Dicker Hund

[boerdy]

Hallo zusammen,

da gibt es jemanden, dessen Hund deutlich zu viel Gewicht mit sich rumträgt.
Frauchen ist sich darüber auch bewußt, Hund ist auf Diät gesetzt... aber irgendwie passiert nichts.

Ich denke, dass Frauchen sich da wohl in der Menge tüchtig verschätzt, was am Tag so in den Hund wandert.
Klar, den Tip alles mal aufzuschreiben habe ich auch gegeben, wie auch Futter nur noch erarbeiten zu lassen ect.
Doch ich denke ein Leitfaden / eine Richtlinie schwarz auf weiß wäre da noch viel hilfreicher.

Ich habe schon daran gedacht ihr ein Buch über Barf zu schenken, da der Hund mit TroFu mäkelt und sie eh´dies und das dann kocht und füttert
Der Hund bekommt eigendlch Trofu, dann wieder nicht, dann was gekochtes... was der Hund halt eben wann mag.
Jaaa.. auf die Ausgewogenheit und mögliche Fehlernährung habe ich sie schon hingewiesen.

Nun suche ich das passende Buch !
- Wichtig: es muß klar und deutlich drin stehen, was Übergewicht, Fehlernährung und folgende Mängel verursachen.
- Hilfreicher Ratgeber, um Gewicht zu reduzieren.
- eine Richtlinie, welch´einen Bedarf ein Hund an was hat (evtl mit Gewichtsangaben, Größe des Hundes, Rassevergleiche)
- Leicht verständlich geschrieben und umzusetzten

Das im wesentlichen.
Ist dann ein Buch über Barf das richtige ? Oder kennt jemand noch gutes Buch über allgem. Ernährung und Diät ??
Habe auch schon viele im Internet gesehen und Bewertungen gelesen, aber irgendwie weiß ich immer noch nicht, was das passende sein könnte.

Was meint ihr ??

Lg Birthe

P.S.: und ja, ich darf mich einmischen ist für das Frauchen in Ordnung. Schließlich geht um die Gesundheit des geliebten Vierbeiners.

[shirotora]

Ich habe das bei Amazon gefunden:

ISBN: 3938071389

Vielleicht kennt das ja jemand hier (die eine Rezession war jedenfalls gut).

[Juchhu]

Bevor ein Buchtipp erfolgt, fände ich eine Anamnese sinnvoll.

• Was für ein Hund?
• Welches Geschlecht?
• Welches Alter?
• Welcher Gesundheitszustand? Z.B. SDU abgeklärt etc.
• Wie schwer ist er bzw. wie schwer soll er sein?
• Welches Futter, welche Menge, wie gegeben?
• Welche Aktivitäten und Zeitdauer?
• Welche Eigenschaft bzw. Vorlieben hat der Hund bzw. die Halterin, insbesondere in Richtung von regelmäßiger Bewegung?

[corinnaruegen]

Stimme meiner Vorschreiberin zu. Diese Fragen würde ich erstmal abklären, bevor groß mit Diätfutter rumgedoktort wird.

Eine Frage, die mich besonders interessiert: Wie ist es denn dazu gekommen, dass der Hund DICK geworden ist? Und in welchem Zeitraum hat er denn Gewicht zugelegt?

Bitte abklären lassen und dann handeln.

Wünsche dem DICKERCHEN Glück, dass Frauchen das Richtige unternimmt

Corinna und Enya Raha

[Juchhu]

Stimme meiner Vorschreiberin zu. Diese Fragen würde ich erstmal abklären, bevor groß mit Diätfutter rumgedoktort wird.

Eine Frage, die mich besonders interessiert: Wie ist es denn dazu gekommen, dass der Hund DICK geworden ist? Und in welchem Zeitraum hat er denn Gewicht zugelegt?

Bitte abklären lassen und dann handeln.

Wünsche dem DICKERCHEN Glück, dass Frauchen das Richtige unternimmt

Corinna und Enya Raha

Meine Frauenversteherseite diktierte mir die Fragen in die Finger.

VG Martin

PS: Nicht alle Posterinnen hier im Forum sind Frauen.

[Claudia05021974]

martin, deswegen warst vielleicht gar nicht du, sondern eben die vorschreiberin gemeint

[Juchhu]

martin, deswegen warst vielleicht gar nicht du, sondern eben die vorschreiberin gemeint

Sie schrieb ...

Stimme meiner Vorschreiberin zu. Diese Fragen würde ich erstmal abklären, bevor groß mit Diätfutter rumgedoktort wird.
...

In welchen Posting wurden denn so viele Fragen gestellt, als dass man sie mit dem Wort "diese" titulieren kann?

[boerdy]

So, erstmal Dank´für den ersten Buchtip

@Thomas: (und Corinna)
Ich wollte eigendlich hier keine Analyse haben und auch keinen kompletten Trainingsplan anschließend erstellt haben
Wie ich schon schrieb´, liegt es an der Ernährung, die immer ´noch zu viel des Guten ist und dass das Frauchen Literatur braucht um sich das richtige Wissen über Hundeernährung anzueignen.
Ursprung: Laaangsam im laufe der Zeit immer mehr geworden, wie auch so oft bei uns Menschen. (mehr Aufnahme als Verbrauch)
Laut TA ist der Hund gesund, saubere Lunge und gutes Herz - aber (!) eben übergewichtig.
Und nein, wenn es keinen weiteren Grund gibt, wird dort keine BE gestartet um z.B. SDU auszuschliessen. (langsam nervt es, dass immer gleich die SDU genannt wird - auch mich, die selber einen Schildi hat !)
Wozu sind die anderen Kriterien wichtig ??
Gibt es schon auf Alter, Größe und Geschlecht abgestimmte Enährungsbücher für Hunde ?
Falls ja: ich suche ein Buch, abgestimmt auf einen jungen, weiblichen Hund, dessen Beine zu kurz sind um am Rad mitzulaufen.

Vielen Dank,
herzlichen Gruß Birthe

[Mathuni]

Huhu, Birthe!

Buchtip habe ich dir leider keinen, aber fast 6 Jahre Erfahrung mit einem Rollmops, der vom Gucken schon zunimmt. Gesundheitlich gecheckt ist er... Und er war auch als intakter Rüde schon so - heute ist er ja kastriert und das wird immer gerne als Grund für das Möppeltum angeführt. Sagen wir mal so: Die Kastration hat es definitiv nicht verbessert, aber schlimm war es vorher auch schon.

Runterlaufen tut ein Bukinator keinen Speck. Zumindest nicht wirklich - er ist doch Bewegungsökonom...

Verbesserung kam bei uns nur durch Folgendes: A und O bei Möppels ist erst mal das "Schnell mal noch ein tolles Leckerli" (und noch eins und noch eins...). Das gibt es bei uns inzwischen gar nicht mehr. Beim Arbeiten draussen gibt es Trofu aus der knallhart bemessenen Ration. Was draussen nicht erarbeitet wurde, gibt es drinnen noch, wenn draussen alles weg ist, ist es weg und mehr gibt es nicht und fertig. Für ganz besonders tolle Leistungen gibt es das Superlecker, aber sooooo häufig sind die besonders tollen Leistungen eh nicht.

Wenn ich Göga im konspirativen Treffen mit den Hunden in der Küche bemerke, fällt zumindest für Buki manchmal das Trofu fast ganz aus (Rose kriegt unterwegs reingestopft, die ist nämlich eher der Typ Klappergestell und kein Bewegungsökonom). Ich bring es auch gnadenlos, dass Buki nur vier Bröckchen Trofu im Napf hat, damit er keinen Koller kriegt, wenn Röschen noch was braucht. Bis drei kann er zählen, aber vier überreißt er im Napfvergleich nicht mehr.

Unsere Abendrohmahlzeit lässt mich natürlich auch gut steuern. Dauernd vor Mikromahlzeiten mag ich den Buki nicht setzen - den Blick könnte ich nicht ertragen. Also bekommt er die mageren Fleischanteile in relativ geringer Menge, Kohlenhydrate eher homöopathisch und viiiiel Gemüse und Magerquark. Das Öl streift den Futternapf nur gaaaaanz kurz. Rose bekommt das fettere Fleisch, mehr Kohlehydrate, Gemüse normal, Magerquark dann eher als Dreingabe und Öl als guten Schubser (die gucken schon, ob da das Gleiche in jeden Napf kommt ).

Knabbers gibt es bei uns konsequent nur Rinderhautsachen oder frische Knochen in verschiedenen Variationen, bei denen Buki wiederum die eher kleineren und fettärmeren Anteile bekommt.

Über die Zeit funktioniert das jetzt recht gut. Er hat nicht Brigitte-Diät-mäßig in zwei Wochen drei Kilo abgenommen, aber über das letzte halbe Jahr ist eine deutliche Verbesserung zu sehen. Da kann auch noch mehr runter, aber er ist stressfrei um einiges leichter geworden und wir machen das auch in Zukunft so weiter.

Vielleicht hilft das statt Buchtip auch bisserl.

Liebe Grüße

Susanne

[harmony1]

mein Hundesohn musste laut Tierarzt auch ein paar Kilo abspecken.....wir haben mehr Bewegungseinheiten gemacht....und das Trofu rigoros verringert, ebenso wie die Leckerchen zwischendurch....da geht auch mal Gemüse, kleingeschnitten....

[corinnaruegen]

Meine Frauenversteherseite diktierte mir die Fragen in die Finger.

VG Martin

PS: Nicht alle Posterinnen hier im Forum sind Frauen.

Hallo Martin,

aha, ein Frauenversteher. Ich kenne sehr viele Männer, die auch zu dick sind, im Laufe der Ehejahre fett geworden (sorry, eine Aussage eines männlichen Kunden von mir), wollen abnehmen. Ich bin eine kleine Männerversteherin. So können wir uns die Hand reichen *gggg*.

Übrigens, mein Mann ist auch Frauenversteher, nur leider versteht er mich nicht (wahrscheinlich bin ich die einzigste Frau, die er nicht versteht)

Martin, verstehe es als Kompliment für Dich

Liebe Grüße Corinna mit Enya Raha vom Kennel Yejapha

[corinnaruegen]

So, erstmal Dank´für den ersten Buchtip

@Thomas: (und Corinna)
Ich wollte eigendlich hier keine Analyse haben und auch keinen kompletten Trainingsplan anschließend erstellt haben
Wie ich schon schrieb´, liegt es an der Ernährung, die immer ´noch zu viel des Guten ist und dass das Frauchen Literatur braucht um sich das richtige Wissen über Hundeernährung anzueignen.
Ursprung: Laaangsam im laufe der Zeit immer mehr geworden, wie auch so oft bei uns Menschen. (mehr Aufnahme als Verbrauch)
Laut TA ist der Hund gesund, saubere Lunge und gutes Herz - aber (!) eben übergewichtig.
Und nein, wenn es keinen weiteren Grund gibt, wird dort keine BE gestartet um z.B. SDU auszuschliessen. (langsam nervt es, dass immer gleich die SDU genannt wird - auch mich, die selber einen Schildi hat !)
Wozu sind die anderen Kriterien wichtig ??
Gibt es schon auf Alter, Größe und Geschlecht abgestimmte Enährungsbücher für Hunde ?
Falls ja: ich suche ein Buch, abgestimmt auf einen jungen, weiblichen Hund, dessen Beine zu kurz sind um am Rad mitzulaufen.

Vielen Dank,
herzlichen Gruß Birthe

Hallo Birthe,

natürlich brauchst Du keine Analyse oder Trainingsplan. Aber vor einer Umstellung auf Diätfutter sollten vorher einige Fragen abgeklärt werden. Mit Literatur allein ist das nicht getan, aber hilfreich, wenn Du bestimmte Fragen abklärst.

Ist, wie Du schon erwähntest, bei Menschen dasselbe. Ich arbeite seit 6 Jahren als Ernährungscoach für Menschen, und auch ich muss erst viele Fragen abklären, um einen individuellen Ernährungsplan für die einzelne Person erstellen zu können. Dazu gehört eben auch eine Analyse über den IST-Zustand.

