Probleme nach Kastration

[McGum]

Trotzdem würde ich die Beiden jetzt nicht unbedingt komplett voneinander trennen, sondern nur ein wenig aufmerksamer sein, dass gar nicht erst Streit aufkommt.
Meine beiden Rüden fressen auch nebeneinander, obwohl der JR sehr futterneidisch ist. Ich bleibe allerdings dabei, während sie fressen.
Dann gibt es keine Probleme, wenn die Beiden fertig sind, werden die Schüsseln getauscht und nachgesehen, ob der Andere vielleicht was übrig gelassen hat (was aber nie der Fall ist).
Wenn ich nicht da bin, entferne ich auch alle Streitobjekte wie Kauknochen o.Ä.
Ich glaube nicht, dass Du einen Wasserschlauch brauchst, wenn Du sie wieder zusammen lässt. Lass sie keine Spannungen Deinerseits merken, sei mögl. souverän und ich glaube, das geht schon wieder.
Die schlimmsten Schmerzen müssten ja jetzt eigentlich ausgestanden sein.
LG
Ursula

Hi Ursula,

Zusammen geht leider gar nicht. Wir haben grad versucht überhaupt mal wieder zusammen spazieren zu gehen - das mussten wir abbrechen. Es gibt gar nciht erst Streit sondern eskaliert sofort wenn man auf 2m aneinander rangeht. Der gefleckte fängt an und der andre macht mit. Dann braucht man schon gut Kraft...

Futter: das haben wir bisher genauso gemacht und das hat funktioniert. Beide fressen ihrs auf und der schnellere (RR) wartet halt solange bis der gefleckte fertig ist und dann darf getauscht werden - stressfrei.

Wir werden noch bis Di warten und dann das gleiche noch mal probieren. Ich habe viele verschiedene Leute befragt und es scheint so zu sein, dass die jeweils den andren für seine Schmerzen beschuldigen...

Dann wirds vermutlich ein Prügelei geben wo wir einschreiten wenns zu übel wird. Wir haben einen guten Freund, welcher da Know How hat der wird uns da unterstützen (hat er bisher schon immer getan).

@Heins:

es ist ja schön, dass Du hier etwas beitragen willst. Ich bitte Dich aber wenn Du etwas schreibst hilfreiche Antworten zu geben. Bisher war ausnahmslos jede Antwort ein "Zeigefinger heben" ...
Wenn Du so einen großen Erfahrungsschatz hast, dann lass uns doch an dem Wissen teilhaben ...
Ich bring Dir mal ein Beispiel: Du hast plötzlich ein Klappern Deines Motors und fragst, was Du tun kannst, ich sag Dir dann darauf: Du hast Dein Auto bestimmt kalt getreten .. verstehst Du was ich meine?

[fellow]

Oh Mann, da habt Ihr ja nun wirklich ein ernstes Problem.
Ich drücke Euch die Daumen, dass Ihr das mit Hilfe eines Fachmannes wieder in den Griff bekommt, denn nichts ist schlimmer, wie zwei Hunde ständig trennen zu müssen.
Da kommt immer Einer zu kurz.
Wünsche Euch viel Erfolg
LG
Ursula

[McGum]

Oh Mann, da habt Ihr ja nun wirklich ein ernstes Problem.
Ich drücke Euch die Daumen, dass Ihr das mit Hilfe eines Fachmannes wieder in den Griff bekommt, denn nichts ist schlimmer, wie zwei Hunde ständig trennen zu müssen.
Da kommt immer Einer zu kurz.
Wünsche Euch viel Erfolg
LG
Ursula

Ja, auf Dauer würde das auf keinen Fall gehen. Aber ich bin zuversichtlich, dass wir das gelöst bekommen. A bisserl Arbeit hat noch keinem geschadet ;-)

Ich halt Euch aufm Laufenden ..

[Kreativa]

Es kommt nie einer zu kurz. Wie weiter oben erwähnt-haben wir ein großes Haus. Da wir zu zweit sind, wie die Hunde auch-kann immer einer von uns bei einem Hund sein.

[Heins]

Dann wirds vermutlich ein Prügelei geben wo wir einschreiten wenns zu übel wird. Wir haben einen guten Freund, welcher da Know How hat der wird uns da unterstützen (hat er bisher schon immer getan).

na denn man tau!

