Pedigree-Ahnentafel

[Tommy2801]

@Jackal: Vielen Dank erstmal für Deine Beiträge. Sehr interessant gerade weil ja hier nicht jeder die Möglichkeit hat unsere RR´s live in ihrem Herkunftsland zu erleben. Das wirft auch ein ganz anderes Licht auf die Sache wo Züchter sich so gerne mit den original afrikanischen Vorfahren ihrer Hunde rühmen. Heisst im Klartext diese Vorfahren sind letztendlich viel weniger auf Standard und evt. Erbkrankheiten getestet als unsere komplett Deutschen RR´s.

LG Doreen

[spechti]

Heisst im Klartext diese Vorfahren sind letztendlich viel weniger auf Standard und evt. Erbkrankheiten getestet als unsere komplett Deutschen RR´s.

LG Doreen

Off-Topic:

Doreen, das ist Humbug und völlig mißverstanden. Das, was Du beschreibst, gilt für RSA! Nicht für D!
Eine der Großmütter meines Hundes hat KUSA-Papiere, wie übrigens auch noch so einige andere Verwandte mehr (logisch)....und da sie aus RSA nach D importiert wurde und hier zur Zucht eingesetzt wurde, hat sie natürlich alle vorgeschriebenen Untersuchungen erhalten und auch HIER ihre ZZP gemacht.
Wer einen KUSA-Hund importiert (hat), um mit ihm zu züchten, tut gut daran, nach dem allgemeingültigen Standard zu schauen.
Und bitte...ein KOMPLETT DEUTSCHER RR....was soll das sein?? Sowas wie ein deutscher Afrikaner??
JEDER RR hat afrikanische Ahnen. Das bedingt die Sache an sich doch wohl.
Oder ist Dir bekannt, daß es eine rein deutsche Extra-RR-Zucht je gegeben hat? Und wenn, woher kommt der deutsche RR?

[Cathy]

Off-Topic:

zu bedenken wäre allerdings schon, dass bei einem importiertem Hund (z.B. aus Afrika) der dann ja hier die ZZP macht ja tatsächlich eben nur dieser Hund geprüft und untersucht wird und eben nicht auch Untersuchungen der Ahnen vorliegen. Da z.B. die Schilddrüsenuntersuchung meines Wissens nach keine Pflicht ist, kann man dann schön mal eine SDU-Linie in die Zucht holen, und nur weil der Hund mit 24Monaten bei der ZZP vielleicht noch Werte im Normbereich hat, wissen wir ja dann weder, ob das so bleibt noch ob die Eltern vielleicht ganz schlechte Werte hatten....nur mal grob gedacht.

Eine gesunde Linie besteht ja nicht nur aus einem gesunden Hund sondern eben aus möglichst nur Gesunden, *denk*

Ich finde das Alles höchst kompliziert und ziehe den Hut vor denen, die sich mit Zucht bis ins kleinste Detail befassen und sie dann gewissenhaft betreiben

[spechti]

Off-Topic:

Naja, da hier die ZZP mit 18 Monaten absolviert werden kann.....kann auch ein hier gezogener Hund noch super tolle Werte haben.
SD-Untersuchungen sind bislang doch eh nirgends vorgeschrieben, von daher.....
Und `ne SDU-Linie kann man sich nicht nur aus RSA in`s Land holen, nein, das geht auch von ganz woanders her.....

[Cathy]

Off-Topic:

Naja, da hier die ZZP mit 18 Monaten absolviert werden kann.....kann auch ein hier gezogener Hund noch super tolle Werte haben.
SD-Untersuchungen sind bislang doch eh nirgends vorgeschrieben, von daher.....
Und `ne SDU-Linie kann man sich nicht nur aus RSA in`s Land holen, nein, das geht auch von ganz woanders her.....

