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"Mann, mußt Du verbittert sein....wie traurig." - schreibt Suse;
würde mir vieleicht auch so gehen, wenn ich einen "Papier"hund mit Standartmaßen hätte und das Wohnzimmer mit bunten Eierbechern füllen möchte - aber keinen mehr bekomme für "Standart"!
Bleibt nur die Hoffnung, dass der Hund mindestens genauso geliebt wird wie seine "Papiere".
Muss jetzt erstmal meinen Zettelhund knuddeln-
Marlies
also ich finde die aussagen immer " leute die hunde mit papiere haben lieben doch nur die papiere und hoffentlich lieben sie ihren hund genauso" sehr traurig.
es wird ja auch nicht gesagt "hoffentlich liebt ihr euern hund weil er keine papiere hat und aus einer vermehrerhand kommt"
absolut daneben, sorry... :mad:
ich habe zwei rüden, beide mit vdh papieren aus dem rrcd und wir besuchen weder ausstellungen noch wollen wir züchten. und die papiere interessieren uns nicht. wir haben sie, benötigen sie aber nicht.
es sind unsere ersten rr´s und vor dem kauf haben wir uns erkundigt und schlau gemacht und eigentlich wollte ich nie einen züchter unterstützen und habe von zucht auch nicht viel gehalten.
wir hatten dann den vergleich. erst waren wir bei "hobbyzüchtern", ein junges pärchen die beide elterntiere besitzen bei sich als familienhunde, sie lebten gut und sahen gut aus, beide ohne papiere und es gab den wurf weil sie einen rüden davon behalten wollten aber eben aus ihren beiden hunden. die welpen haben mehr als die hälfte von dem gekostet was wir letztendlich für unsere jetzt bezahlt haben.
alles gefiel uns gut, dann haben wir aus der vernuft heraus gesagt, wir schauen uns trotzdem einen vdh-züchter an.
so sind wir zu unserem züchter gekommen. wir waren auch dort und auch dort hat uns alles super gefallen und letztendlich sind wir dort geblieben, da alles einfach mehr überzeugt hat.
es war die erfahrung vorhanden, die unendliche liebe zum hund, zur rasse und auch zur zucht.
das geld war uns egal, bewusst war es uns, dass diese hunde eben mehr als das doppelte kosten und bei zweien nochmal mehr.
aber wer am geld sparen will sollte sich keinen hund kaufen. wenn es schon bei der anschaffung darauf ankommt.
ich halte von den ganzen ausstellungen auch nicht viel. wir haben einmal mit einem von unseren teilgenommen als sie 7 monate alt waren und ich fand es furchtbar. und es kann mir keiner erzählen dass die hunde spaß daran haben.
und ich bin auch der meinung, dass die "züchter" die im vdh sind an den pranger gestellt werden sollten wenn sie bewusst mit hunden züchten die von der größe schon weit aus dem standard gehen züchten und ihnen es auch egal ist. da fängt es ja schon an.
wir dürfen uns auch oft anhören dass unsere ja eher die kleine fraktion sind (mit 68cm und 67cm) das finde ich einfach traurig und bin es auch leid unwissenden menschen über diese rasse zu erklären dass unsere eigentlich sehr gut im standard liegen und ein rüde mit 64cm eher zur kleineren fraktion zählen würde, ABER man so kleine rüden kaum noch findet. was sehr schade ist.
ich stelle mir oft die frage wo ich nochmal einen hund kaufen würde? vdh zucht oder privat?
privat ist mir oft einfach zu ungenau, man weiß zu wenig über die hunde und ihre geschichten, vdh zucht ist mir oft zu viel zucht, zu sensibel die nachkommen, und zu viel vereinsmeierei.
und ich bin ganz ehrlich, wenn ich jemand kenne der eine intakte hündin hat und ich weiß was sie für einen tollen charakter hat und sie top gesund ist würde ich einen wurf mit meinem rüden und der hündin machen um selber eine hund daraus zu behalten bevor ich mir von "fremden" einen kaufe, meine haben einen super charakter und erfüllen auch den standard, gesund sind sie auch (hd,ed, ocd, schilddrüse wurde alles schon untersucht), dass wäre für mich das sicherste überhaupt.
