Beschützer

[acora00]

nee rosemarie, genau das werde ich nicht tun, habe aber schon mal drüber nachgedacht.
ich glaube dass hinterher nichts mehr ist wie es einmal war. ich habe schon oft genug gehört, dass hunde die einen einbruch miterlebt haben, hinterher seeeeehhr wachsam zu hause waren. ein hund, dessen mensch einmal überfallen wurde und der dazwischen gegangen ist, wird sicher für eine ganz zeit wenig entspannt sein an diesem ort oder im dunkeln oder was er gerade generalisiert hat. dann die angst, der hund könnte beissen....ok, in dem moment ist der probant vielleicht geschützt, aber der nächste zufallskandidat? ich bin froh, dass mein hund eine ausgezeichnete beißhemmung hat. der hat bisher weder bei menschen noch bei anderen hunden oder tieren allgemein jemals seine zähne benutzt. das soll auch so bleiben.
denk nur mal an deine hunde und den autounfall. es gibt momente, die spuren hinterlassen. das risiko ist mir zu groß
außerdem- wenn ich es weiß vorher, werde ich auch ganz anders reagieren. wirkliche angst oder panik zu haben ist ne ganz andere liga, denke ich.

ich habe einmal vor längerer zeit im wald eine stelle, wo addo mich gerade nicht sah und wir alleine waren genutzt für folgendes experiment: ich habe so gut es mir gelang plötzlich laut und panisch "HILFE, HILFE" geschrieen, so als ob ich wirklich in gefähr wäre. der hund, der da angerannt kam, dem möchte ich im ernstfall nicht gegenüber stehen.

[Rosemarie Karsten]

Andrea, genau die Antwort habe ich von Dir erwartet.
Danke Dir DAFÜR und auch für dein Verantwortungsbewusstsein.


Deine Antwort zeigt mir aber auch, womit DU rechnen würdest.
Auf Deinen Schatz wird im Zweifelsfall Verlass sein.
Davon kannst du ausgehen.



Mal ganz am Rande... unter fachlich begleiteten und kontrollierten TRAININGS-Bedingungen ( Leine am Hund und Simulant ) kann durchaus ein Gespür für Eventualitäten entwickelt werden. Das würde in keinem Fall bedeuten, dass der Hund offline laufen würde und die Möglichkeit zur Eigenständigkeit gegeben wäre. Danach ist eventuell auch klar, woran ggfls noch gearbeitet werden muss.


LG Rosemarie

[pete23021972]

in anlehnung an das, was rosemarie schreibt möchte ich ein wenig ergänzen, widerspechen oder was auch immer.

trainieren und überprüfen kann ich ein erlerntes und daher von mir als menschen vorgegebenes verhalten in einem ebenso vorgegebenen geschehensablauf.

ein hund, der gelernt hat bei unterschreiten einer gewissen distanz, bei erfolgen bestimmter handlungen oder sonstigem verhalten auf eine bestimmte weise zu reagieren, kann überprüft werden.

bringe ich dem hund zum beispiel bei, bei annäherung einer person zu agiern und gegebenenfalls abwehrend zu reagieren, so kann ich dies in gestellten aber für den hund ernsten situationen prüfen. hier wird hundi aber ungeachtet der wirklichen motivation des "täters" handeln, da durch dessen verhalten sein programm ausgelöst wird.

was nicht prüfbar aber um so interessanter ist, ist das reagieren des hundes auf wahre intentionen. wie auch immer, ich habe in meiner laufbahn als hundehalter nicht erst einmal feststellen dürfen, dass ein hund erkennt ob aggressivität oder wirkliche bedrohung vorliegt oder eben nicht. dies kann nicht geprüft werden, es sei denn, man macht es realistisch auch in richtung der absichten. und das will keiner.

und ich muss eingestehen, ich habe hierbei erhebliche rassebedingte unterschiede erfahren müssen. die selbständigkeit, welche meine beiden terrier an den tag gelegt haben bzw. legen, habe ich bei meinem schäferhund so nie erfahren können. kann zufall sein, glaube ich jedoch nicht.

insbesondere entschieden beide terrier vollkommen selbständig, wen sie beschützen. wer eimal in den kreis der auserwählten kam, der blieb drin.

pete

[aron2000]

Also ich denke Training und Abbruch sind das eine, wenn eine wirkliche Gefahrensituation da ist, denkt sicher keiner dran, den Hund zu "bremsen". Ich meine die Angst, die jeder in einer solchen Situation hat, ich weiß nicht, jeder hat einen "Selbstschutz", ob wir da wirklich dran denken, oder einfach nur ans überleben denken? Also ich rede jetzt nicht davon "angepöbelt" zu werden, sondern wirklich bedroht zu werden. Ich würde alles hergeben was ich habe, und den Hund versuchen wegzuschicken, vielleicht, ich weiß nicht, ob man den Hund "wirklich bremsen" kann?

[Nefsche]

Es ist noch nicht lange her - da wurde ich von einem Ex-Freund extremst gestalkt. Das ging so weit, dass er sich Zutritt in meine Wohnung verschaffte und mir gegenüber hangreiflich wurde ...

Meine *Ladys* keine RR´s waren sehr verstört, da sie ihn als *Herrchen* kannten. Schlussendlich war es so, dass ich meine Hunde ins Wohnzimmer verfrachten konnte, die Tür zuhielt - den Zugang und damit meine Tiere (mit den Füssen)verteidigte, dabei noch mehr *einstecken* musste...

Sicher zielt deine Frage auf einen RR - den ich damals nicht hatte, doch ich nehme das mal als Anlass um von Verteidigung im allgemeinen zu reden. Da die Grosse die Kleine stetig und oft viel zu vorschnell verteidigt, habe ich es erst gar nicht zugelassen, dass meine Hunde in solch eine Situation kommen.... Vielleicht hätte Nefe mich schlussendlich verteidigt ... doch ich bin mir sicher - dann wäre die Angelegenheit noch mehr eskaliert ... Und wenn ich auf der Strasse angegriffen und bedroht werden würde ... habe ich die Horrorvorstellung, das mein Hund mich schützen will - dabei verletzt - oder im schlimmsten Fall getötet wird (wenn z.B Angriff mit Messer oder Schusswaffe)

Allerdings gebe ich auch gerne zu - gerade nach dieser Stalkergeschichte - dass ich mich wohler fühle, mit Hunden einer gewissen Grösse unterwegs sein zu können ... Wenn Amy ausgewachsen ist, Nefe noch dabei ist - wird man sich sicher 5 mal überlegen mich anzugreifen ...

Von diesem ausgehend kann ich wohl zu dem Schluss kommen : JA .- meine Hunde beschützen mich ... rein prophylaktisch

[Asani Hekima]

Mal ganz am Rande... unter fachlich begleiteten und kontrollierten TRAININGS-Bedingungen ( Leine am Hund und Simulant ) kann durchaus ein Gespür für Eventualitäten entwickelt werden. Das würde in keinem Fall bedeuten, dass der Hund offline laufen würde und die Möglichkeit zur Eigenständigkeit gegeben wäre. Danach ist eventuell auch klar, woran ggfls noch gearbeitet werden muss.
LG Rosemarie

wie du sagst, bei trainingsbedingungen kannst du nie den ernstfall proben, denn du wirst nie so reagieren wie du reagieren würdest wärest du nicht auf das kommende vorbereitet. dir brauch ich ja nicht zu sagen was mit deinem körper und deinen ausscheidungen passiert wenn du echte wirkliche angst verspürst und genau das kannst du nie stellen. dein hund wird deine wirkliche angst aber ganz anders zu werten wissen als wenn du angst spielen willst.
wie schlussendlich dein hund reagiert weisst du erst wenn der ernstfall eingetreten ist.

