Doch kein korrekter Ridgeback

[shetani]

Hallo!
Mich würde interessieren, was im Wurfabnahmeprotokoll vermerkt war.
Korrekter oder inkorrekter Ridge?
Ich kann nur jedem Welpenkäufer empfehlen sich diesen zeigen zu lassen.
Ich lasse sie mir sogar vom Käufer gegenzeichnen (wie auch vom VDH empfohlen).

Es ist für mich nur seltsam, dass es Dir erst nach drei Wochen auffällt, obwohl es doch sehr offensichtlich ist.
Hat sich die dritte Crown also erst nach Abgabe des Hundes entwickelt, kann man der Züchterin nicht den Vorwurf der Täuschung machen.
(Warum allerdings sagte sie dann zu Dir, Ihr hättet gewusst, was Ihr euch aussucht?)
Und bitte, man kann den Züchter nicht für jeden Fehler, den der Hund nach Abgabe entwickelt, verantwortlich machen.
Da es sich um ein Lebewesen handelt, lässt sich leider keine zuverlässige Aussage über die weitere Entwicklung machen. Und wenn jemand gern eine Garantie hätte, so möge er sich doch eine Waschmaschine kaufen.

LG, Julia

Ja und Nein Julia -

sicherlich kann man den Züchter nicht für genetisch bedingte Entwicklungen, vorausgesetzt einer vernünftigen Auswahl der Zuchttiere, verantwortlich machen, doch hat der Züchter hier der lieben Nicole eine eindeutige Zusicherung eines perfekten Ridges im Kaufvertrag gemacht und somit steht er nun auch in der Verantwortung - denn diese Zusicherung ist rein rechtlich betrachtet einer Garantie gleichzusetzen . Von Täuschung, Betrug usw usf ist dabei noch nicht einmal die Rede und sollte es auch nicht sein.

Und es ist Nicoles unbestrittenes Recht und sollte auch im Sinne des Züchters sein, hier eine einvernehmliche Lösung anzustreben.

Ich streube mich absolut gegen die Behandlung von Tieren vor gericht als Sache aber die Verantwortung des Züchters sollte nicht mit dem Verkauf enden.

Gruß shetani

[nyna601]

Ich dachte, eine dritte Crown kann sich nicht einfach "nach" entwickeln, oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Das Verhalten der Züchterin ist indiskutabel, allerdings kann es schwer werden sie wegen Betrugs zu belangen, da es hierzu einen Vorsatz braucht, der nicht leicht nachzuweisen ist. Trotzdem ist, nach den bisherigen Angaben von Nicole, eine Minderung des Kaufpreises bestimmt nicht aussichtslos...
Es ist nur traurig zu hören, dass wenn man sich so einen Welpenwurm vom eingetragen Züchter holt und denkt damit eventuellen Problemen der Hobbyzucht aus dem Weg zu gehen, doch mit Ärger dasteht.

Kopfschüttlende Grüße,
Nina & Ashanti

[Feli]

nein die dritte Crown entwickelt sich nicht später, die ist von Geburt an da!
eingetragener Züchter ist gut....fragt sich nur wo eingetragen. Eine FCI Zucht ist es jedenfalls nicht, noch nicht einmal eine bei den einschlägig bekannten Dissidenz Verbänden!
Schonmal überlegt, ob Nicole nicht einen anderen Hund als ausgesucht in die Hand gedrückt bekommen hat? Oder warum steht die Chipnummer nicht im Kaufvertrag????

[brittik]

Ich liebe meine Sonne auch, OBWOHL er zu klein ist und einen Überbiss hat! Er ist die tollste Schmusematte der Welt! :-)

[shetani]

@nyna601 - Ihn wegen Betrug zu belangen ist deutlich überzogen und meines erachtens nach nicht der richtige Weg. Einzig und allein Minderung ist der richtige Weg denn hier steht Nicole auf jeden Fall nach BGB §437, §441 und §276 ein Anspruch zu.

Was den eingetragenen Züchter betrifft - so kann ich es immer nur wiederholen - emotionslos informieren und vergleichen und nicht beim erst besten hängen bleiben kann einiges an Ärger ersparen. Auf jeden Fall ist dieses Verhalten des Züchters im Nachgang (und im Vorfeld auch was den KP betrifft) leider Gottes ein sehr schlechtes aus dem Bereich der Dissidenz und in diesem Fall kann ich auch das Gewetter gegen diesen Züchter verstehen.

