groesse beeindruckend

[Joe Black]

hallo...

also, nur weil mein hund mir selbst nicht so groß erscheint, heisst es nicht, dass er das nicht ist

ich glaube, wenn du nur den kleinsten zweifel hast, einem ausgewachsenen rr gewachsen zu sein... (ich nehme mal stark an, dass du den großen teil der zeit mit ihm verbringen wirst), dann solltet ihr das vorhaben noch einmal genau überdenken...

sprich mit deinem mann über deine bedenken und lass sie nicht einfach so zur seite wischen...

ich kann da auch steffis beitrag nur unterschreiben...

[Stefanie R.]

also, nur weil mein hund mir selbst nicht so groß erscheint, heisst es nicht, dass er das nicht ist

Richtig! Ich sehe in meinem nun ausgewachsenen Rüden, der bei einer mittleren Größe von 66,5 cm mittlerweile 42,5 kg auf die Waage bringt, auch immer noch den Welpen, den man beschützen muss. Andere Menschen sehen das oftmals ganz anders.

IMG_0320.jpg

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Brigitte Kiel]

Off-Topic:

BOAH! ist der schön! LG von Brigitte & Shari

Richtig! Ich sehe in meinem nun ausgewachsenen Rüden, der bei einer mittleren Größe von 66,5 cm mittlerweile 42,5 kg auf die Waage bringt, auch immer noch den Welpen, den man beschützen muss. Andere Menschen sehen das oftmals ganz anders.

IMG_0320.jpg

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[DeeDani]

Und täglich grüsst das Murmeltier .....!

[Stefanie R.]

Off-Topic:

Auch solche Hundehalter werden ihre Gründe für ihre Entscheidung gehabt haben

Bei uns war es Nichtwissen. 2x. Aber das schöne ist, dass man es beim nächsten Mal anders machen kann. Entweder Nothund oder ein Welpe vom guten VDH-Züchter.

Und täglich grüsst das Murmeltier .....!

Scheinbar kann man es nicht oft genug wiederholen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Jajosel]

Off-Topic:



Bei uns war es Nichtwissen. 2x. Aber das schöne ist, dass man es beim nächsten Mal anders machen kann. Entweder Nothund oder ein Welpe vom guten VDH-Züchter.



Scheinbar kann man es nicht oft genug wiederholen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

UND:
.................................................. .............................................

Stefanie R.:Deshalb heißt es bei Heins auch GUTER Züchter.
.................................................. .............................................


Ehrlich gestanden verunsichert mich diese Einschränkung "guter" VDH Züchter nun schon ein wenig...

Ich gehe mit euch konform anzunehmen, dass ein VDH Züchter sich um die von ihm gezüchtete Rasse verdient machen will. Soweit, sogut.
Die Bezeichnung "guter" Züchter beinhaltet dann aber doch, dass es auch "schlechte" (oder abgeschwächt "nicht so gute" VDH Züchter) gibt. Oder??
Ist das Regelwerk beim VDH dergestalt, dass auch solche ihren Platz finden innerhalb der Dachorganisation?

Ich glaube das schon - und manch anderer, der die VDH Zucht an sich nicht zwangsläufig als alleinigen Heilsbringer sieht, glaubt das wahrscheinlich auch. Und zieht seine Konsequenzen, was nicht implizieren muss, dass er dann auf die "dunkle Seite" überwechselt und der verantwortungslosen Vermehrung damit Vorschub gibt.

Ich wiederhole mich:
Die Welt ist auch bei den Hunden nicht schwarz-weiß.
Nicht jeder VDH Züchter muss ein guter sein, genauso wenig wie jeder Wurf ohne Papiere im vorauseilenden Gehorsam zu verdammen ist.

Noch etwas, Stefanie:
Du schreibst, dass du nach 2 (entschuldige, ich nenne es einfach mal so) Fehlversuchen beim 3.Mal zum VDH Züchter gegangen bist. Das ist für mich absolut nachvollziehbar.
Genauso wie das umgekehrt bei mir der Fall war: 2x VDH Züchter, dann nicht mehr.
Aber das ist kein ehernes Gesetz. Ich bin da flexibel. Ich kann es mir genauso gut vorstellen, dass uns hier in Andalusien ein dahergelaufener Strassenköter adoptiert, wie ich auch wieder zu einem anerkannten Züchter gehen kann. Die Chemie muss stimmen!
Grüße
Jajosel

[Eva57]

(...)ich bezichtige niemanden, der die kontrollierte Hundezucht" kritisch sieht als "Nichtwissend". Wen sich jedoch jemand des "Raucherarguments" bedient und damit empfiehlt lieber einen Welpen aus unkontrollierter Zucht sich zu holen, wen er sicherer sein will, dass der gesund ist, dann nenne ich das "Nichtwissen(wollen)" bestenfalls

Jetzt muss ich mich schon selbst zitieren, um meinen Beweggrund zu erklären wieso ich in einem Faden, wo jemand sich Gedanken zu einem RR Welpenkauf macht reagiere. Weil das geflissentlich ignoriert wird.

