Cesar Millan - Tipps vom Hundeflüsterer

Hallo Nicole,
den Hunden ist es völlig egal ob Cesar ein Macho ist oder nicht.
Ich versuche es mal anders zu sagen.
Du stehst auf einer Wiese mit freilaufenden Hunden, jetzt kommt ein neuer Hund dazu, innerhalb weniger Sekunden wissen "alle" Hunde die neue Situation einzuschätzen. Dummerweise hat der neue Hund alles vergessen, kein Clicker, keine Leine, keine Disc Scheiben usw. Denn das braucht man ja heutzutage um mit Hunden zu kommunizieren, oder?
Ich wünschte ich könnte so klar "sprechen" wie unsere Hunde untereinander.
L.G. Tanja

Zitat:

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Zitat von Chinyanga

Hallo Nicole,
den Hunden ist es völlig egal ob Cesar ein Macho ist oder nicht.
Ich versuche es mal anders zu sagen.
Du stehst auf einer Wiese mit freilaufenden Hunden, jetzt kommt ein neuer Hund dazu, innerhalb weniger Sekunden wissen "alle" Hunde die neue Situation einzuschätzen. Dummerweise hat der neue Hund alles vergessen, kein Clicker, keine Leine, keine Disc Scheiben usw. Denn das braucht man ja heutzutage um mit Hunden zu kommunizieren, oder?
Ich wünschte ich könnte so klar "sprechen" wie unsere Hunde untereinander.
L.G. Tanja

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:joker: DAS soll doch wohl ein Scherz sein, oder???
Wie kommst du auf die Idee, die Kommunikation von Hunden untereinander (die wir oft noch nicht einmal wahrnehmen und trotzdem passiert sie) mit den Trainingsmethoden, die einige hier anwenden zu vergleichen?

Wir sind keine Hunde, wir werden nie wie Hunde kommunizieren können und wir bilden kein Rudel mit ihnen.

Wir sollten lieber froh sein, wenn in einer Situation wie von dir geschildert, die Hunde noch kommunizieren können und nicht jegliche Lautäußerungen (z.B. Knurren) oder Gesten, die den Menschen nicht passen, abtrainiert wurden durch Verbote.

Zitat:

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Zitat von Chinyanga

Dummerweise hat der neue Hund alles vergessen, kein Clicker, keine Leine, keine Disc Scheiben usw. Denn das braucht man ja heutzutage um mit Hunden zu kommunizieren, oder?

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"Man" braucht das vielleicht und nach Millan braucht Frau auch vor allem Kraft, was sie laut ihm, oft nicht hat.

Ich brauche oben Geschriebenes nicht, bis auf die Leine, ohne die geht es im Straßenverkehr nicht.

Viele Grüße
Nicole

PS: Vielleicht hab ich dich auch nur falsch verstanden :o

mir fällt dazu nur eines ein : bin ich ein souveräner hundeführer, so verhält mein hund wie ich es mir wünsche

wende ich gewalt an, so verhält mein hund sich vielleicht auch vernünftig und im rahmen, jedoch weil er mich fürchtet.

ich habe noch bei keinem hund eine alpharolle gesehen. allerdings habe ich es gesehen, dass hunde sich selbst abrollen und somit"unterwerfen". dies geht vonstatten OHNE körperliches einwirken des ( in dieser situation) überlegenen hundes...

und selbst wenn es hunde gibt, die AKTIV unterwerfen, so bin ich kein hund und würde dies auch nicht ausführen als wäre ich einer...

ich laufe auch auf 2 beinen und mache andere dinge auf "menschlich" und nicht auf "hundisch" . warum sollte der hund also denken ich sei ein hund ?

