Das Kleingedruckte in der Körpersprache des Hundes: Seminarvortrag Dr.rer.nat. Ute Bl

[ducaracer66]

Ich habe gestern abend http://www.youtube.com/watch?v=SE37trXL8v0 gefunden und würde gerne eure Meinungen dazu hören. Relevant sind allerdings nur die ersten Sekunden, bis der Terrier zubeißt. Vergleichen möchte ich zwei Szenen, allerdings kann ich euch die erste nicht zeigen, sondern nur schildern.

Ein kleiner Hund kommt mir mitsamt Frauchen am Kinderwagen entgegen und verfällt sofort an der Leine zerrend in wildes Gebelle. BamBam bleibt ruhig und die Besitzerin des kleinen Riesen lässt die Leine fallen. Anstatt die gewonnene Freiheit für einen Angriff zu nutzen, erkennt der kleine, sich eben noch wild gebärdende Hundemann die Realität und entscheidet, dass es keine gute Idee ist, den großen Hund zu attackieren. Beide gehen normal ihres Weges, nichts passiert.

Als Vergleich dazu seht ihr die Szene in dem Video, bei dem ich bei dem Terrier nur direkt vorher erkenne, dass er den Kopf runternimmt und danach unmittelbar angreift.

Woran würdet ihr festmachen, ob ein Hund kurz vor dem Angriff steht?

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

huhuuu stefanie...........ich sehe hier vorallem eine schnarchende hundehalterin. das war mit sicherheit nicht das erste mal das der terrier so abgeht.
grüße karl

[ducaracer66]

ansonsten hat das suse gut beschrieben.

[vbklann]

Hi,
ich sehe ebenfalls eine nervöse und wenig selbstbewusste Hundehalterin. Beide können sich nicht aufeinander verlassen. Eine ganz schlechte und gefährliche Kombi. Zudem haben sich beide Hunde unvermittelt angestarrt, kurz vor der Attacke des JR. Bei so engen unübersichtlichen Wegen läuft mein Hund hinter mir. Daher haben beide Hundehalter hier nicht rechtzeitig agiert. Ist meine Meinung.

[Rosemarie Karsten]

Hallo Stefanie,

interessantes Video, leider an den entscheidenden Stellen sehr unscharf.

Das Gesamtbild des Terriers ist zu Beginn verhalten, nach Orientierung bei Frauchen suchend
und leicht beschwichtigend ( etwas steifer Gesamtmuskeltonus, Ohrenhaltung, Anfang Sekunde 13 Züngeln )

Mit hoher Wahrscheinlichkeit weiß er schon zu Beginn des Films,
dass es jeden Moment zu einer Begegnung kommt.

Hunde spüren die durch Schritte und Tritte verursachten Vibrationen.

Für mich sieht es so aus, als schaue er genau was die Halterin macht, sucht nach Orientierung, beschwichtigt zunächst ein wenig.. passt sich dann gezwungenermaßen, aber nicht unwillig oder zögernd an.

Dieser "große Hund im kleinen Körper" scheint sich sehr rasch und mutig auf die Situation einzustellen: fressen oder gefressen werden. Ohne zu zögern, prompt, geübt und pfeilschnell agiert er.

Das forsche Tempo der HH, die kurze Leine, die fehlenden feinen Sinne von Frauchen, die fehlende Verständigung, das Ignorieren des Abfragens des Hundes führen möglicherweise dazu, dass der Terrier dann kurzerhand die Situation prophylaktisch für sich klärt.

Das tut er gekonnt, geübt und mit ausreichend beeindruckender Vehemenz und starkem Ausdruck bzw "Selbstbewusstsein".

Dieses ist ein Hund, der das Verhalten bereits oft gezeigt hat und er wählt nach meiner Auffassung direkt und unverblümt eine Strategie, von der er annimmt, dass sie sofortige Wirkung zeigt. Gelerntes Verhalten.

Massiv unsicher wirkt dieser Hund auch vor der Attacke keinesfalls auf mich.

Möglicherweise hätte die Körperspannung, das Abfragen und das kurze Züngeln, wenn es denn beachtet worden wäre, ein Hinweis sein können auf das was folgen würde ( man kennt ja eigentlich seinen Hund im feinsten Ausdrucksverhalten ).

Aber sicherlich nicht ganz leicht vorzunehmen diese Einschätzung durch eines sich in der Situation befindlichen Hundehalters, der tatsächlich geschlafen hat!

Wenn meine Hunde vor uneinsichtigen Kurven mich in der Weise "abfragen" wie der Terrier es offensichtlich viele Sekunden vor der Begegnung tut, so würde es mir auffallen und ich würde sofort stehenbleiben. Dieses aber auch deshalb, weil ich so gut wie jede Regung meiner Hunde kenne und einschätzen kann und sie sehr genau beachte und lese.



Dieses war eine ganz persönliche Interpretation. Eine zunächst haargenaue sachliche Beschreibung ohne zu interpretieren ist mir aufgrund der stellenweisen Unschärfe des Films nicht in ausreichendem Maße möglich.

[Samsondg]

Und Rosemaries zeigt, wie es nicht sein sollte....