Alles andere an Meinungen, die ich im Verlauf des Fadens nun angedichtet bekomme, nun ja, diese Schuhe passen mir nicht. Weder bin ich Fan vom VDH (mein Hund ist kein VDH Hund) noch finde ich irgend einen Hund "hochwertiger" geschweige denn "minderwertiger"....das sind eure Päckchen, drin eingepackt eure kleine gekränkte Welt, die sende ich euch jedoch ungeöffnet wieder zurück.

,Boma27@,
Kontrollierte Zucht,, in deiner Welt gibt es sie vielleicht....Die meisten Züchter wollen (oder müssen) auf Ausstellungen mit Hunden glänzen, die nicht nur den Rasse-Standard einhalten, sondern im Vergleich zu in der gleichen Klasse mitausgestellten Konkurrenten auch als noch typischer auffallen. Dabei genügt es den Züchtern nicht, einen zur Hündin passenden Rüden zu finden, der bei ihr vorhandene Fehler ausgleicht. Dies würde bedeuten, daß die Rasse in ihrem Bild stagniert. Züchter unterscheiden sich jedoch eben dadurch von Hundevermehrern, daß sie auf die Weiterentwicklung der Rasse Einfluß nehmen möchten. Um nun persönlich im eigenen Züchterleben den Erfolg verbuchen zu können, die Rasse ein Stück höher gezüchtet zu haben, greift man auf die Möglichkeiten zurück, die die Inzucht bietet. Durch sie wird erreicht, daß gewünschte Merkmale sich verstärken. Unbeabsichtigt mitverstärkt werden Anlagen zu Erbkrankheiten. Rassehunde werden überzüchtet. Das war für mich ein Grund den nächsten Welpen aus einen Familienhaushalt zu wählen denn Krankheiten sind nirgends auschließbar. Im übrigen halten wir stetigen Kontakt und er verweielt dort wenn wir Kurztrips ohne Hunde vorhaben.

und das Jajosel, was ist das? ein einzigartiges Beispiel von Objektivität? Der Tipp, den du einem Welpeninteressenten geben würdest? Das findest du richtig und gut? So würdest du generell die Arbeit von Züchtern beschreiben, welche in einem Verband, dem FCI angeschlossen züchten?

Auf sowas hin sollen ich und der Rest die Klappe halten und es unkritisiert im Posts eines Welpeninteressenten stehen lassen? Du kannst dir sicher sein, mal werde ich reagieren, mal jemand anderes....nenn es ruhig Sendebewusstsein, damit kann ich gut leben.

Gruss Eva

Muss denn hier jedes Thema zerrissen werden??? Habt ihr Weiber nicht anderes zu tun?

..... Spass macht mir das nicht. Dessen kannst du gewiss sein. Und ich habe sehr viel zu tun zur Zeit

[Eva57]

Off-Topic:

Unser RR stammt auch von Privatverkauf und hat keine Papiere. Der Wurf war nicht geplant. Ich weiß nicht was daran immer so verwerflich sein soll .Man sollte nicht alle über einen Kamm kehren schließlich gibt es auch unter Züchtern schwarze Schafe braucht man nur mal das Thema Inzucht anzuschneiden.. übrigens auch im Forum nachlesbar.....der RR ist doch schon längst kein Exot mehr und in vielen Haushalten anzutreffen.

Irgendwie wirds mir langsam zu blöd immer wieder so einen Stuss zu lesen.

Das ist ähnlich, wie die Story mit den Raucher, der 100 Jahre alt geworden ist und der gesund Lebende der Lungenkrebs bekam.

Es ist nie auszuschliessen, dass auch in kontrollierten Zuchten mal einer dabei ist, der Mist baut. Logo!
Es ist auch möglich ein gesundes robustes Tier aus einer Zufallsbegegnung zu erhalten. Logo!

Jedoch ist das Risiko ein Tier mit hohen Inzuchtfaktor und/oder mit vererbten Krankheiten, vererbten Gelenkproblemen, Gaga im Kopf, usw. zu bekommen, aus einer NICHTkontrollierten Zucht ein erheblich höheres als aus kontrollierten Zuchten. Auch logo, oder?