[ajamu66]

Training bleibt Training und dies wird hundegerecht durchgeführt wohl nicht in reale Bereiche vordringen, wobei auch sowas gemacht wird. Die Frage ist aber auch, was unter "Beschützer" verstanden wird. Auch mein Hündchen wird nachts aufmerksam und lässt Fremde auch nicht rutenwedelnd in`s Haus. Aber ein richtiger Schutzhund lässt sich auch durch Pfefferspray oder harte körperliche Einwirkung nicht davon abhalten und in so einer Situation werden die allermeisten Hunde einknicken. So zumindest meine Erfahrung.

[Stefanie R.]

wie schlussendlich dein hund reagiert weisst du erst wenn der ernstfall eingetreten ist.

Und genau das braucht erstens keiner und wer sagt mir zweitens, dass sich der Angreifer - sollte er erfolgreich vom Hund abgewehrt werden - nicht hinterher als Opfer darstellt und mich auch noch in Erklärungsnöte bringt.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Asani Hekima]

Und genau das braucht erstens keiner und wer sagt mir zweitens, dass sich der Angreifer - sollte er erfolgreich vom Hund abgewehrt werden - nicht hinterher als Opfer darstellt und mich auch noch in Erklärungsnöte bringt.
Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

ja, stefanie, da hast du recht, ich möchte niemals den ernstfall erleben müssen. wenn aber doch, sag ich jetzt ganz ehrlich würde ich mir wünschen, dass kima mir hilft. ob ich dann schlussendlich in erklärungsnot gerate, wäre mir so ziemlich egal. ich würde auch auf jemanden der bei mir einbricht schiessen obwohl ich weiss, dass ich dann wahrscheinlich selbst zur kasse gebeten würde. so what, ich eigne mich nicht um die wange hin zu halten.

[BigMick]

immer wieder gern erzählt:

kindergeburtstag mit ca 10 kids, nachtwanderung im dorf.
der gatte verkleidet mit einem malerpapieranzug und einer coneheadmaske schleicht sich auf den hof, um die kids zu erschrecken.

der dicke hund stand auf der haustreppe und gab ein donnergrollen von sich, dass das hofpflaster bebte, rührte sich aber keinen zentimeter....

so schnell hab ich den gatten noch nie aus den klamotten hüpfen sehen

sie können, wenn sie wollen

[Eva57]

Die Entscheidung einen grossen Hund zu uns zu nehmen, war unter anderem auch, dass ich hier 5Tage die Woche alleine lebe. In einem Haus, das grundsätzlich fast immer offen ist. Neben uns befinden sich nur wenige Wochen im Jahr bewohnte Ferienhäuser.

So musste es ein Hund sein, der sowohl auf Haus und Hof aufpasst, mir aber nicht die Gäste vergrault. Das haben wir recht gut hinbekommen. Die Gäste, welche länger das sind, werden Kimba vorgestellt und sie hat sie im Kopf als "gehören dazu". Kurzeit- Gäste, da orientiert sie sich an meinen Anweisungen und sie ignoriert sie.

Sie kann mir brummend oder muffend mitteilen, dass da jemand kommt, dann bedanke ich mich bei ihr und übernehme. Die Gäste kenne sie nur als ruhiger und freundlicher Hund.

Bis jetzt meinte sie 2 mal mich vor bellend/knurrend heranstürmenden Hunde schützen zu müssen, die mich ins Straucheln brachten. Es waren jedesmal Hunde, die bereits andere Tiere und/oder Menschen verletzt haben, was ich danach erst erfuhr. Keiner der Hunde war verletzt (in meinen Augen wie durch ein Wunder), aber es bestand definitiv kein Missverständnis mehr.

DAS möchte ich mit keinem Menschen erleben!