@Heins:

es ist ja schön, dass Du hier etwas beitragen willst. Ich bitte Dich aber wenn Du etwas schreibst hilfreiche Antworten zu geben. Bisher war ausnahmslos jede Antwort ein "Zeigefinger heben" ...
Wenn Du so einen großen Erfahrungsschatz hast, dann lass uns doch an dem Wissen teilhaben ...
Ich bring Dir mal ein Beispiel: Du hast plötzlich ein Klappern Deines Motors und fragst, was Du tun kannst, ich sag Dir dann darauf: Du hast Dein Auto bestimmt kalt getreten .. verstehst Du was ich meine?

du stellst plötzlich fest, dass deine hunde, nachdem du sie verstümmelt hast, sich nicht (mehr) verstehen -vorher hatten sie sich wohl auch nicht immer wirklich gut vertragen aber das hälst du für ganz normal- und dann sagt einer: darüber brauchst du dich nicht zu wundern denn du bist nicht der chef.

ach ja, du willst einen rat: trenne die beiden, so wird das nix!

heins, der es sich nicht zutrauen würde 2 rüden gleichzeitig zu erziehen - aber das ist was anderes.

[Mexchen]

Hallo

ich gebe mal meinen bescheidenen Senf dazu:

1. Ohne Sicherung der Hunde (Maulkorb z.Bsp.) würde ich da gar nix mehr ausprobieren wollen;

2. Gewöhne die beiden Hunde langsam und mit viel Mühen daran, dass ein Maulkorb nix schlimmes ist;

3. Manche Hunde werden unsicher beim Anblick eines Hundes mit Maulkorb, daher bitte in grossem Abstand, die Hunde an den Anblick gewöhnen;

4. Ich würde unter keinen Umständen hier mit dem Wasserschlauch versuchen irgendeine Situation zu entschärfen, das geht womöglich nach hinten los;

5. Viel gute Stimmung machen, wenn die beiden sich sehen;

6. Es eskaliert nur dann, wenn Ihr die Anzeichen, dass es gleich kracht, überseht, daher ganz genau gucken (Veränderung der Körperhaltung, staksiger Gang, Rute geht hoch, Ohren gehen nach vorne...);

7. In grossem Abstand an der Leine spazieren gehen und jegliches ruhige Verhalten bestätigen

8. Vielleicht jemand suchen, der sich das ganze dann mal zu Hause anschaut.

Kurze andere Frage: Bekommen die beiden Schmerzmittel? Wenn nein, warum nicht?

LG
Andrea

[Angel]

Huhu,

denk bitte dran dass die Op erst 4 (!!!) Tage her ist! Was wenn bei eurer Zusammenführung im Garten eine solche Keilerei entsteht dass die Wunden wieder aufreissen?

Ich würde, wenn überhaupt, mit beiden Gassi gehen (jeder Hund bei einem Hundeführer), auf Abstand achten, und dann in einem Rutsch in den Garten gehen.

Diesen Tipp gebe ich deshalb, weil ich meine aus deinen Beiträgen Ungeduld herauszulesen, dass die beiden sich wieder vertragen "müssen".
Ansonsten würde ich auch die ganze Sache extremst langsam angehen!

Wenn sich aus mangelnder Geduld und Managemant ein ernsthaftes "Feindbild" bei deinen Hunden entwickelt wirst du über kurz oder lang vor völlig anderen Problemen stehen... evtl dann auch vor dem Prob: meine Hunde vetragen sich nichtmehr, welchen gebe ich ab...
Bitte nicht böse verstehen ich fände es Schade wenn dem so wäre und kann auch sien dass alles gut geht, aber ich sehe halt auch diese mögliche Gefahr...

Viel Glück für heute Mittag... ohne Wasserschlauch?
LG

[Christof]

eine bescheidene frage

beide sind im gleichen alter zu gleicher zeit als welpe angeschafft worden.

ich halt seit 20 jahren hunde und bin noch nie auf den gedanken gekommen mir einen neuen hund zuzulegen bevor die anderen geistig alt genug waren und ausgereift sind.

genau was mcgum hier beschreibt hab ich schon 20fach erlebt. oh wie goldig sind ja noch welpen, die tun sich nix. dann pupertieren wir mal schön und zack.

die beiden wurden operiert und sind dann sowieso nicht normal drauf. beide sind im gleichen alter. wenn beide vom charakter auch noch gleich sind wünsch ich euch viel spass. wie der heins das schon schrieb.

da war die kastration völlig umsonst.

und noch was obwohl ich erziehungshardliner bin wasserschlauch geht sowas von gar nicht. die hunde gehören getrennt und gesichert und wenn sie die op verdaut haben gehören sie in ruhe zusammengeführt.

ich will nicht auf dir rumhacken aber das wird eine aufgabe die wohl ohne professionelle hilfe schwer wird.