Im Seminar lernt man, so wenig, wie möglich zu interpretieren......

[Rosemarie Karsten]

Und Rosemaries zeigt, wie es nicht sein sollte....

Im Seminar lernt man, so wenig, wie möglich zu interpretieren......

Ich schrieb es bereits . -

Natürlich kann auch ein stellenweiser unscharfer Film rein sachlich beschrieben werden .

DIESES in Bezug auf obigen Film zu tun, hat mir gerade keinen Spaß gemacht

Reiche ich aber gerne noch nach

[Stefanie R.]

Hallo Rosemarie, danke für deine Einschätzung.

Dass der Hund das Verhalten nicht zum ersten Mal zeigt und deshalb ausgewählt wurde (wie sonst will man ein "actionreiches" Video zum Aggressionsverhalten drehen), denke ich auch. Dass die Hundehalterin in dieser Situation nicht aufgepasst hat, stimmt wahrscheinlich nur bedingt, denn ich vermute, dass es so laufen sollte.

Erkennst du unmittelbar vor dem Angriff anhand der Körperhaltung, dass der Hund attackieren wird? Als entgegenkommender Hundehalter komme ich fiktiv um die Ecke und habe einen Hund vor mir, der aus für mich nicht erkennbarer Ursache ohne zu Warnen sofort zubeißt. Abgesehen von dem Abducken und Zupacken kann ich zumindest unmittelbar vor dem Angriff nichts erkennen.

Mein eigener Hund darf unübersichtliche Kreuzungen auch nicht vor mir betreten.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Rosemarie Karsten]

Hallo Rosemarie, danke für deine Einschätzung.

Dass der Hund das Verhalten nicht zum ersten Mal zeigt und deshalb ausgewählt wurde (wie sonst will man ein "actionreiches" Video zum Aggressionsverhalten drehen), denke ich auch. Dass die Hundehalterin in dieser Situation nicht aufgepasst hat, stimmt wahrscheinlich nur bedingt, denn ich vermute, dass es so laufen sollte.

Erkennst du unmittelbar vor dem Angriff anhand der Körperhaltung, dass der Hund attackieren wird? Als entgegenkommender Hundehalter komme ich fiktiv um die Ecke und habe einen Hund vor mir, der aus für mich nicht erkennbarer Ursache ohne zu Warnen sofort zubeißt. Abgesehen von dem Abducken und Zupacken kann ich zumindest unmittelbar vor dem Angriff nichts erkennen.

Mein eigener Hund darf unübersichtliche Kreuzungen auch nicht vor mir betreten.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Wie gesagt, ich habe den Film mir mehrfach angeguckt und auch in Zeitlupe und die einzelnen Frequenzen. Das Ausdrucksverhalten ist nur äußerst unscharf zu erkennen! Man sieht noch, dass der Körper insgesamt für den Bruchteil einer Milisekunde etwas zurückgezogen ist.

Auch ich kann es nur am gesenkten Kopf ausmachen. Ansonsten keinerlei Vorwarnung für mich zu erkennen.
Pfeilschnell und wirkungsvoll.

[Samsondg]

Der Terrier züngelt-> Konflikt..durch die Art der Aufnahme ist leider nicht zu ersehen, wo sich der Chow befindet nd was der Chow macht
Der Terrier nimmt Kontakt auf zu seinem Menschen-> Wir sehen nicht, was der Mensch macht, denn der Oberkörper ist nicht sichtbar
Der Terrier friert sehr kurz ein, duckt sich dann ab und attackiert - der Chow geht recht zielstrebig auf Terrier zu, ist aber "locker" im Körper

Das Warum entzieht sich meiner Kenntnis, da wir nicht Wissen, was für eine Historie Hund und Halter haben, aber es ist schon ein sehr sparsames Drohverhalten, wobei der Terrier ja durch züngeln und zT sehr "große" Augen zeigt, dass er Stress hat/ihm nicht wohl in der Situation ist etc.

[pete23021972]

Nun, ich weiß, dass ich keine Ahnung habe aber ich sehe einen Chow, welcher unvermittelt auf den Terrier geht und diesem keine Chance zum Beschwichtigen gibt. Unterwerfung liegt nicht im seinem Repertoire, also reagiert er nach Plan B.


Pete

[spechti]

Guck, Pete, und jetzt habe ich das genau Deiner Beobachtung wegen nochmal geguckt...
Und nein, ich finde nicht, dass der Chow unvermittelt auf den Terrier geht.
Wenn Du genau guckst, kannst Du sehr deutlich sehen, dass der Chow mehrmals den Blick vom entgegenkommenden Hund abwendet und nach rechts und links guckt und zumindest das, was er, kurz gehalten, wie er wird, tun kann, auch tut, um eine Konfrontation zu vermeiden.
Er wendet den Blick ab und provoziert sehr wenig.

Ist zumindest das, was ich zu sehen meine.

LG, Suse

[Stefanie R.]

das war mit sicherheit nicht das erste mal das der terrier so abgeht.
grüße karl

Ja, das glaube ich auch. Da das eine gestellte Szene war, ist das für den wuscheligen Hund ja auch nicht wirklich prickelnd....

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam