Sind RR so gefährlich??

[dissens]

Off-Topic:

....von denen kenne ich auch einige. andere hingegen machen es einfach richtig und dann klappt es halt.

Pete ,
die machen dann gewiss was falsch...ich sprach hier nicht von betüdeln, vermenschlichen oder freiwilligem Gedöns. Aber Zeit braucht so ein RR. Und das doch ne Menge. LAUFHUNDE haben das so ansich , mehrere Stunden über die Felder jagen zu wollen. Können sie das nicht, klappt schon mal nix.

Wenn ich das richtig sehe, sprecht Ihr gerade von verschiendene Dingen. Korrigiert mich, aber ...

Was pete m.E. meint, ist die Zeit und Mühe, die "es braucht", dem Hund Verhalten X anzugewöhnen bzw. Verhalten Y als unerwünscht abzustellen. (Bitte beliebig viele Buchstaben ergänzen!)

Was Du m.E. meinst, ist die Zeit und Energie, die man - auch ganz unabhängig davon - mit seinem Hund verbringt. Und diese ist erheblich schöner und entspannter, wenn man die Sache mit dem X und dem Y pragmatisch und zügig HINTER sich gebracht hat.

Frei nach dem - zugegebenermaßen überspitzten - Motto: Trainierst Du noch - oder habt Ihr schon Spaß?

Um nochmal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen...

Wer einen RR sucht, der als kinderlieber Familienhund mit geringem bis möglichst keinem Gefährdungspotanziel und sozialem Auftreten ggü. Mensch und Tier besticht, der sollte viel Zeit und Aufwand in die Suche nach dem richtigen Züchter mit den richtigen Linien und der richtigen Aufzucht stecken ... UND dann nochmal in eine konsequente und klare Erziehung.

Wer einen HUND sucht, der entsprechende Eigenschaften mitbringt, der sollte nicht bei den RRs suchen, sondern vielleicht doch eher andere Rassen in Betracht ziehen. Das entbindet dann zwar auch nicht von der oben geforderten Umsicht, aber die Treffer-/Erfolgswahrscheinlichkeit ist bei Labbi & Co. einfach höher.

Aber wenn man sich eh schon für Hund A von Züchter B entschieden hat ("in vier Wochen"), kommt das ja sowieso alles bisl spät. Wozu also noch die Frage?

LG
Tina

[AsadTheFirst]

Lacy,

warum gibst du eigentlich kein

feedback?

Du hast hier ein Thema eröffnet. User haben sich mit

deinem

Thema beschäftigt, dir geantwortet.

Und von dir kommt nix mehr.

Ich finde das befremdlich, offen gestanden.

[Vorname Nachname]

Wer einen HUND sucht, der entsprechende Eigenschaften mitbringt, der sollte nicht bei den RRs suchen, sondern vielleicht doch eher andere Rassen in Betracht ziehen. Das entbindet dann zwar auch nicht von der oben geforderten Umsicht, aber die Treffer-/Erfolgswahrscheinlichkeit ist bei Labbi & Co. einfach höher.
...

Wobei es da durchaus den Effekt geben kann, dass der Hund es anlagenbedingt dem Menschen zu leicht macht und deshalb alles eher schleifen gelassen und auf die leichte Schulter genommen wird. RR-Halter empfinde ich im Schnitt als ziemlich kompetent, was wohl daran liegt dass allein schon das Thema "Leinenführigkeit" einem deutlich mehr abverlangt als bei nem Labbi. So ist man dann gewappneter für andere Baustellen.

[Asani Hekima]

Heins;795123][ot]ja, kaum macht man es richtig, dann klappt es - ist wie mit einem password: kaum hat man das richtige eingetippt, schon ist man eingelogged.