ABER eben auch nur dafür.
Alles andere ist für mich geldmacherei, gerade von privat leuten. auch ein angeblicher unfall ist meist für mich nur eine ausrede (wer lässt denn seine intakten hunde 10 min. aus den augen ohne das man sie sehen kann?)
und im vdh wird auch einfach viel zu viel gezüchtet und auch oft mit hunden die einen "sch...eiß" charakter haben wo ich mich frage warum dieser hund züchten darf? nur weil er dem standard nach gut aussieht?
es sollte viel mehr auf alles geachtet werden, nicht nur auf aussehen auch auf den charakter.
schaut doch mal auf der seite vom dzrr nach, wieviele würfe es gibt. muss das sein? nein, da sollte auch mehr drauf geachtet werden,
und da sage ich mir, geht es auch dann nur ums geschäft. jeder möchte was vom kuchen abhaben.
also wie gesagt ich bin sehr zwiegespalten.
ABER es ist immer besser vom vdh einen welpen zu kaufen als von irgendwelchen vermehrern die nicht mal auf gesundheit o.ä. achten, die sollte keiner unterstützen.
[SPOILER]@ AkaFula
Wer am geld sparen will sollte sich keinen hund kaufen. wenn es schon bei der anschaffung darauf ankommt[/SPOILER]
Warum soll den immer Geld eine Rolle spielen?
Dies war bei uns absolut nicht der Fall, da kannst du doch auch nicht alle in einen Topf stecken!
gerade hatte seine Gründe das wir uns für diesen Welpen damals entschieden haben!
Ich könnte noch viel mehr schreiben, habe aber gerade keine lust dazu!
Ich gehe erstmal Spazieren, damit die Hunde tobben können.
das war auch nicht auf dich bezogen, sondern auf die leute die sich einen rr kaufen möchten, die aber von vornherein sagen, ich will nicht so viel geld für die anschaffung ausgeben. die sollten es lieber gleich bleiben lassen. ich denke man sollte sich nicht von dort den hund holen wo er gerade am günstigsten ist sondern von dort wo es einem am besten gefällt und dann sollte der preis keine rolle mehr spielen.Zitat:
Zitat von Steph821
es gibt aber leider viele rr besitzer, die sagen, "ich sehe es überhaupt nicht ein so viel geld für einen hund zu bezahlen" das finde ich falsch und dann sage ich, sollten sie es sein lassen. wenn dann die ta kosten kommen weil der hund krank ist, sagen sie dann auch "sehe ich gar nicht ein so viel geld für den ta zu bezahlen, der hund heilt sich schon von selber" oder wie?
verstehst du was ich meine? ich will bestimmt nicht alle in einen topf schmeißen die sich einen "günstigen" welpen geholt haben dass sie es nur gemacht haben um geld zu sparen. so war es nicht gemeint.
Zitat:
Zitat von AkaFula
Off-Topic:
...und was wäre das dann? ...ein geplanter Unfallwurf?
Und wären die Welpen dann günstiger, weil sie keine Papiere hätten?
Sorry Anja, aber das ist mindestens genauso daneben :(.
LG Daniela
[QUOTE=AkaFula;529503
privat ist mir oft einfach zu ungenau, man weiß zu wenig über die hunde und ihre geschichten, vdh zucht ist mir oft zu viel zucht, zu sensibel die nachkommen, und zu viel vereinsmeierei.
und ich bin ganz ehrlich, wenn ich jemand kenne der eine intakte hündin hat und ich weiß was sie für einen tollen charakter hat und sie top gesund ist würde ich einen wurf mit meinem rüden und der hündin machen um selber eine hund daraus zu behalten bevor ich mir von "fremden" einen kaufe, meine haben einen super charakter und erfüllen auch den standard, gesund sind sie auch (hd,ed, ocd, schilddrüse wurde alles schon untersucht), dass wäre für mich das sicherste überhaupt.
ABER eben auch nur dafür.