@feli - ich hoffe doch zumindest das Nicole den Hund den sie sich ausgesucht hat erkennt und weiß das es der ist den sie jetzt hat

Gruß shetani

[nyna601]

@shetani: Bei Belehrungen bitte immer vorsichtig bleiben. Meine Aussage zum Betrug bezog sich auf die Frage von Herbert. Ich denke, wenn sich Nicole einen Anwalt für diese Angelegenheit nimmt wird dieser wissen welche §§ aneinanderzureihen sind;)

Schönen Gruß

[shetani]

@shetani: Bei Belehrungen bitte immer vorsichtig bleiben. Meine Aussage zum Betrug bezog sich auf die Frage von Herbert. Ich denke, wenn sich Nicole einen Anwalt für diese Angelegenheit nimmt wird dieser wissen welche §§ aneinanderzureihen sind;)

Schönen Gruß

Jaja, hast ja Recht

Aber heute durfte ich noch niemandennimmer belehren und Feli ist heute auch nicht liep zu mir *duck OT

[Ullrich]

Hallo Nicole

Ich bezweifle, daß der BRV überhaupt Zuchtwarte hat und ein anständiges Wurfabnahmeprotokoll gemacht wurde. In einem solchen Protokoll hält der Zuchtwart eines VDH-Vereines offennsichtliche Fehler fest (ridgelos, zu viele oder zu wenige Crowns, Vor- oder Rückbiss, Fehlfarben usw). Zusätzlich trägt er den Verdacht auf Rutenanomalien oder DermoidSinus ein, hier ist dann ein tierärztliches Attest notwendig. Von diesem Wurfabnahmeprotokoll bekommt bei Abholung des Welpen, der neue Besitzer immer eine Ausfertigung mit. Dritte Wirbel können in Ausnahmefällen erst nach einigen Monaten sichtbar werden, was aber nicht heißt, daß Du keinen Anspruch auf Wertminderung hättest.
Stammt Dein Hündchen etwa aus dem Kreis Gütersloh? Dort soll es jemanden geben, der mehrwirblige Welpen als Rarität extra teuer verkauft. Man sollte nicht glauben, wie viele ahnungslose Menschen es gibt, die auf so etwas reinfallen.

Ulli und die 7 Samurai

[Feli]

@ shetani: dich kraul ich nie vor 20 Uhr!!!!! also kusch und ins Körbchen!

Und wenn man einen Hund mit 4 Wochen sieht und dann irgendwann einen Monat später einen in die Hand gedrückt bekommt, als den, der es sei......zumal ja kein definierter, sondern lediglich ein weiblicher im Kaufvertrag steht.....Honny sois qui mal y pens

[Silke+Bo]

Hallo Nicole,

erst einmal hoffe ich, dass es Euch und dem Hund gut geht und ihr nicht zu viele Nerven lassen müßt;)

Gibt's schon Neuigkeiten von der Züchterin bzw. von dem Verein?

Neugierige und liebe Grüße
Silli mit Luke & pubertierendem Bomani

[NicoleUl]

Hallo,
es gibt noch keine Neuigkeiten was dies betrifft!

Aber weil das ganze nicht schon genug ärger macht, hat unsere Tierärztin heute bei unserer "Kleinen" eine maßive Zahnfehlstellung festgestellt!
Ein Unterbiss, die unteren Eckzähne beissen genau oben ins Zahnfleisch! Das muß behandelt werden, jetzt die Milchzähne und später dann (mit ziemlicher Sicherheit) die Bleibenden Zähne.

Zusammengefasst heisst das dann insgesamt so ca. 3 mal Vollnarkose, Röntgen, evtl Milchzahn ziehen, Behandlung mit ner art Zahnspange und dann hoffen daß das ganze dann irgendwann in Ordnung ist und ohne Entzünding anbheilt. Unsere Süße tut mir jetzt schon leid....



LG
Nicole

[Ullrich]

Hallo Nicole,

nach Deiner Beschreibung vermute ich einen Rückbiß, da kannst Du mit etwas Glück noch etwas durch Massage ändern. Immer wenn der Kleine seine ruhige Phase hat und Ihr schmust, massierst Du den Unterkiefer und zwar immer von hinten nach vorne streichen, das fördert die Durchblutung und damit eventuell das Wachstum.

Viel Erfolg

Ulli und die 7 Samurai

[NicoleUl]

Danke für deinen Tipp! Das Werde ich auf jeden Fall machen!
Bis zum nächsten Termin in einer Woche muß ich laut Tierarztin die unteren Eckzähne mehrmals Täglich für mind. 2 Minuten (optimal wären 10 min.) von Innen nach Außen drücken, um die Stellung der Milchzähne zu verändern, was sich bei einem Welpen doch als ziemlich schwierig erweist. Es wird zwar wahrscheinlich nicht sehr viel bringen, aber ein Versuch ist es wert!