[baerbel.baumann]

eine bescheidene frage

beide sind im gleichen alter zu gleicher zeit als welpe angeschafft worden.

ich halt seit 20 jahren hunde und bin noch nie auf den gedanken gekommen mir einen neuen hund zuzulegen bevor die anderen geistig alt genug waren und ausgereift sind.

genau was mcgum hier beschreibt hab ich schon 20fach erlebt. oh wie goldig sind ja noch welpen, die tun sich nix. dann pupertieren wir mal schön und zack.

die beiden wurden operiert und sind dann sowieso nicht normal drauf. beide sind im gleichen alter. wenn beide vom charakter auch noch gleich sind wünsch ich euch viel spass. wie der heins das schon schrieb.

da war die kastration völlig umsonst.

und noch was obwohl ich erziehungshardliner bin wasserschlauch geht sowas von gar nicht. die hunde gehören getrennt und gesichert und wenn sie die op verdaut haben gehören sie in ruhe zusammengeführt.

ich will nicht auf dir rumhacken aber das wird eine aufgabe die wohl ohne professionelle hilfe schwer wird.

Christof
du hast sicherlich recht, dass die Anschaffung zweier Welpen probematisch ist. Bekannte von uns haben Hündin und Rüde, die zwei vertragen sich, aber dafür mit keinem anderen Hund.

Aber Hinterher ist man immer gescheiter.

Macgum
wo wohnt ihr, Villeicht kann Euch jemand nen guten Trainer/Huschu empfehlen.

Wenn Euer Bekannter Trainer die Gartenschlauchvariante empfiehlt, würd ich mir nen anderen suchen.

viel Erfolg

Bärbel + Issa

[McGum]

Hallo McGum,

Du schreibst, dass Deine Hunde prinzipell nicht agressiv sind, bezieht sich das auch auf andere Rüden? Das wäre aus meiner Sicht ein Pluspunkt.
....
Ich denke bei Euch ist viel viel Geduld, konsequentes ruhiges Arbeiten und viel Zeit gefragt. Alle Haurucklösungen stacheln die Beiden nur mehr an, schon allein, weil man seine angespannte Stimmung auf die Hunde überträgt. Wie heißts so schön man kann nicht nicht komunizieren.

Viel Erfolg
Bärbel + Issa

Auch zu andren Rüden nicht ... nein. Nur einen kleinen Rauhhaardackel gibt es, den beide ned so mögen, aber der Lebensmüde ist auch schon zu uns in den Garten gekommen und hat beide angemacht ... meine beiden ließen sich problemlos abrufen. Den Dackel habe ich unverletzt der Besitzerin übergeben

Kontakt haben die beiden zu fast allen Hunden in der Umgebung -- sind alles Rüden (zumindest die, mit denen unsere Kontakt haben) Klappte bisher immer sehr gut.

eine bescheidene frage

beide sind im gleichen alter zu gleicher zeit als welpe angeschafft worden.


die beiden wurden operiert und sind dann sowieso nicht normal drauf. beide sind im gleichen alter. wenn beide vom charakter auch noch gleich sind wünsch ich euch viel spass.

Die beiden sind knapp hintereinander zu uns als Welpen gekommen...

Sind vom Charakter unterschiedlich. Beides keine Krawallhunde -- der RR ist absolut gemütlich der D eher ein bisschen munterer

und noch was obwohl ich erziehungshardliner bin wasserschlauch geht sowas von gar nicht. die hunde gehören getrennt und gesichert und wenn sie die op verdaut haben gehören sie in ruhe zusammengeführt.

ich will nicht auf dir rumhacken aber das wird eine aufgabe die wohl ohne professionelle hilfe schwer wird.

OK, den Wasserschlauch habe ich ja schon lange zu den Akten geleget ;)

Macgum
wo wohnt ihr, Villeicht kann Euch jemand nen guten Trainer/Huschu empfehlen.