ähnliches gilt auch für schnauzgriff und ohrenkneifen/beissen


es ist natürlich leichter, seinen hund zu misshandeln - und das alles fällt auch unter misshandlung...

ich möchte meinen hunden vetrauen und denke, dass sie sich das auch von mir wünschen

Ich weiss nicht, inwieweit Folgen vom Dog Whisperer in good ol' GY liefen, im UK haben sie bereits alle Staffeln gezeigt. Ich habe mir die ersten 2-3 Staffeln angesehen und auch einige Dinge wie z.B. Koerpersprache "geklaut" (Obwohl da Buecher wie die von P. McConnell noch viel besser sind). Was ich aber total ablehne sind seine Methoden alle Hunde gleich "durch die Gegend zu rollen" und vor allem der permanete Leinenruck. Seine "Leinen" sind in der Regel einfache Schlingen, die nicht einmal einen Stopper haben. :mad:
Darueberhinaus ist seine Methode alles auf "Dominanz" und "Unterwuerfigkeit" zurueckzufuehren, veraltet.Da schaue ich mir doch lieber Sendungen wie "Dog Borstal" oder "It's me or the dog" mit Victoria Stilwell an. Die "fluestern" zwar nicht, bieten dafuer gute Tips und proppere, gewaltfreie Trainingsmethoden.

Hallo Mini,
Du bildest also kein Rudel mit Deinen Hunden? Und Deine Hunde gehen ohne Leine dahin wo Du hin gehst, in jeder Situation? Hut ab! Damit hast Du das geschafft wovon alle träumen, Deine Hunde respektieren Dich und sind glücklich und Du respektierst Deine Hunde und bist glücklich.

Hunde verdienen Respekt, aber Sie müssen mich auch respektieren.
L.G.Tanja, Busy & Co und im Himmel Baghira

Zitat:

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Zitat von Chinyanga

Hallo Mini,
Du bildest also kein Rudel mit Deinen Hunden?
Nö, die bilden ein von mir zusammengestelltes innerartliches Rudel, ganz ohne mich...aber dieses Rudel lebt mit uns.
Und Deine Hunde gehen ohne Leine dahin wo Du hin gehst, in jeder Situation?
Äh... Wo hab ich das geschrieben??? Ich habe lediglich deinen Satz zitiert, in dem du schreibst, der Hund habe seinen Clicker etc. vergessen, um zu kommunizieren. :D
Hut ab!
Darfste aufbehalten.
Damit hast Du das geschafft wovon alle träumen, Deine Hunde respektieren Dich und sind glücklich und Du respektierst Deine Hunde und bist glücklich.
So sieht es aus! Sollte das nicht bei allen Hund-Mensch-Beziehungen so sein? Hast du sowas nicht? Schade... Ich dachte, das wäre normal so.

Hunde verdienen Respekt, aber Sie müssen mich auch respektieren.
Wenn du das nur durch Cesars Methoden erreichst...traurig. Wir haben das auch mit dem Clicker geschafft. :p
L.G.Tanja, Busy & Co und im Himmel Baghira

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Mini, die nun genug hat von der ewig gleichen Diskussion und sich verabschiedet aus diesem Fred.

Hallo Mini,
vielleicht hast Du Cesar`s Methoden nicht richtig verstanden?! Egal

Es grüsst das "komplette" Rudel!

Zitat:

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Zitat von Chinyanga

Hallo Mini,
vielleicht hast Du Cesar`s Methoden nicht richtig verstanden?! Egal

Es grüsst das "komplette" Rudel!

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Welche seiner Methoden meinst DU? Einen Hund solange zu Boden zu druecken, bis er aufgibt sich zu wehren? Oder eher den Einsatz von Schlingen aus Waescheleine, die dann ruckartig zugezogen werden, wenn Hund nicht in die gewuenschte Richtung geht? Oder vielleicht den Einsatz von Stachelwuergen oder Teletakt Geraeten?
Ich fand das nicht besonders unverstaendlich und deshalb habe ich die Petition bei NatGeo unterschrieben, diese Sendung abzusetzen.

LG
Alba

Off-Topic:

Zitat:

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Zitat von shirotora

..
Ich fand das nicht besonders unverstaendlich und deshalb habe ich die Petition bei NatGeo unterschrieben, diese Sendung abzusetzen. ..

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NatGeo=National Geographics? falls ja: nicht bei (das ist gopetition.com) sondern an national geographics.

Zitat:

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Zitat von Heins

Off-Topic:

NatGeo=National Geographics? falls ja: nicht bei (das ist gopetition.com) sondern an national geographics.