[/QUOTE]
Off-Topic:
Anja...was ist das denn jetzt für ein qequirlter Blödsinn??? Was sagen denn Deine VDH-Züchter zu solchen Ansichten?? Kanntest Du die vorher schon? Fremd waren die doch wohl auch, so wie ich das verstanden habe, oder? Ich verstehe diesen Ansatz nun mal so überhaupt gar nicht.
DU würdest NUR dafür decken lassen, damit DU einen Hund aus dem Wurf behalten kannst. Und was ist mit den anderen, sagen wir zehn, Welpen???? Die werden dann an lauter Fremde verscherbelt oder wie?
Ich stimme Heins zu...
Off-Topic:
anja, was soll denn das jetzt? was spricht denn dagegen, mit deinen hunden oder einem der beiden die zuchtzulassungsprüfung abzulegen. gute hunde sind schließlich wichtig für die zucht.Zitat:
Zitat von AkaFula
Sehr interessante Ansichten, ich wundere mich nur schon wieder wieso es ein Problem sein soll sich einen möglichst günstigen Hund anzuschaffen.
Natürlich gibt es grundlegende Dinge die es zu beachten gibt, sonst kann es wirklich später teuer werden, auch eine fehlende Sozialisierung kann sehr teuer werden.
Aber, der Vergleich mit den Anschaffungskosten und event. späteren Zusatzkosten wie Tierarzt passt nicht zusammen und hat nichts miteinander zu tun.
Wir werden uns im Herbst oder im nächsten Jahr einen weiteren Hund anschaffen, die Überlegung geht aber stark in Richtung Nothund (kein RR).
Und ja auch die Anschaffungskosten spielen da eine Rolle, mir sind 1500.- Euro einfach zu viel. Da gebe ich lieber 300.- Schutzgebühr aus und ich komme nicht in den Zweifel teurer VDH Hund, ebenso teurer nicht VDH Hund oder einen Hund von nebenan kaufen zu müssen.
Für mich hat der VDH eine klare Aufgabe und das ist die gesunderhaltung aller Rassen unter seinem Dach. Diese Aufgabe erfüllt der VDH nicht im geringsten.
Viele "wilde" Verpaarungen so es dabei nicht um Profit geht schneiden da sehr viel besser ab.
Thomas
Off-Topic:
thomas, unterlege diese beiden behauptungen doch bitte einmal mit belastbaren fakten. bitte bedenke dabei, dass wir hier bei rhodesian ridgeback und nicht bei den doggen- mops-, .. artigen sind.Zitat:
Zitat von Thomas R
besten dank im voraus.
Nun ist mein gesamter Beitrag weg :howl:, also neu aber verkürzt.
Ist es hier im Forum nicht egal woher der Hund stammt, er ist nun da und hat den der Hund kein anrecht auf Liebe, Geborgenheit, ein warmes Plätzchen zum Schlafen, Zuneigung!
Muss man diese Leute an den Pranger stellen oder beleidigen? Ist dies zielorientiert?
Ich persönlich denke nein, das ist es nicht.
Die Leute die hier sind wollen sich austauschen, wollen sich mit anderen Treffen, wollen aber nicht verurteilt werden weil ihr Hund nicht die Papiere hat, wie andere es gerne hätten. Sicherlich hätten wir uns auch für einen Welpen aus einer ordentlichen Zucht entscheiden können, haben wir aber nun nicht, es ist nunmal so wie es jetzt ist.
Dennoch bin ich sehr froh das ich aus diesem Wurf ein gesundes Exemplar bekommen habe. Mir ist bekannt das ein Bruder OCD hatte und deswegen operiert wurde.
Einige User lernen in einem Forum viel dazu, nur so finde ich, kann man langfristig gesehen, den Kauf bei einem Vermehrer oder im Hinterhof stoppen.
Ich habe mich ja nun in den letzten Wochen sehr mit der Materie befasst und Heins wenn sowas in einer Zuchtordnung drin steht, warum bekommen dann Hündinnen welche über dem Maß sind eine Zuchtzulassung oder aber warum greift der Verband nicht bei der Verpaarung ein?Zitat:
Zitat von Heins
Die geplante Belegung einer Hündin ist unter Benennung der Verpaarung mindestens
4 Wochen vor der Belegung der Zuchtkommission über den Zuchtleiter schriftlich anzumelden,
so dass ggf. eine alternative Verpaarung mit dem Züchter ausgewählt werden kann!