Als jedoch einmal an einem nieselnden Abend, keine Gäste im Haus, ich noch die Flaschen im Keller versorgte (zur Haustüre raus in den eingezäunten Vorplatz und nebenan in den Keller) hörte ich plötzlich das grauenhafteste Knurren meines Lebens. Hab noch nie einen Hund derart Knurren gehört und sehe eine stocksteif riessengross dastehende Kimba. Ich schau raus aus dem Keller und da sehe ich erst, dass in einer Nische neben dem Haus 2 Typen (Beschreibung lass ich jetzt, da es sonst diskriminierend ist) die sich gerade verstohlen, ohne mich anzusehen, davonmachten. An der Stelle fand ich dann vier Zigarettenkippen. die standen also schon länger da.

Eine Woche später hörte ich, dass in mehrere Häuser eingebrochen wurde, (unter anderem auch in eine in der Nähe liegenden Pension) und man eine Bande hochgenommen hat. Diese habe gezielt die Häuser ausspioniert und dann bei geeigneten Objekten zugegriffen.

Ich bin sicher, das sie mit ihrem Auftritt diese Gefahr für uns gebannt hat.

Grundsätzlich möchte ich bei Spaziergängen und so keine auf mich aufpassende Kimba. Ich unterstütze da keine Aktionen von ihr. Im Gegenteil, ich versuche jegliche Situation selbst zu meistern, ohne Mitwirken von Kimba. Bei ihrem Potenzial möchte ich keinerlei Eigeninitiative. Ein Missverständnis könnte übel ausgehen.

Ich habe bis jetzt nur DSH gehabt. Mit beiden für Schutzhundprüfungen trainiert und wir waren sehr erfolgreich im Sport. Das war aber immer absolut kontrollierbar. Ich bin sicher, die haben nicht mal im Ansatz die Übungen auf den HetzArm mit Agressionen auf Menschen verbunden. Die liebten den Figuranten. Das waren gestandene, selbstbewusste Rüden.

Kimba aber hat mir als erster Hund gezeigt, was ich da spazieren führe und einen gehörigen Respekt gelernt.

Ein Mensch, der zur Ängstlichkeit neigt und schnell mal unsicher wird, sollte so einen Hund nicht führen.

Gruss Eva

[Stefanie R.]

Ich habe mit BamBam mal bei einer Nachtübung unseres damaligen Hundevereins teilgenommen. Da kam ein "Gespenst" an und ein Mensch mit Taschenlampe und Gebrüll mit einer Scheinattacke. Die jeweiligen Menschen waren nicht geschützt und bewegten sich außerhalb des Leinenkreises.

Wir liefen zu zweit, eine mir bekannte Hundeführerin mit ihrem bei Tag außerordentlich mutigen Mittelschnauzer und ich mit BamBam. Der Mittelschnauzer wollte bereits beim Gespenst die Flucht ergreifen, BamBam nicht. Ich hatte nicht das Gefühl, dass er blind angreifen wollte, sondern dass er einfach nur mittels richtigem Bellen und entsprechender Pose klar machte, dass Näherkommen nicht erwünscht ist. Ich habe ihn nur festgehalten und sonst keinerlei Signale gegeben. Er erschien mir riesig in der Situation.

Beim Gespenst wusste ich, dass es auftaucht. Den zweiten "Angreifer" hatte ich nicht auf dem Schirm. Er kam von seitlich hinten angerannt. BamBam wich zunächst aus und drehte sich in Position. Danach stand er vor mir.

Weder er, noch ich wurden natürlich körperlich attackiert, wie das bei einem richtigen Angriff wohl der Fall wäre. Ich kann mir aber schonmal sicher sein, dass er nicht beim ersten Brüllen direkt die Flucht ergreifen würde. Er würde auch nicht einfach hirnlos angreifen, bloß, weil ihm etwas komisch vorkommt. Das fand ich ebenfalls sehr beruhigend zu wissen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Selena]

Danke schön das ihr mir antowrtet Ich denke ich habe meine Antwort. Rhodesian Ridgeback's sind mutige Hunde ich denke auch das sie, wenn es wirklich ernst ist, wissen was sie tuhen.