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Off-Topic:

Schnurzelpurpser!!! :D Das meinte ich doch.

Allerdings laufen gegen seine Sendung so einige Beschwerden. Auch bei der "Vier Pfoten University" gibt es zwei Artikel ueber seine Sendung:

The Dog Whisperer: Frequently Asked Questions

THE DOG WHISPERER CONTROVERSY

Ich bin eigentlich dieser Sendung nur so lange "treu" geblieben, weil ich ein Fan der beiden Pitties Daddy und Junior bin, aber irgendwann konnte ich trotzdem einfach nur noch wegschalten.

PS: Der "Hundefluesterer" ist uebrigens kein gelernter Hundetrainer oder gar studierter Tierpsychologe, er ist gelernter Friseur.

Ich glaube Cesar versucht nur individuell die beste Lösung zu finden.
Ich glaube nicht das er für seine Hunde ausser seiner Körpersprache noch irgendetwas benötigt.
Da leider nicht alle Leute Ihren Hunden die nötige Zeit und Erziehung bieten können (oder wollen) und in den USA scheint es viele davon zu geben, ist es immer noch besser als im Tierheim zu landen.
Als Hundetrainer ist es bestimmt nicht leicht auf die Menschen einzugehen und Sie zu überzeugen, wenn ich aber den Erfolg "sehen" kann bin ich vielleicht eher bereit mit dem Hund zu arbeiten.
Wie Anita Balser zitiert hat:
Zeige mir wie Du Dein Pferd sattelst und ich sage Dir was für ein Reiter Du bist.
Die Hunde in Cesar`s "Familie"(Danke) haben meiner Meinung nach keine Angst vor Cesar, die Sie ja haben müssten, hätte er Sie mißhandelt, sondern sind völlig ruhig und entspannt.

"Der, dem es etwas gibt, mit mir wortlos eine Stunde und völlig ohne Grunde, in einer blühenden Sommerwiese zu sitzen, der muß wohl eine Freund sein."
(dt.Lehrerin 1955)

leider scheinst du es irgendwie nicht zu verstehen... schade.

wie sollten seine hunde sich denn verhalten und aussehen um zu demonstrieren wie auf sie eingewirkt wird ? rute unter dem bauch ?

du könntest ja mal mit freiem formen mit seinen hunden arbeiten und mal sehen, ob sie sich trauen sich selbst einzubringen....

aber auch ich nehm mich hier raus - gewalt-gutheissen ist nicht so mein ding

Hallo zusammen,

also ich finde die Methoden von Milan nicht ganz schlecht.
Sicherlich gibt es Dinge, die ich mit meinen Hunden so nie machen würde, aber den Grundgedanken finde ich nicht ganz falsch.
Was ich nicht verstehe, ist diese Aufregung über das Wort "Rudel".
Ich bin bestimmt kein Hund und meine Hunde sind keine Menschen...im biologischen Sinn können wir also kein Rudel bilden...richtig....dennoch sind wir eine soziale Gemeinschaft, die ich im nicht wissenschaftlichen Sinn schon als Rudel bezeichnen würde. Jeder hat seine Aufgabe und einer verteilt diese und achtet auf die Einhaltung der Regeln, wie der Rest untereinander auch.
Des Weiteren bin ich der festen Überzeugung, dass ein strukturiertes Rudel ( eine strukturierte soziale Gemeinschaft ) den Hunden unter den Mitgliedern Sicherheit gibt. Wenn der Chef sich ruhig und bestimmt verhält, tun es die übrigen Mitglieder auch.
Leinenruck hin oder her, richtig angewand, sprich schmerzfrei für den Hund und nur als Irritation gedacht, ist das, so denke ich, in Ordnung. Natürlich wird es nicht jeder so machen, sondern Millan´s Methode als Freibrief für wer weiß was verstehen. Wenn man aber aus einigen seiner Beispiele ( TV oder Bücher ) Tipps für sich bekommen möchte, sollte man schon den gesunden Menschenverstand einschalten und etwas darüber reflektieren. Dann wird da auch keine Tierquälerei draus.
Manche Dinge, die er macht sind nicht schön. Jedoch übe ich lieber einen Leinenruck aus ( oder berühre ihn ), irritiere somit meinen Hund,dass er für einen Moment von seiner Fixierung auf was auch immer abläßt und geistig wieder bei mir ist, als dass ich dem Ganzen seinen Lauf lasse und es eine Beißerei oder Ähnliches gibt.
Natürlich ist das sehr allgemein geschrieben, aber wenn ich einen aggressiven Hund habe, dann doch lieber so. Sonst hänge ich nachher hinten an der Leine, muss viel mehr Kraft aufbringen, bin deswegen auch angespannt....das merkt der Hund ja auch und steigert sich vielleicht noch in seinem Verhalten. Dann doch lieber ruhig, einmal an der Leine zuckeln oder wie auch immer, rumdrehen ein paar Schritte ruhig gehen und das ganze nochmal probieren, natürlich mit positiver Bestärkung so lange es klappt. Wie gesagt, ist nur ein Beispiel.
Liebe Grüße
Anne