Off-Topic:
nein, es ist nicht egal, dennZitat:
Zitat von Steph821
Zitat:
Zitat von Steph821
also zum ersten würde ich keinen welpen verscherbeln und definitiv auch genau mit darauf achten in welche hände die welpen kommen. und mindestens genauso wie die züchter aus dem vdh, die auch vorher nicht die leut kennen und ihnen auch nur von den kopf gucken können.
zweitens habe ich nicht gesagt, dass ich es auch machen werde und weiter habe ich mir darüber auch keine gedanken gemacht und mache ich mir auch nicht, weil ich es noch lange nicht in erwägung ziehe.
warum sollte ich mit irgendwelchen leuten darüber sprechen wenn ich es nicht vorhabe?
es war nur mein gedanke, wenn ich später einmal aus meinen hunden einen nachkommen (oder zwei) haben möchte, dann geht dies auch ohne auf die ausstellungen zu gehen (an den mein hund nichts toll findet) und ich auch nicht vorhabe zu züchten.
nun könnt ihr alle wieder runterfahren und diese aussage nicht auf die goldwaage legen, ich habe nur gesagt, dass dies dann eher in frage kommen würde für mich, als bei einem vdh züchter zu kaufen oder bei privat leuten.
und warum sollte ich es dann " gewollter Unfallwurf" nennen? es wäre ein geplanter privat wurf aus seriöser verantwortungsvollen privat händen.
oder mein nächster rr wäre einer von rr in not.
ich verdamme ja nicht pauschal alle privat leute die einen wurf haben. nur die privat leute die sich hobbyzüchter nennen, mehrfach würfe in die welt setzten, nur um damit geld zu verdienen und auch keinen hund daraus behalten möchten. das ist für mich unseriös und nicht verantwortungsvoll.
ebenso sind für mich manche vdh züchter unseriös die ständig welpen in die welt setzen nur weil sie daraus ihr geschäft machen wollen obwohl es so viele würfe gibt.
Also entschuldige Heins aber ganz richtig scheinst du mir nicht mehr zu laufen!
Dann schreibe den Webmaster an,
das er bitte explizit bei der Anmeldung hier im Forum darauf hinweist, das nur Ridgebackbesitzer welcher aus dem VDH einen Hund besitzen sich hier anmelden können. Die Papiere kann man dann ja zu Dir schicken, damit du es überprüfen kannst!
Entschuldige aber allmählich glaube ich du bist Blue Mountain, weil du genauso voller Hass gefüllt bist wie er wenn man nur sagt das der Hund nicht aus einer VDH Zucht kommt.
Nun Heins, es gehören im VDH alle Rassen dazu, da kann ich kein Inseldenken zulassen.
Aber auch der RR, es gibt eben einen sehr vernünftigen Rassestandard welcher leider nur noch selten gehalten wird. Hier muss ein Verein, egal wie viele Schwierigkeiten das mit sich zieht durchgreifen und sich die Ergebnisse der Verparungen anschauen und ein Hund der zu groß vererbt darf eben nicht mehr zugelassen werden. Oder andere geeignete Massnahmen ergreifen, hier bin ich zu wenig Profi um das "wie" beurteilen zu können.
Ja, vermutlich würden nicht mehr viele Hunde übrig bleiben. Das zieht auch Probleme mit sich welche nicht zu vernachlässigen sind, aber das kann nicht ausschlaggebend sein um ein Problem nicht anzugreifen.
Dinge wie perfekter Ridge müssen da eben mal hinten anstehen.
