ganz klar, wie bei euch allen, eine egoistische Entscheidung, die lediglich meinem Wohlbefinden dienen wird.
Ein Nothund würde sicherlich am Besten passen, jedoch hätte ich dort größere Probleme vermutet.

Wie man von Juli bis November auf nur drei Monate kommt ist mir schleierhaft...

Eine geruhsame Nacht

[Mathuni]

... Wenn es um meine Überzeugungen ginge, würde ich mir gar kein Haustier halten und schon gar keinen Zuchthund, da ich prinzipiell den Handel mit Tieren nicht unterstützen möchte...

Florina, hast du dir schon überlegt, wie du an einen RR kommst (Nothund mal beiseite gelassen)? Es soll ein RR werden... Die werden aber nicht selbstlos auf idyllischen Bauernhöfen verschenkt.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, einen RR zu bekommen (Nothund wieder beiseite gelassen): Da wären die netten Leute von nebenan, über deren hübsche Hündin der tolle Rüde vom Nachbardorf hopsen durfte. Nein, die Welpen werden nicht selbstlos verschenkt, sondern auch die netten Leute von nebenan wissen, dass man da Geld dafür bekommt. Was man nicht bekommt, sind Gesundheitsuntersuchungen oder Wurfabnahmen. Und was man unter Umständen auch bekommt, ist ein schlechtes Gefühl - was einmal Geld bringt, wird gerne wiederholt. Unter dem Bruchstrich bleibt es Handel - noch dazu ein schlechter. Wirkt meist sehr nett, bei genauerem Nachdenken ist es aber definitiv nicht die wahre Form von Tierschutz...

Natürlich kannst du einen Welpen aus einem polnischen Kofferraum retten - gegen Geld. Das ist erstens auch Handel und zweitens ungefähr die hirnloseste aller Handelsformen und im Sinne des Tierschutzes völlig inakzeptabel.

RRs gibt es auch beim Vermehrer. Auch der will Geld sehen = Handel. Die Bedingungen für Mutter und Welpen sind da nicht unbedingt die rosigsten und wem Tierschutz am Herzen liegt, sollte da nicht kaufen.

Dann kann man natürlich auch zu einem guten Züchter. Klar, vom Geldbetrag her wirkt der erst mal noch am ehesten wie ein Händler, weil der Welpenpreis recht hoch ist. Dahinter stehen aber Verantwortung, Schulungen, Gesundheitsuntersuchungen und auch die Bereitschaft, sich an Zuchtordnungen zum Wohle der Hunde zu halten. Letztendlich ist es auch Handel, aber in meinen Augen noch die verantwortungs- und tierfreundlichste Form.

Wie du ohne Handel an einen (Nicht-Not-) RR kommen willst, ist mir ein Rätsel. Die pauschale "Züchter sind böse"-Schublade ist irgendwie immer so oberflächlich und einfach nicht besonders weit gedacht.

LG

Susanne

[AsadTheFirst]

Guten Abend, leider dauert es immer, bis meine Beiträge eingestellt werden...


Das liegt daran, dass du noch moderiert bist.



Vegan:

Wenn ich mich für ein Tier entscheide, würde ich sicherlich nicht gegen die Natur steuern und ihn vegetarisch ernähren,

Gut!

Und zum Rest hat Mathuni alles gesagt, was man dazu sagen könnte.

[Feli]

Langsam werd ich sauer!

Fallen bei denen, die gegen Züchter wettern die Hunde vom Himmel?
GUte Züchter züchten, weil sie ne lange Warteliste haben und es Menschen gibt, die sich auf die Zwerge von dort
mitunter Jahrelang freuen und so die Ergebnisse einer durchdachten Verpaarung in gute Hände gegeben werden können.
Unser Geld verdient mein Mann und finanziert damit u.a. auch mein HUndehobby. Geld einnehmen und was übrigbehalten sind 2 Paar Schuhe! Was bei der Zucht rumkommt, wird doch wieder in die HUnde gesteckt.

Hier schmeißen ein paar wild Dinge durcheinander, von denen sie keine Ahnung haben.

[Juchhu]

Wer professionell züchtet, sich an Gesetze, Bestimmungen, Verbands- (VDH), Vereinsstatuten hält und mit Leidenschaft bei der Sache ist, der muss sich wohl einen Zweitjob oder einen andere Geldquelle suchen.

Ich würde es echt mal begrüßen,
wenn einer der professionellen Züchter mal eine nicht geschönte EU-Rechnung vorlegt,
die den Verlauf aller Einnahmen und Kosten von Beginn der Züchterentscheidung bis zum heutigen Tag darstellt.