ich frage mich, warum die flüsterei so 'laut' ist - das verstehe ich irgendwie nicht so recht.

Zitat:

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Zitat von Cusco

Hallo zusammen,

also ich finde die Methoden von Milan nicht ganz schlecht.
Sicherlich gibt es Dinge, die ich mit meinen Hunden so nie machen würde, aber den Grundgedanken finde ich nicht ganz falsch.
Was ich nicht verstehe, ist diese Aufregung über das Wort "Rudel".
Ich bin bestimmt kein Hund und meine Hunde sind keine Menschen...im biologischen Sinn können wir also kein Rudel bilden...richtig....dennoch sind wir eine soziale Gemeinschaft, die ich im nicht wissenschaftlichen Sinn schon als Rudel bezeichnen würde. Jeder hat seine Aufgabe und einer verteilt diese und achtet auf die Einhaltung der Regeln, wie der Rest untereinander auch.
Des Weiteren bin ich der festen Überzeugung, dass ein strukturiertes Rudel ( eine strukturierte soziale Gemeinschaft ) den Hunden unter den Mitgliedern Sicherheit gibt. Wenn der Chef sich ruhig und bestimmt verhält, tun es die übrigen Mitglieder auch.
Leinenruck hin oder her, richtig angewand, sprich schmerzfrei für den Hund und nur als Irritation gedacht, ist das, so denke ich, in Ordnung. Natürlich wird es nicht jeder so machen, sondern Millan´s Methode als Freibrief für wer weiß was verstehen. Wenn man aber aus einigen seiner Beispiele ( TV oder Bücher ) Tipps für sich bekommen möchte, sollte man schon den gesunden Menschenverstand einschalten und etwas darüber reflektieren. Dann wird da auch keine Tierquälerei draus.
Manche Dinge, die er macht sind nicht schön. Jedoch übe ich lieber einen Leinenruck aus ( oder berühre ihn ), irritiere somit meinen Hund,dass er für einen Moment von seiner Fixierung auf was auch immer abläßt und geistig wieder bei mir ist, als dass ich dem Ganzen seinen Lauf lasse und es eine Beißerei oder Ähnliches gibt.
Natürlich ist das sehr allgemein geschrieben, aber wenn ich einen aggressiven Hund habe, dann doch lieber so. Sonst hänge ich nachher hinten an der Leine, muss viel mehr Kraft aufbringen, bin deswegen auch angespannt....das merkt der Hund ja auch und steigert sich vielleicht noch in seinem Verhalten. Dann doch lieber ruhig, einmal an der Leine zuckeln oder wie auch immer, rumdrehen ein paar Schritte ruhig gehen und das ganze nochmal probieren, natürlich mit positiver Bestärkung so lange es klappt. Wie gesagt, ist nur ein Beispiel.
Liebe Grüße
Anne

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Danke Anne, so sehe ich das auch. Die Hunde die Cesar trainiert haben ja auch meistens massive Probleme. Unsere Hunde haben "kleine" Macken:D(wer hat schon wieder die Pferdeäppel gegessen?), aber das macht Sie ja auch so liebenswert.
L.G.Tanja

Zitat:

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Zitat von Heins

ich frage mich, warum die flüsterei so 'laut' ist - das verstehe ich irgendwie nicht so recht.