Wenn Euer Bekannter Trainer die Gartenschlauchvariante empfiehlt, würd ich mir nen anderen suchen.

Wohnen in Kärnten --- haben uns auch schon nach Hilfe umgeschaut und Kontakt aufgenommen (war das allererste...)

Der Gartenschlauchtipp kahm nicht von meinem Bekannten ;) Keine Ahnung wie wir auf den gekommen sind .. auch egal .. wie oben geschrieben ist der eh zu den Akten gelegt ..

[Kreativa]

ich verstehe nicht wieso die beiden mal wieder (!) einen machtkampf brauchen sollten, wenn du doch der chef bist. irgendetwas scheint mir da nicht stimmig zu sein. vllt. braucht der chef ja mal ein wenig coaching?

ach ja, was meinst du eigentlich mit dem wort 'agro'? aggressiv?

heins, der das alles irgendwie nicht glauben kann oder mag

Ich dachte-aus Deinen bisherigen Beiträgen rauszulesen-das Du doch ein erfahrener Hundehalter bist. Nach meinem Verständnis über Hunde: Der Mensch sollte der Rüdelführer sein. Danach kommen die Hunde, die unter sich auch nochmal den "Chef" auswählen. Sollte Dir diese Information fremd sein-informiere Dich besser.
Mal Wieder Machtkampf? Habe ich irgendwo bei McGum gelesen: hatten bereits einen Machtkampf?? NEIN! Erstaunlich, dass manche hier im Forum auf Streit aus sind, nur weil Sie nicht richtig lesen wollen.

na denn man tau!

du stellst plötzlich fest, dass deine hunde, nachdem du sie verstümmelt hast, sich nicht (mehr) verstehen -vorher hatten sie sich wohl auch nicht immer wirklich gut vertragen aber das hälst du für ganz normal- und dann sagt einer: darüber brauchst du dich nicht zu wundern denn du bist nicht der chef.

Sie haben sich vorher bestens vertragen. Aber diesen Satz stelle ich bei: nicht richtig gelesen-ab.

ach ja, du willst einen rat: trenne die beiden, so wird das nix!

heins, der es sich nicht zutrauen würde 2 rüden gleichzeitig zu erziehen - aber das ist was anderes.

Tja, zum Glück sind wir aber net der Heins. Wir sind die, die sich trauen zwei Rüden zu haben und zu erziehen. Und siehe da, es geht?!

Ich finde konstruktive Beiträge wie Deine-die einem nichts bringen- immer wieder toll.tz
Ich werde mich auch nicht mehr weiter rechtfertigen. Du hast keine Ahnung wie alles bislang gelaufen ist-meinst aber zu unserer Erziehung Deinen Senf dazu geben zu müssen. Ich persönlich kann auf weitere Ratschläge von Dir verzichten. Danke.

[Webmaster]

Ich finde konstruktive Beiträge wie Deine-die einem nichts bringen- immer wieder toll.tz
Ich werde mich auch nicht rechtfertigen. Du hast keine Ahnung wie alles bislang gelaufen ist-meinst aber zu unserer Erziehung Deinen Senf dazu geben zu müssen. Ich persönlich kann auf weitere Ratschläge von Dir verzichten. Danke.

du bist jetzt wer? und du sprichst jetzt mit wem?

[Kreativa]

du bist jetzt wer? und du sprichst jetzt mit wem?

Hallo, ich bin die Partnerin und somit ebenfalls Besitzerin der beiden. Sorry

Hatte beim Erstenmal Probleme mit dem Zitieren. Habe es dann aber verbessert. Mein Beitrag galt Heins.

[peppels]

Vielleicht ist ja doch was dran, hatte hier mal eine Umfrage zum Artikel aus einer Hundezeitschrift gestartet. Da wurde genau das Problem das ihr jetzt habt behandelt. Ich kopier das jetzt einfach mal hier her.

Hallo an Alle,

habe gerade die neue Ausgabe der Zeitschrift "Partner Hund" vor mir. Da ist ein sehr interessanter Artikel über das Verhalten der Hunde untereinander, wenn sie unkastriert, einer kastriert oder beide kastriert sind. Laut einer Umfrage steigt das Aggressionspotiential, wenn einer oder beide kastriert sind. Auch die Verletzungsgefahr hat sich von 3% auf 15 % erhöht.