Nein, natürlich liebst du deinen Hund, nein, natürlich will ich ihn nicht schlechtreden, nein natürlich ist deiner eine Ausnahme, ich bin auch kein Rassist, ich liebe auch alle Wuschels und die ohne Ridge und die mit zuviel Wirbel, keiner der geliebten Hunde hat weniger Herzenswert ....und nie würde ich mehr als einen TierheimHundepreis zahlen, wenn ich so ein Welplein übernehmen würde, denn ja, auch die haben einen Familie mit Liebe verdient.

Ich geh nur wirklich langsam auf die Palme wenn ich lese, dass sich jemand sein Nichtwissen schönredet und es anderen, eventuell auch noch Nichtwissenden, als richtig verkaufen will und dafür sogar das einzig Vernünftige, das er nicht sehen will/kann, schlechtredet.

zum Donnerwetter

Eva

[Robichiki]

Schreib mal wo du wohnst Kathrin!
Wenn du in meiner Nähe wohnst dann komm bei mir vorbei und du kannst mal einen Rüden und eine Hündin erleben!
Bist herzlich eingeladen wenn du nicht so weit weg wohnst.
Gruß R.

[Jajosel]

Schreib mal wo du wohnst Kathrin!
Wenn du in meiner Nähe wohnst dann komm bei mir vorbei und du kannst mal einen Rüden und eine Hündin erleben!
Bist herzlich eingeladen wenn du nicht so weit weg wohnst.
Gruß R.

Praxis geht vor Theorie - ich glaube, du hast damit wirklich das beste Angebot gemacht.
Hoffentlich wohnt Kathrin in deiner Nähe und kann es annehmen!
Gruß
Jajosel

"Muss denn hier jedes Thema zerrissen werden??? Habt ihr Weiber nicht anderes zu tun?"

Recht hast du - aber die "Weiber" nimmst du zurück!!

[Robichiki]

Streitbare liebe Mädels besser?

[Eva57]

Würde ich auch nicht, aber sind wir denn sicher, dass es sich um Monate und nicht um Jahre handelt?

ne, bin ich nicht, darum habe ich ja gefragt..... 11 Jahre finde ich sogar ein sehr gutes Alter, um einen Welpen in die Familie aufzunehmen. Kommt später noch ein Baby dazu, ist es auch super, denn dann hat man schon einen Babysitter, wenn man mit dem Junghund unterwegs ist.

lg Eva

[Boma27]

Off-Topic:



Irgendwie wirds mir langsam zu blöd immer wieder so einen Stuss zu lesen.

Das ist ähnlich, wie die Story mit den Raucher, der 100 Jahre alt geworden ist und der gesund Lebende der Lungenkrebs bekam.

Es ist nie auszuschliessen, dass auch in kontrollierten Zuchten mal einer dabei ist, der Mist baut. Logo!
Es ist auch möglich ein gesundes robustes Tier aus einer Zufallsbegegnung zu erhalten. Logo!

Jedoch ist das Risiko ein Tier mit hohen Inzuchtfaktor und/oder mit vererbten Krankheiten, vererbten Gelenkproblemen, Gaga im Kopf, usw. zu bekommen, aus einer NICHTkontrollierten Zucht ein erheblich höheres als aus kontrollierten Zuchten. Auch logo, oder?

Nein, natürlich liebst du deinen Hund, nein, natürlich will ich ihn nicht schlechtreden, nein natürlich ist deiner eine Ausnahme, ich bin auch kein Rassist, ich liebe auch alle Wuschels und die ohne Ridge und die mit zuviel Wirbel, keiner der geliebten Hunde hat weniger Herzenswert ....und nie würde ich mehr als einen TierheimHundepreis zahlen, wenn ich so ein Welplein übernehmen würde, denn ja, auch die haben einen Familie mit Liebe verdient.

Ich geh nur wirklich langsam auf die Palme wenn ich lese, dass sich jemand sein Nichtwissen schönredet und es anderen, eventuell auch noch Nichtwissenden, als richtig verkaufen will und dafür sogar das einzig Vernünftige, das er nicht sehen will/kann, schlechtredet.

zum Donnerwetter

Eva

Also wenn man hier so das Forum durchliest bekommt man einen Einblick wie viele HH Probleme und Krankheiten mit ihren ..hochwertigen.. Hunden haben so viel dazu. Im übrigen....Inzucht ist bei Züchtern keine Seltenheit. Also wenn unsere beiden sich fortpflanzen sollten und ohne Papiere abgegeben werden sind es sicher schlechte Tiere ohne ach so wertvolle Schriftstücke die sicher nie geliebt werden und voller Krankheiten stecken. Dann mal zu.