Unsere Hündin ist jetzt 16 Wochen alt, ist das jetzt erblich bedingt, oder gibt es dafür auch noch andere Gründe??

LG Nicole

[Silke+Bo]

Hallo,
es gibt noch keine Neuigkeiten was dies betrifft!

Aber weil das ganze nicht schon genug ärger macht, hat unsere Tierärztin heute bei unserer "Kleinen" eine maßive Zahnfehlstellung festgestellt!
Ein Unterbiss, die unteren Eckzähne beissen genau oben ins Zahnfleisch! Das muß behandelt werden, jetzt die Milchzähne und später dann (mit ziemlicher Sicherheit) die Bleibenden Zähne.

Zusammengefasst heisst das dann insgesamt so ca. 3 mal Vollnarkose, Röntgen, evtl Milchzahn ziehen, Behandlung mit ner art Zahnspange und dann hoffen daß das ganze dann irgendwann in Ordnung ist und ohne Entzünding anbheilt. Unsere Süße tut mir jetzt schon leid....



LG
Nicole

Hallo Nicole,

...ich will Dir wirklich nicht zu nahe treten, aber hast Du selber die Zahnfehlstellung nicht bemerkt? Habt ihr Euch den Hund wirklich richtig angeschaut?

Unser Bomani hatte ein ganz normales Milchzahngebiss....erst als die bleibenden Zähne durchkamen, konnten wir sehen, dass die untere Zahnreihe ein paar mm vor der oberen Zahnreihe steht! Auch unser TA bestätigte uns ein korrektes Milchzahngebiss....dass sich daraus später mal ein Vor-/Rückbiss entwickelt, konnte man in unserem Fall zu diesem Zeitpunkt wirklich nicht wissen bzw. sehen!

In Eurem Fall scheint es doch etwas anders auszusehen. Entweder habt ihr wirklich nicht richtig darauf geachtet, oder die Züchterin hat Euch massiv über den Tisch gezogen!

Ich wünsche Euch und der Kleinen alles Gute. Übrigens meistens macht den Hunden selbst der Fehlbiss nicht zu schaffen..Schaut, dass ihr zu einem erfahrenen TA kommt, der sich mit Zahnfehlstellungen auskennt!

Drücke Euch ganz feste die Daumen!

Lieben Gruß
Silli mit luke & Bomani

[NicoleUl]

Hallo,
ich weiß, wir hätte ums die Kleine noch viel genauer ansehen müssen!
... Aber ich kanns nicht mehr ändern. Wir haben uns auf die Aussagen des Züchters verlassen - zumal ich es auch nicht mehr ausschließen möchte, das wir einen anderen Hund als ausgesucht bekommen haben. Aber jetzt ist die Hündin bei uns, wird von allen heiss geliebt und es wäre für mich Gewissenlos sie jetzt einfach wieder zurück zugeben. (was uns im Punkto Ridge angeboten wurde).

Zum Glück ist unsere Tierärztin spezialisiert auf Zähne und Co. Was mich halt jetzt schon bischen beängsting ist natürlich jetzt der ganze Aufwand, ( ist ja alles nicht mit einer OP zu beheben) Tage lang Kiefer und Zähne schonen. Gerade bei einem junden Hund, keine Zerr-spiele, Stöckchen tragen oder mit anderen Hunden spielen! ( wir haben noch einen zweiten Hund u die beiden spielen ständig) Und umsonst ist das alles ja auch nicht.... Aber das packen wir, es wird gemacht und Schluss!

LG
Nicole

[JL-Sky]

Hallo Nicole,
Rückbiss mit Canini Engstand ist erblich bedingt.
Das Auseinanderdrücken der "Milchzähne" bringt gar nichts, da die Stellung der Zähne eben genetisch bedingt ist und Du die Stellung der bleibenden Zähne damit nicht beeinflussen kannst.
Wie Ullrich schrieb kannst Du massieren, was meiner Meinung nach bei einem minimalen Rückbiss helfen könnte. Allerdings nicht bei einem ausgeprägtem, was bei gleichzeitigem Vorliegen von Canini-Engstand der Fall sein dürfte. Wo drücken die Fangzähne in Zahnfleisch, aussen oder innen im Gaumen?
Ich kann Dir nur raten, die bleibenden Zähne lieber ein Stück abschleifen zu lassen wenn sie ins Zahnfleich drücken, als eine Zahnspange zu setzen. Erstens gibt es wenig Tierärzte die das wirklich gut können und zweitens ist es eine tortur für den Hund. Mit dem Abschleifen sparst Du dem Hund eine Narkose und Schmerzen. Der optische Faktor sollte ohnehin egal sein.
LG, Julia