Und zwar mit allen Kosten.
Jede Reise, Fortbildungsnaßnahmen, Recherchen, Sondierungen, Futter-, Tierarztkosten, Impfungen, medizinische Tests, Decktaxe etc. sowie der gesamte Zeitaufwand.

Selbst wenn der Zeitaufwand nur mit 5-10 Euro pro Stunde berechnet wird (also auf dem Niveau eines 400 Euro Jobs),
wird man über Jahre gesehen aller bestenfalls eine schwarze Null erreichen.
Ich persönlich glaube eher, dass man als professioneller Züchter doch den Zweitjob oder einen andere Geldquelle braucht.

Wenn man den Hund allerdings als Ware ansieht, mit mehreren Rassen und Zuchthündinnen parallel 'arbeitet' und dabei eine Organisation und betrieblich Ausstattung wie bei einem landwirtschaftlichem Gut mit Massentierhaltung nutzt, kann man sich durchaus mehr als nur sein Eigenheim finanzieren.

Nur Letzteres widerspricht meinem Eingangssatz.

VG Martin

PS: Übrigens, ich weiß von einigen professionellen Züchtern, dass sie nach Jahren Stress mit dem Finanzamt bekommen haben und ihr Zuchtbetrieb als Liebhaberei eingestuft wurde, da keine Gewinnerzielungsabsicht angenommen bzw. testiert wurde.

Von gewerblichen Züchtern habe ich das noch nicht gehört.

[anando]

Off-Topic:

...
GUte Züchter züchten, weil sie ne lange Warteliste haben und es Menschen gibt, die sich auf die Zwerge von dort
mitunter Jahrelang freuen...
...

Ähem, Feli.. räusper...

Ohne Frage, keinesfalls zweifle ich am Ausmaß des Altruismus im Grosshans`schen Haushalt, aber ob sich dieses so ohne weiteres auf sämtliche anderen Guten Züchter übertragen lässt?

Und wenn es sich nicht übertragen ließe und dennoch glückliche Menschen + Hunde dabei herauskämen, was wäre daran schlimm?

Ein Guter Züchter muss keineswegs vollkommen selbstlos sein, das täte auf Dauer nicht gut, auch den Hunden nicht!

[galathee]

Hallo und willkommen,
die geschilderte Lebenssituation mit deutlich vorhersehbarem Alleinebleiben von mind. 5 Stunden erlaubt keine verantwortungsvolle Hundehaltung. Wenn Geld keine Rolle spielt, dann kann eine gute HuTa sicherlich einiges davon abfedern, aber einen Welpen kann man dort ebenfalls nicht guten Gewissens und vereinbar mit den eigenen hohen Anforderungen an Tierschutz unterbringen. Ergo: no go.

Ich habe weit über 20 Jahre gewartet, bis meine / unsere Lebenssituation es erlaubte, einen Hund zu halten. Ja, meine beiden braunen Freunde sind auch mal 1-2,5 Stunden alleine. Länger war es noch nie und es ist die absolute Ausnahme. Und auch bei uns sind sorgsam ausgearbeitete Notfallpläne zusammengebrochen (das geht schneller als man glaubt, Hundi muss sich nur mal ne ordentliche Magen-Darm-Infektion einfangen).

Gottlob sind unsere Hunde jetzt halbwegs erwachsen (knapp 3 und 2.5 Jahre alt) und somit 'pensionsfähig'. Kommt ca 3 mal im Jahr vor, maximal 3 Tage bisher. Über die Kosten möchte ich hier nicht sprechen, das Geld habt ihr.

Dennoch rate ich, den Wunsch zurückzustellen, bis Ihr eine klare und eingefahrene Lebensituation hergestellt habt. Die Überraschungen und Umplanungen kommen eh, sind gratis und erfordern etwas Management ;-)

Sei mir nicht böse für die offenen und recht schonungslosen Worte. Ich schreibe dies nur und ausschließlich im Sinne der Tiere. Ich gönne wirklich JEDEM die große Freude, die ein Hund bereitet.

P.S. Da Du Läuferin bist und meine Hunde jetzt im joggingfähigen Alter sind, würde ich mich freuen, wenn Du sie mir gelegentlich mal mitnimmst. Das wäre übrigens auch ein Ansatzpunkt... Ausführer für Tierheimhunde oder sich selbst stundenweise als Hundesitter anzubieten wäre evtl. eine Option. Da Du Hundeerfahrung hast, sicherlich eine überlegenswerte Alternative für die nächste Zeit.

LG Karin