Ein Bekannter von mir hat einen Bernersennenrüden, der trotz Diätfutter stetig zunimmt. Das Diätfutter erhält er wegen Übergewicht, da er Herzprobleme hat bekommt der Rüde Medikamente. Dadurch nimmt er weiter zu, ist so wie bei uns Menschen, wenn Medis verabreicht. Es hat einige Gespräche lang gebraucht, bevor mir mein Bekannter erzählte von den Medikamenten und dem Herzproblem seines Rüden.
Ist ja offensichtlich nicht so bei dem Hund Deiner Bekannten. Aber Fragen sind hier wichtig abzuklären, bevor Du Deiner Bekannten Literatur empfiehlst.

Es gibt im übrigen auch Ernährungsberater für Tiere. Das braucht Deine Bekannte nur zu googeln.

Was mich wundert, dass sie hier im Forum nicht selbst ihr Problem anbringt und selbst nach Lösungen sucht. Zumindest macht es hier den Anschein.

Achja, die Schwiegereltern unseres Mannes haben uns voriges Jahr ihre kleine Münsterländerin für 3 Wochen anvertraut. Übergewichtig.

Ein paar Spaziergänge mehr und Reduzierung des Futters sowie regelmäßige feste Uhrzeiten der Futtergabe (sie bekam Frischfleisch) haben dazu geführt, dass sie 3 kg reduzieren konnte.

Bei der Übergabe ihres Hundes haben sie nur gestaunt wie toll sie aussah, auch vom Fell her.

Das dazu

Ich habe gerne geholfen.

Corinna mit Enya Raha

[dissens]

Ich denke, dass Frauchen sich da wohl in der Menge tüchtig verschätzt, was am Tag so in den Hund wandert.
Klar, den Tip alles mal aufzuschreiben habe ich auch gegeben, wie auch Futter nur noch erarbeiten zu lassen ect. (...) Der Hund bekommt eigendlch Trofu, dann wieder nicht, dann was gekochtes... was der Hund halt eben wann mag.

DAS sind doch die entscheidenden Punkte, oder? "Aber er kriegt doch schon so wenig!"? Nö, er kriegt zu viel!
Und das muss man erst mal notfalls schwarz auf weiß sehen.

LG
Tina
(die auch gerne Chips isst, aber eben nicht jeden Tag und nicht ohne Ausgleich in Form von adäquater Bewegung)

[Juchhu]

Hallo Martin,

aha, ein Frauenversteher. Ich kenne sehr viele Männer, die auch zu dick sind, im Laufe der Ehejahre fett geworden (sorry, eine Aussage eines männlichen Kunden von mir), wollen abnehmen. Ich bin eine kleine Männerversteherin. So können wir uns die Hand reichen *gggg*.

Übrigens, mein Mann ist auch Frauenversteher, nur leider versteht er mich nicht (wahrscheinlich bin ich die einzigste Frau, die er nicht versteht)

Martin, verstehe es als Kompliment für Dich:cheers:

Liebe Grüße Corinna mit Enya Raha vom Kennel Yejapha

Hallo Corinna,

und genauso habe ich es verstanden.
Danke.

VG Martin

[boerdy]

Erstmal Danke für die Ideen, Hinweise und Erfahrungs-Berichte !
Einige Ideen und Hinweise habe ich ihr auch schon gegeben....

Doch ich muß nochmal erwähnen, ich suche trotzdem Literatur !
Fragen zum gesundheitliche Zustand sind Tä abgeklärt ! Der Hund ist gesund !
Nochmal: er bekommt einfach zu viel ! Die Ernährung ist unübersichtlich.
Von Diätfutter war gar nicht die Rede, es gibt höchstens fettarme Leckerlies.

Ich suche einen Leitfaden, damit das Frauchen Infos bekommt, was ein Hund braucht und nicht braucht - ein gesunder Hund.
Daher meine Frage, ob in einem Barf-Buch auch was über Gewichtsreduktion steht und die Folgen einer Fehlernährung.
Das Frauchen bereitet gut und gerne Futter zu und wird sich den Bedarf dann auch zurecht rechnen können. Aber DAZU braucht sie Infos.
Sind denn alle, die ihre Hund barfen vorher zu einer Ernährungsberatung mit ihrem Hund gegangen ??? ...mit dem gesunden Hund ?

Zu der Frage, warum sie hier nicht selber im Forum ist:
Sie hat keinen Sinn für die ww-Welt, schon gar nicht für solche Foren.
(und nicht immer geht es um einen RR oder RR-Mix)
Sie kann sich auch sehr wohl selber einfach ein Buch kaufen, aber es wäre doch schön, wenn man einfach Empfehungen bekommt, welch´ein Buch den Preis Wert ist.

Gruß Birthe

[Juchhu]

Erstmal Danke für die Ideen, Hinweise und Erfahrungs-Berichte !
Einige Ideen und Hinweise habe ich ihr auch schon gegeben....

Doch ich muß nochmal erwähnen, ich suche trotzdem Literatur !
Fragen zum gesundheitliche Zustand sind Tä abgeklärt ! Der Hund ist gesund !
Nochmal: er bekommt einfach zu viel ! Die Ernährung ist unübersichtlich.
Von Diätfutter war gar nicht die Rede, es gibt höchstens fettarme Leckerlies.

Ich suche einen Leitfaden, damit das Frauchen Infos bekommt, was ein Hund braucht und nicht braucht - ein gesunder Hund.
Daher meine Frage, ob in einem Barf-Buch auch was über Gewichtsreduktion steht und die Folgen einer Fehlernährung.
Das Frauchen bereitet gut und gerne Futter zu und wird sich den Bedarf dann auch zurecht rechnen können. Aber DAZU braucht sie Infos.
Sind denn alle, die ihre Hund barfen vorher zu einer Ernährungsberatung mit ihrem Hund gegangen ??? ...mit dem gesunden Hund ?

Zu der Frage, warum sie hier nicht selber im Forum ist:
Sie hat keinen Sinn für die ww-Welt, schon gar nicht für solche Foren.
(und nicht immer geht es um einen RR oder RR-Mix)
Sie kann sich auch sehr wohl selber einfach ein Buch kaufen, aber es wäre doch schön, wenn man einfach Empfehungen bekommt, welch´ein Buch den Preis Wert ist.

Gruß Birthe

OK. Warum reduziert sie dann nicht einfach die Tagesration um 10-20%?
Und wie wird denn nun der Hund tagsüber beschäftigt bzw. bewegt?

Ehrlich, ich glaube nicht, dass die Situation SELBST mit einem GEEIGNETEN Buch zu lösen ist, wenn man nicht ganzheitlich vorgehen will.

Das erinnert mich an die tausenden Diaten in den Frauenmagazinen.
Nachher sie alle gefrustet, weil sich doch wieder der JoJo-Effekt eingestellt hat und der einfache Weg über eine Diat sich doch als der falsche Weg herausgestellt hat.

Wenn Übergewicht durch eine verschobene Energiebilanz (mehr rein als verbraucht) über einen längeren Zeitraum entstanden ist, dann kann man das Übergewicht nur durch mehr sinnvolle körperliche Aktivität bei gleichzeitig weniger bzw. gesündere Nahrung abbauen.

Irgendwie erinnert mich Dein Hilfegesuch an einem Patienten, der zum Arzt kommt und sein Leid klagt. Und als dann der Arzt mit seinen Anamnesefragen beginnt, möchte der Patient lieber ein Gesundheitsbuch zur Selbstdiagnose bzw. -medikamentierung haben.

So kann ich nicht arbeiten.

In diesem Sine: Viel Erfolg bei der Suche und Auswahl des richtigen Hundediatbuches.

[boerdy]

...können denn keine einfachen Fragen mehr beantwortet werden ??
Wie heißt es so schön "man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht".

[Feli]

in Post #2 WURDE die Frage beantwortet. Ein andres kenne ich leider auch nicht.

[boerdy]

Ja, den Buchtip habe ich auch vernommen.

[dissens]

Birthe,
ich glaube (!), was viele hier zum Ausdruck bringen wollen, ist dies:
Solange die gute Frau Tag für Tag auf ihren dicken Hund guckt und nicht erkennt, dass sie ihm schlichtweg im Verhältnis zu seiner Bewegung zu VIEL Zeugs reinschiebt und dass sie erst mal DARAN was ändern muss ... dann nützt alle fein ausgetüftelte Ernährungswissenschaft, das schönste, beste, tollste Buch nix.

Wenn jemand nicht zwei und zwei zusammenrechnen kann, schenke ich ihm auch kein Buch über Integralrechnung, oder? Ich lehre ihn erst mal die simpelsten Grundrechenarten. Und die heißen im Falle des Hundes "Viel Energiezufuhr x (im Verhältnis) wenig Bewegung = Übergewicht"

LG
Tina

[boerdy]

Hallo Tina,

wo Du Recht hast, hast Du Recht.
Doch an dem Punkt sind wir angekommen
Sie weiß, dass es zuviel ist.

Lg Birthe - die sich mit ihr als erstes das Buch "dicker Hund" anschauen wird und dann weiterschaut.

[Juchhu]

Birthe,
ich glaube (!), was viele hier zum Ausdruck bringen wollen, ist dies:
Solange die gute Frau Tag für Tag auf ihren dicken Hund guckt und nicht erkennt, dass sie ihm schlichtweg im Verhältnis zu seiner Bewegung zu VIEL Zeugs reinschiebt und dass sie erst mal DARAN was ändern muss ... dann nützt alle fein ausgetüftelte Ernährungswissenschaft, das schönste, beste, tollste Buch nix.

Wenn jemand nicht zwei und zwei zusammenrechnen kann, schenke ich ihm auch kein Buch über Integralrechnung, oder? Ich lehre ihn erst mal die simpelsten Grundrechenarten. Und die heißen im Falle des Hundes "Viel Energiezufuhr x (im Verhältnis) wenig Bewegung = Übergewicht"

LG
Tina

Danke Tina.
Frauen können das wohl Frauen einfühlsamer vermitteln.

[boerdy]

@martin:
Ich denke Du bist ein Frauenversteher ????
Doch leider wieder "aneinander vorbei".
Ich schrieb´Tina : an dem Punkt sind wir schon !

Ursprung: Laaangsam im laufe der Zeit immer mehr geworden, wie auch so oft bei uns Menschen. (mehr Aufnahme als Verbrauch)

Nochmal allen Dank`für die Tips.
Bin nun raus und wechsel zu Amazon.de

[corinnaruegen]

@martin:
Ich denke Du bist ein Frauenversteher ????
Doch leider wieder "aneinander vorbei".
Ich schrieb´Tina : an dem Punkt sind wir schon !



Nochmal allen Dank`für die Tips.
Bin nun raus und wechsel zu Amazon.de

Bedauerlich, dass er jetzt zu Amazon gewechselt ist. . Also, ich bin mir fast sicher, dass hier keine Lösung gesucht wurde, sondern nur ein Buchtipp, weil man ja sonst schon alles WEIß. Aber Wissen ist nicht unbedingt auch Handeln. Es gibt einen berühmten Spruch, der oftmals ins Schwarze trifft: Wie der Herr, so das Gescherr.

Ohne jemanden auf den Schlipps treten zu wollen, aber so wie ich mich ernähre so ernähre ich auch meinen Hund oder Kind. Und genauso ist das auch mit der Bewegung.
Wer glaubt mit Diät sonst nichts verändern zu müssen, weiß eben doch nicht alles.
Birthe, Juchhu und Martin stimme euch absolut zu

[FUNtasticjoy]

Hallo zusammen,

ich glaub irgendwie wird hier mal wieder nicht wirklich gelesen um was es geht.
Es ging doch lediglich um gute Buchtipps, damit der/die Besitzer/in des Hundes (und das ist NICHT die Threadstarterin) sich einlesen kann, was sie ihrem Hund mit dem Übergewicht antut. Und evtl auch wie man das Problem gesund lösen kann.

So schwarz auf weiß öffnet der Besitzerin vielleicht leichter die Augen als "nur" gute Ratschläge und Worte.

Off-Topic:

Ich finde es sollte mal wirklich wieder mehr auf die eigentlichen Fragestellungen geachtet werden, als sofort zu allem ungefragt seinen Senf dazu geben zu wollen

Ich kann leider auch keinen Buchtipp abgeben, sorry, aber ich denke bei Amazon schauen bringt mehr Ergebnisse.

LG
Ju und Jungs