[NicoleUl]

Hallo,
das Auseinanderdrücken der Milchzähne hat ja nichts mit den bleibenden Zähnen zu tun, sondern damit, das durch den "falschen Biss" das Oberkiefer weiter wächst, das Unterkiefer jedoch am Wachstum gehindert wird und es somit schon deutlich kleiner ist!! Die Eckzähne beissen innen ins Zahnfleisch!
War heute nochmals bei unserer Tierärztin, sie würde in unserem Fall den unteren Eckzahn ziehen (der andere ist schon ausgefallen) ,ggf. auch die unteren Schneidezähne, so daß das Unterkiefer wieder normal, ohne gebremst zu werden, weiter wachsen kann!
lg
Nicole

[JL-Sky]

Hallo Nicole,
wenn ich richtig rechne ist Dein Hund jetzt knapp über 4 Monate. Dann kannst du ja davon ausgehen, dass die Milchzähne bald ausfallen. Ich würde den Hund nicht für etwas in Narkose legen das sich in 2 wochen von selbst erledigt. Und das die Schneidezähne auch gezogen werden sollten höre ich das erste mal! Und in einem meiner Würfe waren zwei Rückbiss-Canini-Engstand-Welpen vertreten, ich habe mich also schon ausführlich damit befasst.
Sollte ja auch nur ein Denkanstoss sein.
LG, Julia

[Hilke]

Hallo,
das Auseinanderdrücken der Milchzähne hat ja nichts mit den bleibenden Zähnen zu tun, sondern damit, das durch den "falschen Biss" das Oberkiefer weiter wächst, das Unterkiefer jedoch am Wachstum gehindert wird und es somit schon deutlich kleiner ist!! Die Eckzähne beissen innen ins Zahnfleisch!
War heute nochmals bei unserer Tierärztin, sie würde in unserem Fall den unteren Eckzahn ziehen (der andere ist schon ausgefallen) ,ggf. auch die unteren Schneidezähne, so daß das Unterkiefer wieder normal, ohne gebremst zu werden, weiter wachsen kann!
lg
Nicole

Hallo,
die unteren Schneidezähne müßten in dem Alter schon die bleibenden Zähne sein.Da würde ich doch in die Uni fahren und dort fragen.Die unteren Schneidezähne ziehen habe ich noch nie gehört.lg
Gerda

[Liseth]

Hallo,

ich verfolge diesen Thread schon lange und würde gerne mal was dazu sagen, was mich persönlich und meine Kibi betrifft.
Als wir beim Züchter waren haben wir sehr wneig auf den Ridge geachtet, da ja Kibi (viele kennen solche Geschichten) mich "ausgesucht" hat.
Ich konnte dann sie einfach nicht nehmen. Über den Wurf schrieb der Zuchtward, dass nur eine Hündin nicht korrekt sei, diese habe einen Bruch im Schwanz gehabt.
Kibi wurde also als korrekte Hündin verkauft. Als sich die Gefühle nach einiger Zeit beruhigt haben bemerkte ich, dass ihr Ridge ca. 1 cm kürzer ist, als er sein sollte. ich dachte mir nicht viel dabei, hatte ja auch nicht so viel Ahnung von korrekten Ridges, wusste nur, wie lang sie sein sollten.

Nun Kibi wuchs......aber der Ridge nicht. Wo am Anfang nur ein 1 cm gefehlt hat, fehlen momentan 15 cm. Der Ridge geht nur bis Ende des Brustkorbes

Ich dachte bei den Ridges kann man schon bei der Geburt sehen, ob sie korrekt sind oder nicht. Und es heißt doch, sie verändern sich nicht?
Also habe mit dem Züchter am Anfang gesprochen und er versicherte mir, Kibis Ridge sei korrekt.
Nun jetzt sieht man es, dass er es nicht ist. Das ist doch nicht normal? Kann es zu so etwas kommen, dass der Hund wächst und der Ridge nicht?
Mir jedenfalls ist das egal, weil ich Kibi über alles liebe, will nicht auf Ausstelungen gehen und züchten? Nun sie wird eh bald kastriert also wäre das gegessen