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Ich auch nicht.

Geht man nach C.W. wollen Hunde immer sofort die Fuehrungsrolle uebernehmen. Aber wozu eigentlich? Hoffen sie vielleicht uns ihren Willen aufzuzwingen? Wollen sie die Kontrolle ueber die Fernbedienung, die Kreditkarte? Denken sie, dass dann sie fortan das Auto fahren duerfen?
Hunde wissen, dass wir keine Artgenossen sind und sie behandeln uns auch nicht wie ihresgleichen oder will irgendjemand hier behaupten, dass Hunde ihn regelmaessig seitlich begruessen um dann am Hinterteil zu schnuppern?
Warum geben sich also Menschen der laienhaften Vorstellung hin, sie koennten Kontrolle ueber ihren Hund durch pseudohuendisches Verhalten erlangen. Ich nenne es pseudo, weil es pseudo ist, denn wer hat schon einmal den Fuehrer eines Wolfsrudels mit dem Rest des Packs angeleint spazieren gehen sehen? Erwarten wir wirklich, dass Hunde wegen ein paar Judowuerfen oder Schnauzengriffen uns ernsthaft fuer Hunde halten?

Wer behauptet denn, dass ich mich wie ein Hund verhalten soll? Es wird lediglich gesagt, dass man auf ihre Art und Weise kommunizieren sollte, um gewisse Dinge zu vermitteln. Es passiert häufig, dass Hunde vermenschlicht werden, selbst bei Kleinigkeiten. Warum ist es so schwer, dass man hin und wieder versucht, etwas in ihrer Sprache zu kommunizieren.
Ausserdem WILL nicht jeder Hund sofort die Führung an sich reißen. Ein Hund oder Wolf tut alles zum Wohle des Rudels. Wenn ein eigentlich schwächeres Tier merkt, dass der Führer keine Ahnung, erst dann wird es versuchen, dessen Rolle zu übernehmen. Hunde versuchen keineswegs uns unterzubuttern, um selbst der Chef zu sein, doch manchmal bleibt ihnen nichts anderes übrig und sie versuchen es dann. Das nennen wir dann Probleme mit dem Hund.

Hallo,

seit wann kommunizieren Hunde über Leinenrucke miteinander?

Wenn ich in einer aggressiven Situation etwas negatives hinzufüge, dann kann ich Glück haben und es klappt, den Hund so zu beeindrucken, dass er sein Verhalten unterläßt. Wenn ich Pech habe, reagiert er in Zukunft noch heftiger in solchen Situationen oder er sucht er sich ein anderes Ventil für sein aggressives Verhalten. Diese Risiken wären mir persönlich viel zu hoch. Dann lieber mit positiver Verstärkung an der Veränderung der Situation trainieren. Da ist das Risiko von unerwünschten Nebenwirkungen wesentlich geringer.

Liebe Grüße
Claudia + Spike

@Claudia,

Du hast Recht. In einer negativen Situation fügt man bestimmt nicht Negatives hinzu, aber bitte auch nichts Positives. Ich will das Verhalten ja nicht unterstützen. Wenn es einmal zu einem aggressiven Verhalten an der Leine kommt ( Hund hängt in der Leine und knurrt ) mache ich zum Beispiel nichts. Ein Tierpsychologe aus Leonberg hat das so auf einer Schulung gesagt. Wenn der Hund schon ausser Kontrolle ist, weil er knurrend in der Leine hängt, bleibt uns nur das Ignorieren dieses Verhaltens, weil alles andere eine Bestätigung wäre. Ich rede freundlich mit dem Hund, Hund denkt, es ist eine Belohnung, ich reagiere böse, Hund denkt, dass er also allen Grund für sein Verhalten hat, weil die Chefin sich ja auch aufregt.
Den Leinenruck nutze ich auch nicht negativ und vor allem, benutze ich den bevor die Situation so eskaliert. Es ist mehr ein Irritieren, Ablenken des Hundes. Ich zerre ihn weder in eine andere Richtung, noch versuche ich, ihm die Luft abzudrücken. Ich zuckel halt an der Leine oder berühre ihn mit der Hand, um ihn abzulenken, damit es nicht zu einer solchen Situation kommt.

ich werde das auch anwenden: ein leinenruck als irritation.... sagenhaft

irritation an der halswirbelsäule oder wie hab ich das zu verstehen ?

Hallo Cusco,

Zitat:

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Du hast Recht. In einer negativen Situation fügt man bestimmt nicht Negatives hinzu, aber bitte auch nichts Positives.
Ich will das Verhalten ja nicht unterstützen. Wenn es einmal zu einem aggressiven Verhalten an der Leine kommt ( Hund hängt in der Leine und knurrt ) mache ich zum Beispiel nichts. Ein Tierpsychologe aus Leonberg hat das so auf einer Schulung gesagt. Wenn der Hund schon ausser Kontrolle ist, weil er knurrend in der Leine hängt, bleibt uns nur das Ignorieren dieses Verhaltens, weil alles andere eine Bestätigung wäre.

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Was war das für ein Tierpsychologe? Nichts machen ist auch was, denn ignorieren ist ne Strafe. Es sei denn Hunid bekommt es gar nicht mit, dann ist es eventuell selbstbelohnend. Nichts machen geht nicht Verhalten ist immer da 24 std. ob bei Mensch oder Hund.
Unterscheide bitte was man verstärkt. Man verstärkt Verhalten, nicht Emotionen, es ist ein großer Unterschied.
Alles was in "normaler" Situation den Hund beruhigt, angenehm und entspannend wirkt, wirkt auch bei Erregung (Stress, Angst, Aggression) entspannend. Alles was aktivierend und unangenehm wirk, wirkt bei Erregung auch aktivierend und damit dann verstärkend.
Wenn mein Hund in Konflikt (Erregung, ängstl. oder aggressives Verhalten zeigt) ist, helfe ich ihr in dem ich sie entspanne, gut zurede oder sogar markere. Da ich damit vorerst als managment eine gute Stimmung erzeuge.

VG Tina

Wenn hund "knurrend in der Leine haengt" sollte ich als guter HF erkennen koennen was dieses Verhalten ausgeloest hat, bevor ich die entsprechende Gegenmassnahme durchfuehre oder bei erstmaligem Auftreten auch einfuehre.
CM interpretiert mir zuviel mit Dominanz. So interpretierte er Bellas (Staffel 8, Folge 9) Angst-Aggression auch als Dominanz und machte das ganze an der angeblichen emotionalen Schwaeche des Besitzers fest: "Wenn Du zu schwach bist, wird sie die Kontrolle an sich reissen."
Seinen "Quick-Fix" musste er trotzdem abbrechen, weil der Hund zu "gestresst" war. Bella wurde ohne ihren Besitzer an einen Baum gebunden und mit Cesar (nicht zu vergessen dem Kamerateam), also einem Haufen fremder Menschen, konfrontiert und reagierte ohne die Moeglichkeit zur Flucht panisch nach vorn, heisst durch aggressives Verbellen. CM erkannte zwar, dass der Hund wohl zu gestresst war um etwas ausrichten zu koennen, puschte sie aber wenig spaeter in eine noch groessere Stress Situation (Hundebegegnung).:confused:
Aehnliches mit einem anderen Hund, ich glaube ihr Name war Baby Doll. Sie hatte panische Angst vor anderen Hunden und sollte daher eine Weile mit Cesars Hunden verbringen. Baby Doll war zuerst durch den Zaun vom Rudel getrennt und als sie nach einer Weile nicht mehr den Schwanz komplett einklemmte meinte Cesar: "Guck der Schwanz ist ein wenig nach oben gegangen, jetzt hat sie sich schon entspannt." Wie dilettantisch ist denn das? Schon die Grundregel sagt, beurteile nie die Koerpersprache eines Hundes nach dem Blick auf ein Koerperteil. Baby Doll zeigte ganz klar ein Meideverhalten, der Kopf war gesenkt, der ganze Koerper in sich gekruemmt, die Ohren eng am Kopf angelegt. Das Ganze schrie eher nach "Hilfe, ich moechte unsichtbar sein..."
Ich koennte nach mehr Beispiele fuer CMs "Fachwissen" liefern, aber ich habe keine Lust mehr mich mit diesem Friseur zu beschaeftigen, heute ist Freitag und Zimba hat gerade seinen ersten Schnee kennengelernt...

Dieser besagte Tierpsychologe hat auf einer VDH Fortbildung gesprochen. Er hat bestimmt seine Erfahrungen damit gemacht, sonst hätte er das nicht gesagt.
Was ich einsehe, ist, dass wenn mein Hund aggressiv in der Leine hängt, ihm nicht beruhigend zureden werde. Meine ruhige Stimme würde er als Belohnung deuten, so der Tierpsychologe. Er möchte, dass man dann einfach weitergeht, nicht ruckartig an der Leine zieht, aber weitergeht.
Es gibt so viele verschiedene Meinungen und jeder wird an irgendeiner etwas auszusetzen haben.
Wichtig ist doch, dass jeder für sich und seine Hunde das passende rausfiltert.
Nochmal was zum Leinenruck: ich beschrieb schon, dass es kein Ruck ist. Will das keiner lesen??? Eine Alternative habe ich auch genannt, den Hund einfach kurz berühren. Wehe dem, der jetzt aus dem Wort berühren ein Kneifen, Treten oder Schlagen macht!!! Nichts anderes ist der Leinenruck, den ich anwende. Es tut keinem weh und die Halswirbelsäule wird noch nicht einmal im Ansatz in ihrer Position verändert.
Verstehe ja, dass sich einige hier auf Millan eingeschossen haben, dennoch bitte ich darum, dass gelesen wird, was andere schreiben.
Ich habe gesagt, dass ich seine Methoden nicht ganz schlecht finde, aber manche Dinge anders oder gar nicht mache.
Ich habe mir eben für meine Hunde und mich das rausgepickt, was mir am sinnigsten erscheint.
Des Weiteren ist es ja so, dass Millan manchmal echte Härte"felle" therapieren soll. Ich kann mir gut vorstellen, dass man da bei einigen nicht mit Leckerchen oder nur positiver Bestärkung weiterkommt. So wäre es den meißten hier wohl am liebsten. Sicherlich wird er auch nicht die erste Anlaufstelle gewesen sein und auch er hat kein Allheilmittel gefunden, es gibt genug Hunde, die er nicht therapieren kann/konnte.
Hat zufällig jemand "aus Versehen" die Folge am Mittwoch mit den beiden Bulldoggen gesehen? War Eurer Meinung nach dann auch Tierquälerei?

Hallo Cusco,

Zitat:

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Was ich einsehe, ist, dass wenn mein Hund aggressiv in der Leine hängt, ihm nicht beruhigend zureden werde.

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Ich ja, gerade die leise ruhige Stimme fährt die Erregung bei meinem Hund runter. Was soll da verstärkt werden? Wenn der Hund es als angenehm empfindet beruhigt es eher, man muss natürlich wissen was der Hund als angenehm, beruhigend und als aktivierend empfindet. Er ist im Konflikt und ich helfe ihn raus, mehr nicht.
Das ist das gleiche wie den Hund eben mal berühren oder leicht langsam streicheln, wenn er es sonst angenehm findet wird er dort es eventuell auch annehmen.

Zitat:

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Des Weiteren ist es ja so, dass Millan manchmal echte Härte"felle" therapieren soll. Ich kann mir gut vorstellen, dass man da bei einigen nicht mit Leckerchen oder nur positiver Bestärkung weiterkommt.

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Doch gerade dabei kommt man mit positver Verstärkung extrem weit.
Ein Hund ist immer auf der suche nach Verstärkung und deswegen setzt man sie ein. Das was zum Erfolg führt wird öfter gezeigt. Gegenkonditionierung, klassische Konditionierung oder operante mit Verstärkern.
Vor allem sind es immer nur Ausschnitte, die ganze Geschichte sieht man nicht und ob das Problem woanders auftaucht und was für Nebenwirkungen die Methode hat merkt keiner dadurch.

Vg tina