[Heins]

Also wenn man hier so das Forum durchliest bekommt man einen Einblick wie viele HH Probleme und Krankheiten mit ihren ..hochwertigen.. Hunden haben so viel dazu. Im übrigen....Inzucht ist bei Züchtern keine Seltenheit.

bitte definiere 'einblick'.
bitte definiere 'hochwertiger hund'.
bitte definiere 'inzucht'.
bitte definiere 'keine seltenheit'.
bitte definiere 'züchter'.
bitte benenne möglichst viele beispiele für deine anschuldigungen.

viele herzlichen dank schon jetzt für deine antworten.

Off-Topic:

Also wenn unsere beiden sich fortpflanzen sollten und ohne Papiere abgegeben werden sind es sicher schlechte Tiere ohne ach so wertvolle Schriftstücke die sicher nie geliebt werden und voller Krankheiten stecken. Dann mal zu.

verstehe ich das jetzt richtig - du machst hier und jetzt schon darauf aufmerksam, dass man möglicherweise wunderbare outcross-welpen ohne schriftstücke bei dir wird kaufen können?!

du bist mutig - andere machen sich im vorfeld wenigstens im tierschutz verdient um dann bei ihren weiteren aktivitäten einen gewissen schutz zu geniessen.

Off-Topic:

jajosel, was soll das? woran erkennst du denn einen guten züchter?

ich wünsche einen sonnigen sommersonntag und freue mich auf eure antworten.

[dhakiya]

Und ich hoffe, der TE zieht die richtigen Schlüsse aus der Diskussion...

[Stefanie R.]

Off-Topic:

Stefanie,
wenn du meine Posts sorgfältig gelesen hättest, hättest du folgenden Satz lesen können:


"Auch ich bin ein Gegner des rein profitorientierten Vermehrens"

Was also soll dieser reisserische Link?

Der Link ist nicht reißerisch, sondern Fakt. Ich möchte damit darauf hinweisen, dass man als Einsteiger, wie wir es damals waren, die guten von den schlechten nicht zwangsläufig unterscheiden kann. Man hat es diesem Mann und der Umgebung, in der die Welpen aufwuchsen, schlichtweg nicht angesehen, welche Machenschaften dahinter standen und was wir mit dem Kauf unserer Hündin damals möglicherweise unterstützt haben.

Bei einem im VDH-angeschlossenen Verein (sprich DZRR, Club ELSA oder RRCD) organisierten Züchter hast du eine vollkommen andere Transparenz als bei der Vermehrung von Nachbars Lumpi. Mir ist das wichtig, wenn ich einen Welpen kaufe.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Mathuni]

Hallo, Kathrin,

falls du dich noch bis hier durchliest: Prima!

Das Forum ist ein unglaubliches Archiv. Ich persönlich finde meist nicht so sehr die direkten Antworten auf direkte Fragen am erhellendsten, sondern das, was da sonst noch so steht. Manche eigene Fragen erübrigen sich sozusagen von selbst, wenn man mit Hirn, gesundem Menschenverstand und vor allem über eine ganze Weile liest, was da so alles in dem riesigen Archiv drinsteht.

Zum Thema "Kraft + Größe + Rüde" findest du ganz viel im Thema Erziehung und lernst dabei auch noch was zu Themen wie Spätreife, Jagdtrieb, Wacheigenschaften oder auch innerartlichen Problemen. Bisserl um die Ecke gedacht kann man mal nach Hilfsmitteln gucken. Die Themen "Bauchgurt" oder "Schleppleine" wirst du nicht unbedingt in allen Rasseforen finden...

Das Gesundheitsforum ist unglaublich erhellend - gerade auch dann, wenn es um Hundeherkunft geht. Manche Betroffenen schreiben selber rein, woher der Hund kommt. Wenn sie das nicht tun, dann bohren meist andere Forumsnutzer nach. Das Bild, das daraus entsteht, ist statistisch durchaus interessant und ergibt genau das Gegenteil von dem, was Boma27 schreibt.

Die "Geschwistersuche" ist recht informativ und sagt einiges über Züchter und "Züchter" aus.

In und zwischen den Zeilen findet man im Forum Antworten auf nahezu alle Fragen. Wenn man nicht nur Absolution oder Bestätigung für eigene Vorstellungen sucht, sondern wirklich an Wissen interessiert ist, ist das Forum eine Schatzkiste. Die Schlüssel zum Schatz sind Lesen - und Verstehen.