Thomas
sicherlich ist es schwer zu differenzieren ob es eine hinterhof/vermehrerhand, seriöse/unseriöse privathand, oder seriöse/unseriöse vdh-zucht ist.
nicht immer ist es gleich offensichtlich was es ist.
im enteffekt kauft doch jeder dort seinen hund/welpen wo es ihm am besten gefällt und wo er meint, dass der hund aus guten händen kommt.
jeder der seinen hund aus einer hand (welche auch immer) holt, wo er ein schlechtes gefühl hat oder die hunde schlecht gehalten werden unterstützt die vermehrer und hinterhofhände.
und jeder macht mal einen fehler und wie stephie schon schrieb, viele lernen dazu und würden vielleicht heute alles anders machen oder fühlen sich auch bestätigt in ihrem denken und handeln.
das muss jeder für sich selber wissen.
ich finde es viel schlimmer wenn die leute los gehen und gezielt nach einem riesen rr suchen und dafür auch in kauf nehmen aus einer schlechten hand zu kaufen nur damit der hund vielleicht über 75cm und 50kg wird.
das ist wohl schlimmer als aus einen welpen aus einer guten privat hand zu kaufen oder nicht?
Heins ich nehme dir gerne deine Antwort ab, auf den Post von Anja!
NEIN!
Nur mal am Rande Suse,Zitat:
Zitat von spechti
Off-Topic:
was glaubst du wieviele VDH-Würfe im Jahr fallen, bei denen genau diese Motivation dahintersteckt ?
lg
Jörg
Off-Topic:
sag mal, warum regst du dich eigentlich so auf?Zitat:
Zitat von Steph821
Off-Topic:
ich hatte dir eine klare und einfach frage gestellt und eine klare und einfache antwort erwartet. diese bist du mir leider schuldig geblieben. du gestattest, dass ich daraus rückschlüsse ziehe?!Zitat:
Zitat von Thomas R
Wer regt sich den auf, es war eine Feststellung!
Warum gehst du nicht auf gestellte Fragen ein?
Du musst nicht von anderen etwas erwarten, wenn du es selbst nicht einhalten kannst!
Off-Topic:nein, eine unterstellung.
[QUOTE=Steph821;529554]Wer regt sich den auf, es war eine Feststellung!
sag, wieso solltre ich auf rhetorische fragen antworten?[/ot]Zitat:
Zitat von Steph821
Stimmt du drehst es dir ja so, wie es dir passt!
Du hast mir jedoch ebenfalls mal eine PN zukommen lassen, die ebenfalls so Hass gefüllt war auf alle die die ihre Hunde nicht aus den von dir favorisierten Zuchtvereinen bezogen haben.
Da schrieb ich dir soweit ich mich erinnern kann , haben diese Hunde den kein Recht auf Leben, was du geantwortet hast, weist du viell. noch.
Zitat:
Zitat von Bubu01
Off-Topic:
Ehm...sicherlich so einige. Und? Das macht es nicht besser, ich weiß. Dennoch ist das doch wohl was Anderes, oder nicht? Immerhin stecken hinter solchen ZZP`s, Besuche von Züchterschulungen, umfassende Gesundheitsuntersuchungen, Wurfabnahmen nebst gründlicher Untersuchungen etc....
Und es geht ja nicht nur um Größe alleine, nein, ein Hund, der zur Zucht eingesetzt werden soll, egal ob mit oder ohne Gütesiegel, der sollte in ALLEN Punkten gesund sein.
Und hier zu propagieren, daß es "immer besser ist, einen Welpen vom VDH zu kaufen, als von irgendwelchen Vermehrern...." und ein Post weiter zu sagen, man könne sich durchaus vorstellen, den eigenen Rüden mal eben auf die nette Hündin von nebenan zu lassen, wenn der Charakter denn gefällt und sie gesund ist, nun, das ist doch wohl, wie soll ich sagen, etwas widersprüchlich?
Hallo Suse,Zitat:
Zitat von spechti
Off-Topic:
das war auch nicht als Kritik an deiner Äußerung zu verstehen.
Dies sollte nie, egal ob VDH oder nicht, der ausschlaggebende Grund für eine Verpaarung sein. Ob nun ZZP, Züchterschulung, umfassende Gesundheitsuntersuchungen und Wurfabnahmen vorliegen spielt für mich da nur noch eine untergeordnete Rolle bzw. sind das Schritte, die nach der Entscheidung züchten zu wollen, folgen.
lg
Jörg