Heins da hast du recht, aber es gibt nicht das einzig richtige für jeden hund.

bei aller individualität, die mmn vielfach ganz erheblich überschätzt und überbewertet wird, gibt es doch eine menge gemeinsamkeiten. ein ridgeback tickt nicht wirklich wesentlich anders als ein labrador retriever, auch wenn wir das vllt ganz gerne hätten und gelegendlich auch daran arbeiten, dass es nicht so ist.

Ich sprach nicht explizit vom rr, sondern vom hund allgemein und da gibt es sehr wohl unterschiede. Weniger in der rasse sondern einfach im charakter.

ausprobieren sollte man nicht zu viel und nicht zu intensiv. das 'verwirrt' den hund nur - hunde brauchen eine klare linie. mit dem wort 'trainieren' habe ich übrigens in bezug auf (hunde)erziehung so meine schwierigkeiten. mmn triff das wort konditionieren es deutlich besser.

Das stimmt auf jeden fall und doch muss man halt mal von altbewährtem abweichen, weil es nicht zum erwünschten erfolg führt und was anderes ausprobieren. Das nenn ich individuelle trainingsansätze.
Wenn ich 4 hundeteams in einer gruppe habe muss ich bisweilen mit einem anders arbeiten als mit den restliche 3. Es ist auch nicht zu unterschätzen, das die hundeführer genau so individuell sind und auch dieser tatsache rechnung getragen werden sollte.
Das meinte ich damit: es ist nicht immer einfach das richtige hebelchen umzulegen.

Wenn es denn soooo einfach wäre, wären sämtliche hundetrainer arbeitslos, dann würde eine schriftliche gebrauchsanweisung auch ausreichen.

[Monika MH]

Lacy,

warum gibst du eigentlich kein

feedback?

Du hast hier ein Thema eröffnet. User haben sich mit

deinem

Thema beschäftigt, dir geantwortet.

Und von dir kommt nix mehr.

Ich finde das befremdlich, offen gestanden.

ich glaube, sie ist nicht mehr interessiert ..hat zwar öfter gelesen,aber zu einer Reaktion hat´s dann nicht mehr gereicht..war denn wohl auch nicht so wichtig, aber trotzdem nett, das wir drüber gesprochen haben.....

[Eva57]

Grins.....

Wollt auch noch was dazu schreiben, hab dann aber ebenfalls gesehen, dass sie am 17. zum letzen Mal reingeschaut hat.

Aber Stefanies Beitrag ist trotzdem ein Genuss.
Das will bestimmt bald mal wieder jemand wissen und dann können wir gleich zu Stefanies Beitrag verlinken.

Grüessli Eva mit Dickpoppers-Saussimaus, dabei anfeuernd begleitet von mir mit dem Schlachtruf...wuddiwuddiwuddi.....alias Kimba

[Heins]

..

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Das stimmt auf jeden fall und doch muss man halt mal von altbewährtem abweichen, weil es nicht zum erwünschten erfolg führt und was anderes ausprobieren. Das nenn ich individuelle trainingsansätze.
Wenn ich 4 hundeteams in einer gruppe habe muss ich bisweilen mit einem anders arbeiten als mit den restliche 3. Es ist auch nicht zu unterschätzen, das die hundeführer genau so individuell sind und auch dieser tatsache rechnung getragen werden sollte.

die individualität wird mmn viel zu sehr überbewertet.

Das meinte ich damit: es ist nicht immer einfach das richtige hebelchen umzulegen.

es gibt kein hebelchen bei einem hund, aber so schlimm kompliziert wie es von vielen so gerne dargestellt wird, ist es nicht. ein hund 'funktioniert' nach einfachen regeln.

Wenn es denn soooo einfach wäre, wären sämtliche hundetrainer arbeitslos,

was vllt garnicht das schlechteste wäre, denn viele hundetrainer machen für viele das leben erst so richtig schwierig.

dann würde eine schriftliche gebrauchsanweisung auch ausreichen.

ein hund ist kein technisches gerät.

auch wenn ich jetzt haue kriege: ein hund braucht klarheit, konsequenz und ein verläßliches umfeld. alles andere kann man hinzufügen, wenn erst einmal die hausordnung in ihren grundzügen akzeptiert worden ist.

[laicy]

Hallo,

sorry ich wollte schon vor ein paar Tagen antworten, nur leider hieß es immer, wenn ich meine Antworten abschicken wollte ich sei nicht eingelockt. Nach dem 3ten mal hatte ich keine Lust mehr.

[laicy]

Ha, es hat funktioniert.

Eine Frage war ob ich eine Betreuung für den Hund habe,
ja habe ich. Einen Hundesitter, meine Tochter ist auch nie alleine mit dem Hund.

Eine andere Frage war, was ich als gefährlich einstufe
Gefährlich ist für mich ein Hund der ohne Grund und ohne Anzeichen beißt

Mittlerweile weiß ich warum der rr hier so einen schlechten Ruf hat, weil er hier leider nur zum vorzeigen dient.

Meine Persönliche Meinung ist mittlerweile, das das war der RR braucht, eigentlich alle Hunde bekommen sollen.
Also Kopfarbeit, Auslauf, Beschäftigung usw. nur der RR ist so schlau und lässt es sich anmerken. Das sollten mal alle Hunde tun, dann überlegen sich auch mehr Menschen ob sie sich einen Hund anschaffen.

Ich freu mich auf jeden Fall auf mein kleines stures ADHS Kind

[Asani Hekima]

..
die individualität wird mmn viel zu sehr überbewertet.

es gibt kein hebelchen bei einem hund, aber so schlimm kompliziert wie es von vielen so gerne dargestellt wird, ist es nicht. ein hund 'funktioniert' nach einfachen regeln.

was vllt garnicht das schlechteste wäre, denn viele hundetrainer machen für viele das leben erst so richtig schwierig.

ein hund ist kein technisches gerät.

auch wenn ich jetzt haue kriege: ein hund braucht klarheit, konsequenz und ein verläßliches umfeld. alles andere kann man hinzufügen, wenn erst einmal die hausordnung in ihren grundzügen akzeptiert worden ist.

Da gibts nicht mehr viel zu sagen. Nach meiner erfahrung funktionieren tatsächlich die meisten hunde gleich (nicht alle) und würde der mensch alles richtig machen täte es öfters besser klappen. Leider funktionieren aber die dazu gehörenden zweibeiner nicht so einfach. Meine aufgabe ist es aber dann, individuell mit den verschiedenen teams zu arbeiten, ich kann ja schlecht sagen; gib deinen hund ab und kauf dir ne katze ! Obwohl ich das gerne das eine oder andere mal täte.

Die grössten probleme stellt fast immer die klarheit dar und ein hund der nicht weiss was er soll, weil der mensch nicht klar ist, der "macht probleme" in der sicht des halters.

[Heins]

.

[spechti]

Nach meiner erfahrung funktionieren tatsächlich die meisten Hunde (nicht alle) gleich....

Leider funktionieren die dazu gehörenden Zweibeiner.....

Off-Topic:

Nach meiner Erfahrung FUNKTIONIEREN die wenigsten Hunde.
Und auch die wenigsten Menschen.
Schon gar nicht in MEINEM Sinne....und der hat nunmal keine Allgemeingültigkeit.
Ich hab`hier keinen Knopf...an KEINEM meiner Hunde.
Und ich erwarte auch nicht, dass sie FUNKTIONIEREN.
Genauso wenig wie ich erwarte, dass ein Mensch FUNKTIONIERT.
Wirklich ein Unwort im Zusammenhang mit einem und eine fragliche Erwartungshaltung an ein Lebewesen.
Im Zusammenhang mit einem hoch sozialen Tier, das zu den vielfältigsten Empfindungen in der Lage ist etc.pp., von FUNKTIONIEREN zu sprechen, finde ich.....wirklich daneben.