Liebe Grüße

Susanne

[Jajosel]

Off-Topic:



Der Link ist nicht reißerisch, sondern Fakt. Ich möchte damit darauf hinweisen, dass man als Einsteiger, wie wir es damals waren, die guten von den schlechten nicht zwangsläufig unterscheiden kann. Man hat es diesem Mann und der Umgebung, in der die Welpen aufwuchsen, schlichtweg nicht angesehen, welche Machenschaften dahinter standen und was wir mit dem Kauf unserer Hündin damals möglicherweise unterstützt haben.

Bei einem im VDH-angeschlossenen Verein (sprich DZRR, Club ELSA oder RRCD) organisierten Züchter hast du eine vollkommen andere Transparenz als bei der Vermehrung von Nachbars Lumpi. Mir ist das wichtig, wenn ich einen Welpen kaufe.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Vollkommen einverstanden, Stefanie !
Dass deine Beweggründe mir einleuchten, habe ich ja schon geschrieben.
Ebenso habe ich geschrieben: (nun zum 3.Mal...):

"Auch ich bin ein Gegner des rein profitorientierten Vermehrens"

Was willst du denn noch???

Grüße Jajosel

PS: dass der Link Fakt ist, habe ich nie bestritten. Allerdings sehr wohl die Tatsache, dass du mir unterstellen wolltest, das sei das, was ich wolle. Dem ist nicht so, und das weisst du. (Sofern du meine Posts endlich mal genau lesen würdest).
Langsam nervt, dass Rechtfertigungen für Äußerungen verlangt werden, die nie gemacht wurden.

[Jajosel]

(...) bitte definiere 'einblick'.

Off-Topic:

jajosel, was soll das? woran erkennst du denn einen guten züchter?

ich wünsche einen sonnigen sommersonntag und freue mich auf eure antworten.

Hallo Heins,
habe ich nun von einem "guten Züchter" geschrieben oder du??
Ich habe diesen Terminus lediglich aufgenommen und hinterfragt.

Also bitte: definiere "guter Züchter" und am besten gibst du auch gleich Beispiele dafür an.
Die RR Gemeinde, egal, welcher Couleur, wird es dir danken.
Und das meine ich ernst, denn so, wie du immer schreibst, scheinst du genauestens Bescheid zu wissen.
Lass' uns teilhaben!
Vielen Dank schon mal!

Auch dir einen schönen Sonntag
wünscht Jajosel

[Jajosel]

Off-Topic:



Irgendwie wirds mir langsam zu blöd immer wieder so einen Stuss zu lesen.

(...)
Ich geh nur wirklich langsam auf die Palme wenn ich lese, dass sich jemand sein Nichtwissen schönredet und es anderen, eventuell auch noch Nichtwissenden, als richtig verkaufen will und dafür sogar das einzig Vernünftige, das er nicht sehen will/kann, schlechtredet.

zum Donnerwetter

Eva

Also, bei allem Verständnis - dieser Rundumschlag, jeden, der die "kontrollierte" Hundezucht kritisch sieht und sein Herz an einen Vierbeiner ohne Papiere verloren hat, gleich des Nichtwissens zu bezichtigen, ist schon ein wenig grenzwertig!

Auch solche Hundehalter werden ihre Gründe für ihre Entscheidung gehabt haben, und diese sind bestimmt nicht samt und sonders verwerflich und setzen keinesfalls automatisch voraus, dass er/sie sich nicht in der VDH Züchterszene vor dem Erwerb eines Hundes kundig gemacht hat. Dies zu präjudizieren, wäre unseriös.

Im Übrigen bin ich sehr erschrocken darüber, festzustellen, wie dramatisch krank diese Rasse mittlerweile geworden zu sein scheint. Um diesen, zugegebenermaßen subjektiven Eindruck zu erhalten, braucht man nur die einschlägigen Threads im Kapitel "Gesundheit" durchzulesen. Ich bin darüber schon sehr ins Grübeln geraten, ob mein nächster Hund wirklich wieder ein RR werden soll...
Vielleicht auch ein Aspekt für dich, kathrin1912.
Und sieh dir ruhig mal das genannte Kapitel "Gesundheit" an, bevor ihr eine endgültige Entscheidung trefft.

Was die Gesichtspunkte Zeitaufwand, Erziehung neben 1-2 Kindern, Größe, Gewicht anbetrifft, so schließe ich mich weitestgehend dem hier schon Geschriebenen an.

Das richtige Händchen bei eurer Entscheidung wünscht
Jajosel