Ich zitiere "aus einer stabilen Eltern-Kind und Liebespaar-Beziehungen wurden kumpelhafte Geschwister-Beziehungen und da fetzt es nicht nur häufiger, sondern auch rüder"....

[Kreativa]

Vielleicht ist ja doch was dran, hatte hier mal eine Umfrage zum Artikel aus einer Hundezeitschrift gestartet. Da wurde genau das Problem das ihr jetzt habt behandelt. Ich kopier das jetzt einfach mal hier her.

Hallo an Alle,

habe gerade die neue Ausgabe der Zeitschrift "Partner Hund" vor mir. Da ist ein sehr interessanter Artikel über das Verhalten der Hunde untereinander, wenn sie unkastriert, einer kastriert oder beide kastriert sind. Laut einer Umfrage steigt das Aggressionspotiential, wenn einer oder beide kastriert sind. Auch die Verletzungsgefahr hat sich von 3% auf 15 % erhöht.

Ich zitiere "aus einer stabilen Eltern-Kind und Liebespaar-Beziehungen wurden kumpelhafte Geschwister-Beziehungen und da fetzt es nicht nur häufiger, sondern auch rüder"....

Vielen Dank für Deinen Beitrag . Ich glaube auch, dass es ein großer Einschnitt ist. Wir haben uns diesen Schritt aber vorher gut überlegt. Uns vorher informiert und auch viele Leute dazu befragt (Tierärzte, Hundehalte, Hundetrainer). Wir sind danach zum Schluss gekommen, dass eine Kastration nicht automatisch bedeutet, dass die Hunde sich, wenn sie zu mehreren sind-danach weniger mögen. Ich glaube, dass wird wissenschaftlich auch schwierig nachzuweisen sein-da niemand in die Köpfe der Hunde einsehen kann. Man kann aber Statistiken anlegen und diese bestätigen das auch nicht.
Wir glauben auch, dass (das haben uns auch viele gute Beiträge mitgeteilt) mit viel Liebe, Geduld und Training das hinzubekommen ist. Denn es ist sehr wahrscheinlich, dass Sie sich gegenseitig die Schuld an den Schmerzen gegeben haben. Leider sind Sie nämlich-und dafür können wir nichts, hat der Tierarzt so gemacht-nebeneinander aufgewacht. Und noch halb benommen gab es schon Knurren. Also eine Art "Trauma" um es vorsichtig auszudrücken. Wir danken denjenigen, die uns unterstützende Beiträge geschrieben haben und uns Mut zugesprochen haben. Denn wir haben die Kastration nicht ohne Grund gemacht: siehe Zaun drüber springen und anderen Hund auf tragische Art und Weise verloren. Durch die Hormonumstellung erhoffen wir uns ruhigere Rüden, die nicht wegen jeder Hündin aus dem Garten wollen.

Aus diesem Grund finde ich es schade, wenn man manche hier im Forum Sätze verdrehen oder Sachen hineininterpretieren, die nicht der Fall sind. Wir lieben unsere Hunde.

Viele Grüße,
Kreativa

[ttpaw]

..........
habe gerade die neue Ausgabe der Zeitschrift "Partner Hund" vor mir. Da ist ein sehr interessanter Artikel über das Verhalten der Hunde untereinander, wenn sie unkastriert, einer kastriert oder beide kastriert sind. Laut einer Umfrage steigt das Aggressionspotiential, wenn einer oder beide kastriert sind. Auch die Verletzungsgefahr hat sich von 3% auf 15 % erhöht.

Ich zitiere "aus einer stabilen Eltern-Kind und Liebespaar-Beziehungen wurden kumpelhafte Geschwister-Beziehungen und da fetzt es nicht nur häufiger, sondern auch rüder"....

Da wird ganz sicher was wahres dran sein.

Um so ähnlicher man sich ist, umso identischer sind die Interessen/Bedürfnisse,.. und daraus ergibt sich: umso mehr Streitpotenzial ist vorhanden.

James O‘Heare beschreibt in seinem Buch "Agressionsverhalten d. Hundes" solche Konstellationen.

Auch bei meinem Abuu haben wir zwischenzeitlich festgestellt,
dass seine Schwester nicht mehr unbedingt den "myDarling-Status"
innehatte. Das wurde schon rüder.

... aber, der Hormonhaushalt pegelt sich ja nicht innerhalb
so kurzer Zeit ein, dass man jetzt schon von hormonbedingten
Verhaltensänderungen sprechen kann.