Off-Topic:

Da geb ich dir völlig recht, mir ging es ja auch nur darum, dass dies zu bedenken bleibt und vielleicht nicht eben alles einfach toll ist, nur weil aus Afrika....genauso wenig, wie alles toll, was hier die ZZP bekommt..*sorrydamachichmichnunbestimmtunbeliebtde nk*

[spechti]

Off-Topic:

Da geb ich dir völlig recht, mir ging es ja auch nur darum, dass dies zu bedenken bleibt und vielleicht nicht eben alles einfach toll ist, nur weil aus Afrika....genauso wenig, wie alles toll, was hier die ZZP bekommt..*sorrydamachichmichnunbestimmtunbeliebtde nk*

Off-Topic:

Also bei mir nicht..... Es ist nicht alles toll, was aus Afrika kommt, aber auch noch lang nicht alles, was aus D kommt..und was hier die ZZP bekommt, egal, welche Buchstaben letzten Endes davor stehen, ist so manches Mal mehr als fragwürdig. Ich würd`ja fast schon sagen....*desÖfteren*....*nochunbeliebtermach`*

[Feeyota]

Absoluter Quatsch, wer soll Euch dennn nicht mehr mögen, nur, weil Ihr Wahrheiten schreibt, die jederzeit nachprüfbar sind? Also ich nicht.

LG Feeyota

[Jackal]

Heisst im Klartext diese Vorfahren sind letztendlich viel weniger auf Standard und evt. Erbkrankheiten getestet als unsere komplett Deutschen RR´s.

Nein, im Klartext heißt es das nicht. Die Verantwortung hier in RSA liegt viel mehr beim Züchter und nicht beim Verband (na ja, sollte sie immer und überall liegen - aber ich glaube man versteht schon, was ich meine). Und dadurch natürlich erst recht bei den Käufern.

Es gibt Züchter, die für sich sehr enge Regeln einhalten, was Gesundheit und Gesundheitszeugnisse der Hunde angeht und/oder wie sehr die Hunde dem Standard entsprechen usw. Auch wieviele Würfe eine Hündin hat und wann der erste fällt, liegt ja in der Hand der Zücher und da gibt es auch genug, die eben deutlich länger, als bis 12 oder 14 Monate warten.

Den schlechten Züchtern wird es hier nur eben sehr viel einfacher gemacht und sie können unter dem Siegel der KUSA vermehren.

Und auch hier werden natürlich Hunde importiert. Gerade bei den größeren Züchtern ist es normal, dass die Linien mit Blut aus Europa, den USA oder Australien aufgefrischt werden. Zukis Großvater z.B. stammt ursprünglich aus Deutschland.

Und - wobei das eigentlich wieder ein ganz anderes Thema ist - die "gesundheitliche" Selektion ist hier höher und manche Hunde mit Erkrankungen können eben gar nicht in der Zucht landen, weil sie getötet werden.

Und wie Spechti schon schrieb: werden die Hunde in ein Land mit ZZP importiert, müssen sie diese natürlich durchlaufen, um dort zur Zucht zugelassen zu werden.

Mir ging es eher darum, dass einfach nur ein "Hund/Vorfahren ist aus Südafrika" sicherilch kein Qualitätsmerkmal ist und gerade auch gerne als verkaufsförderndes Argument von Vermehrern/schlechten Züchtern genommen wird.

"Hund/Vorfahren kommt aus Südafrika von Züchter XYZ oder aus Linie ABC" kann(!) natürlich schon ein positiver Punkt sein. Kommt eben drauf an!

[Thomas R]

hmm...
so mal ehrlich bin!
Ich hatte mich für einen Welpen bei einer Zucht beworben die ich mir sehr gründlich ausgesucht hatte. Die Züchterin war sehr offen und wir konnten alles einsehen, was wir auch getan haben. Im Netz wurde es später überprüft und wir konnten keine Ungereimtheiten fest stellen.

Da die Hitze der Hündin sich aber zu sehr verspätete und die Abgabe in Richtung Weihnachten gegangen wäre verzichtete die Züchterin auf den Wurf.
Der neue Ansatz für den Sommer war uns dann zu spät.

Also haben wir im Netz geschaut welche Zucht Welpen abzugeben hat. Klar haben wir da auch ein wenig hinterfragt, aber irgendwie war uns der Welpe damals wichtiger.
Ging ja auch alles gut und wir haben wohl Glück gehabt.

Heute würde ich lieber noch ein wenig warten und nicht auf unser Glück vertrauen. Obwohl ich über die Zucht nichts schlechtes sagen kann, alles Gesund und weit zurück nachvollziebar.