[chilli09]

Ich habe es eher als ein Funktionieren von Lernmethoden aufgefasst. Und hoffe, es wurde auch so gemeint. Selbstverständlich ist ein Hund kein Gerät ... und auch die klassische Konditionierung kommt unter oft genug bei entsprechenden Reizen an ihre Grenzen.

[sputnik]

..
die individualität wird mmn viel zu sehr überbewertet.

auch wenn ich jetzt haue kriege: ein hund braucht klarheit, konsequenz und ein verläßliches umfeld. alles andere kann man hinzufügen, wenn erst einmal die hausordnung in ihren grundzügen akzeptiert worden ist.

Die grössten probleme stellt fast immer die klarheit dar und ein hund der nicht weiss was er soll, weil der mensch nicht klar ist, der "macht probleme" in der sicht des halters.

DANKE !

Ich denke, dass genau daran viele scheitern, weil sie nicht konsequent sind und keine klaren Linien ziehen. Und das nicht nur beim RR.

M.m.n. fängt man damit schon im Welpenalter an. Schon beim Eintreffen des Welpen gibt es Klarheit, einen strukturierten Tagesablauf mit Spiel, Lauf und Ruhephasen und konsequente Führung.

Und nicht heute so und morgen anders. Und weil Welpi ja so drollig ist darf er dann doch mal was machen, was Frauli oder Herrli eigentlich nicht wollen.

Was beim Welpen und Junghund an Konsequenz versäumt wird, ist später schlecht wieder auszubügeln.

Sei es Leinenführigkeit, pöbeln (es ist ja z.Bsp. so niedlich wenn Welpi mal 'nen großen anbaggert) oder Leinenkontakte. Das soll nicht heißen, dass der Welpe nicht selbst Erfahrungen sammeln muss und soll.

Alles was der Welpe mit Selbstverständlichkeit lernt, ohne Ängste oder Zurückhaltung der Besitzer....

......bei Angst zeigen des Hundes an die Dinge rangeführt wird, das prägt in für seine Zukunft und so kann auch aus einem RR ein ganz toller Begleiter werden.

Und im allgemeinen......RR mögen Spätentwickler sein, aber meine Hunde, egal ob ältere aus dem Tierschutz oder Rashida als mein erster Welpe, haben Zeit in Anspruch genommen und waren nach ca. 2 Jahren lernen, Training soweit alltagstauglich, dass ich mich überall mit ihnen bewegen und aufhalten konnte und kann. Und nein, es hat nicht alles 2 Jahre gedauert.

Ich halte es immer so, von Anfang an konsequente, liebevolle Führung und dann habe ich nach 2 intensiven Jahren einen zuverlässigen Hund.

Halte ich mich nicht daran, dann habe ich ein Leben lang eine Baustelle, welche Nerven kostet und das nicht nur beim RR.

Ich erlebe solche Gespanne immer wieder.

Liebe Grüß UTE

[sputnik]

Wobei es da durchaus den Effekt geben kann, dass der Hund es anlagenbedingt dem Menschen zu leicht macht und deshalb alles eher schleifen gelassen und auf die leichte Schulter genommen wird. RR-Halter empfinde ich im Schnitt als ziemlich kompetent, was wohl daran liegt dass allein schon das Thema "Leinenführigkeit" einem deutlich mehr abverlangt als bei nem Labbi. So ist man dann gewappneter für andere Baustellen.

Dann kennst Du aber nicht "die" Labbies mit ihren Besitzern hinten dran.

Bei uns gibt es z.Zt. einen Labbirüden knapp ein Jahr alt, welcher seine Besitzer (trotz Hundeschule) immer noch durch die Gegend zieht.

Und sieht er mich mit Rashida kommen, spring er (wohlbemerkt am Halsband geführt) so in die Leine, das er einen Salto rückwärts schlägt.

Ich habe die Besitzerin drauf angesprochen. Antwort: "der ist noch jung und muss das noch lernen".

Angst, das er sich bei seinen Saltos den Hals verrenkt hat sie auch nicht. Ist ja 'nen kräftiger Hund und Geschirr ist blöd, dann reißt der ja noch mehr.

Nunja, so sind 'se. Kann man so viel reden wie man mag, Einsicht gibbet nicht.

Lg. UTE

[Eva57]

Suse

Und ich finde dein OT Post wirklich daneben.

Du weisst genau was Dany gemeint hat.....
Und du kennst Dany und ihren Hund persönlich und weisst auch ganz genau, dass sie sicher nicht an ihren Hund eine "fragliche Erwartungshaltung" in Bezug auf "funktionieren" hat.

Echt ...was soll das?

[Asani Hekima]

Ich habe es eher als ein Funktionieren von Lernmethoden aufgefasst. Und hoffe, es wurde auch so gemeint. Selbstverständlich ist ein Hund kein Gerät ... und auch die klassische Konditionierung kommt unter oft genug bei entsprechenden Reizen an ihre Grenzen.

Genau so chilli.

Es gibt leute die wollen einfach nicht verstehen wie etwas gemeint ist und ich finde es wirklich daneben, dass immer wieder von den selben leuten, statt nach zu fragen aufgeheizt wird. DAS ödet mich langsam an.

[sputnik]

Genau so chilli.

Es gibt leute die wollen einfach nicht verstehen wie etwas gemeint ist und ich finde es wirklich daneben, dass immer wieder von den selben leuten, statt nach zu fragen aufgeheizt wird. DAS ödet mich langsam an.

Dany,

ärgere Dich nicht, es gibt genug Leute, welche wissen wie Du es gemeint hast.

Und Heins hat das Wörtlein funktionieren extra in '............' gesetzt.

Also.......

Lg. UTE

[pete23021972]

Off-Topic:

Nach meiner Erfahrung FUNKTIONIEREN die wenigsten Hunde.
Und auch die wenigsten Menschen.
Schon gar nicht in MEINEM Sinne....und der hat nunmal keine Allgemeingültigkeit.
Ich hab`hier keinen Knopf...an KEINEM meiner Hunde.
Und ich erwarte auch nicht, dass sie FUNKTIONIEREN.
Genauso wenig wie ich erwarte, dass ein Mensch FUNKTIONIERT.
Wirklich ein Unwort im Zusammenhang mit einem und eine fragliche Erwartungshaltung an ein Lebewesen.
Im Zusammenhang mit einem hoch sozialen Tier, das zu den vielfältigsten Empfindungen in der Lage ist etc.pp., von FUNKTIONIEREN zu sprechen, finde ich.....wirklich daneben.

Suse, es mag sein, dass Du den Begriff Funktionieren in diesem Zusammenhang nicht magst oder für daneben hälst.
Und? Wo ist der Bus?

Fakt ist, ich liebe meine Hunde und in gewissen Situationen müssen sie funktionieren. Tun sie es nicht, dann werden solche im Endergebnis gemieden oder eben zur Belastung für meine Umwelt. Beides nicht tolerierbar.
Ob man funtionieren jetzt abwertend mit dem ineinandergreifen mechanischer Teile einer Maschine belegt oder schlicht als Verhalten im Rahmen eines erhofften und erwarteten Schemas ist mir gleich und meiner Umwelt, welche uns ertragen muss noch viel mehr.

Und ich höre ihn, den Einwand, dann muss man es halt trainieren oder schulen oder auf feiwilliger Basis unter Beanspruch hundischer Interessen vermitteln. Wir haben es geübt und es klappt und das ewige Geübe vieler anderer empfinde ich halt nicht selten als belästigend.

Pete

[AsadTheFirst]

Hallo,

sorry ich wollte schon vor ein paar Tagen antworten, nur leider hieß es immer, wenn ich meine Antworten abschicken wollte ich sei nicht eingelockt. Nach dem 3ten mal hatte ich keine Lust mehr.

Na kuckma, du lebst ja . Du musst beim Einloggen oben ein Häkchen machen an

eingeloggt bleiben.

DANN klappt es auch.

[Vorname Nachname]

Dann kennst Du aber nicht "die" Labbies mit ihren Besitzern hinten dran.

Bei uns gibt es z.Zt. einen Labbirüden knapp ein Jahr alt, welcher seine Besitzer (trotz Hundeschule) immer noch durch die Gegend zieht.

Und sieht er mich mit Rashida kommen, spring er (wohlbemerkt am Halsband geführt) so in die Leine, das er einen Salto rückwärts schlägt.

Ich habe die Besitzerin drauf angesprochen. Antwort: "der ist noch jung und muss das noch lernen".

Und Du vermutest, mit nem RR kämen die besser klar ?

[sputnik]

Und Du vermutest, mit nem RR kämen die besser klar ?

Nöööö, wo steht das geschrieben?

[laicy]

Hallo

puuhh ich wußte nicht, das ich mit dieser Frage so eine Diskussion auslöse.

Ich denke ich habe meine Frage auch falsch gestellt, ich hätte wohl eher schreiben sollen
" Haben RR so einen schlechten Ruf "
Als wir damals einen hatten, kannte diese Rasse kaum jemand.

Naja, beim nächsten Mal erst denken dann schreiben

Aber trotzdem danke für eure Antworten

und danke für den Tipp mit dem Häckchen

[AsadTheFirst]

Hallo

puuhh ich wußte nicht, das ich mit dieser Frage so eine Diskussion auslöse.

Oh....

"so eine Diskussion"

geht hier ganz anders.

LG

[Willi13]

Hallo,

wir haben seit 30 Jahren Hunde. Seit 1,5 Jahren haben wir einen RR.

Die RR sind toll. In 9 von 10 Fällen geht alles gut. In einem von 10 Fällen geht es - aus welchen Gründen auch immer - nicht gut. Wenn ihr diesen einen Fall zieht, habt Ihr ein maximales Problem. Wenn Ihr Kinder bekommt, dann konzentriert Euch auf diese und nehmt einen Hund der besser `mitläuft´. Ein RR läuft nicht mit. Er ist präsent, fordernd, sensibel und in letzter Konsequenz nicht hundertprozentig einschätzbar. Wenn Ihr einmal eine ernsthafte Attacke eines RR gesehen hättet, wüsstet Ihr unmittelbar was gemeint ist. Eine solche Attacke hat oft enorme Konsequenzen.

Gruss
W.

Hallo zusammen,

ich habe mich hier angemeldet, weil wir in 4 Wochen Nachwuchs bekommen.
Ich bin als Kind mit Hunden aufgewachsen und im Teenager alter musste ich mich intensiv um die Hunde kümmern.
Spaziergänge, Hundeschule usw. Damals hatten wir einen RR mix.

So, und nun endlich ist das Kind größer fast 7 Jahre, ich arbeite nicht mehr Vollzeit, holen wir uns einen RR.

Tja, und jetzt kommt das komische. Jedem den wir erzählen das wir einen RR bekommen, sagt uns die sind nicht Kinderlieb, keine Familienhunde, voll gefährlich, beißen oft usw.

Ich denke mir, klar wenn sich Leute so einen Hund anschaffen und von nix eine Ahnung haben, kann sowas passieren.
Das kann aber bei jedem Hund passieren.

Also ich habe viel über den RR gelesen und für uns passte dieser Hund von seinen Eigenschaften super zu uns, aber jetzt werden wir langsam total unsicher.

Was sagt ihr als erfahrene Halter dazu, werdet ihr komisch angeschaut weil ihr einen RR habt??
Danke