Achso, ich würde schon versuchen einen eher kleinen Hund zu erwischen. Mehr als Standard würde mich persönlich nicht erfreuen.
VDH spielt bei mir keine Rolle, ich kenne einige so genante Dissi-Zuchten die dem VDH im nichts nach stehen.

Thomas

[Tommy2801]

Mir ging es eher darum, dass einfach nur ein "Hund/Vorfahren ist aus Südafrika" sicherilch kein Qualitätsmerkmal ist und gerade auch gerne als verkaufsförderndes Argument von Vermehrern/schlechten Züchtern genommen wird.

"Hund/Vorfahren kommt aus Südafrika von Züchter XYZ oder aus Linie ABC" kann(!) natürlich schon ein positiver Punkt sein. Kommt eben drauf an![/QUOTE]

Genau das meinte ich, hatte ich nur bissel sehr blöd ausgedrückt. Und gerade ein unbedarfter Welpeninteressent denkt bei dem Argument natürlich nur das beste. Und das Lieblingsmotiv in gängingen Büchern über RR und Rassebeschreibungen sind ja meist schöne kräftige Tiere in Afrikanischer Naturkulisse wenn möglich mit Elefanten und Co im Hintergrund...Unseriöse Züchter nutzen das eben gerne dafür aus.

LG Doreen

[zweiaufeinenstreich]

Um auf die von Spechti an mich gestellte Frage noch zu antworten.

Viele zu große RRs habe ich teilweise bei dem Treffen im Englischen Garten gesehen, auch ab und an hier in der Umgebung, aber auch, das gebe ich zu, bei den Ausstellungen.

Es gibt tatsächlich Leute, die mich darauf ansprechen, ob Filou überhaupt reinrassig sei, weil so klein. Vielleicht liegt das aber auch daran, das ich/man durch die Größe der eigenen Hunde geprägt, andere sehr schnell für groß hält und diese einem dann eben eher auffallen und im Gedächtnis bleiben.

LG

Heike

[Heins]

Off-Topic:

alles klar, im englischen garten und auf ausstellungen - auf welchen ausstellungen?

was aber hat das jetzt mit ahnentafeln zu tun?

Off-Topic:

meinst du denn, dein hund könnte dazu beitragen die tendenz zum größeren hund zu mildern?

[spechti]

Um auf die von Spechti an mich gestellte Frage noch zu antworten.

Viele zu große RRs habe ich teilweise bei dem Treffen im Englischen Garten gesehen, auch ab und an hier in der Umgebung, aber auch, das gebe ich zu, bei den Ausstellungen.

Es gibt tatsächlich Leute, die mich darauf ansprechen, ob Filou überhaupt reinrassig sei, weil so klein. Vielleicht liegt das aber auch daran, das ich/man durch die Größe der eigenen Hunde geprägt, andere sehr schnell für groß hält und diese einem dann eben eher auffallen und im Gedächtnis bleiben.

LG

Heike

Off-Topic:

Ich bin nicht so sicher....ich empfinde viele RR`s als groß.

Ach, Deiner ist ja auch so klein, nicht wahr? Sogar kleiner als die Prinzessin, wenn ich mich recht entsinne.
64 oder so??

Heins, die meisten RR`s trifft man doch wohl im Alltag.
Also, nein, wir treffen die meisten RR`s im Alltag, weil wir gar nicht erst auf Ausstellungen gehen.
Und Du weißt doch selbst sehr genau, bist Du doch wahrlich erfahrener Ausstellungsgänger, daß es nun mal so ist, daß sehr viele Hunde einfach zu groß SIND und dennoch eine uneingeschränkte ZZP bekommen.
Wie sagte mir noch letztens eine erfahrene Züchterin:"Klar ist der Rüde zu groß. Deshalb stelle ich bevorzugt in F aus, da sind sehr große RR`s sehr gerne gesehen." Tja....ich denke immer noch, daß 146 in der realen RR-Welt wohl eher der Vergangenheit angehört. Leider.

LG, Suse

[Heins]

Off-Topic:

Tja....ich denke immer noch, daß 146 in der realen RR-Welt wohl eher der Vergangenheit angehört. Leider.

tja susanne, dann ist die (wie du sie nennst) 'reale rr-welt' eben eine welt ohne rhodesian ridgebacks.