Vorurteile

[Bono2006]

Zum Thema Überzüchtung:

Ich denke schon, dass durch die vielen "Hobbyzuchten" vieles den Bach runtergeht und man sich die Züchter und Linien schon genau ansehen muss, um einen einwandfreien Hund zu bekommen.

Wo man von Überzüchtet und wo von Kaputt-gezüchtet sprechen kann ist sehr schwierig zu beurteilen.
Bei anderen Rassen und auch in der Pferde"zucht" sind die Folgen ja bekannt (agressive Golden Retriever etc...).

Das gibt es aber auch bei allen Rassen...

LG Maraike

[dissens]

Nun ja, wie sagte schon Albert Einstein?
"Es gibt zwei Dinge die unendlich sind. Das Weltall und die Dummheit des Menschen.. aber beim Weltall bin ich mir nicht ganz sicher."

Wozu die Leute korrigieren/belehren/bekehren? Sie brauchen so was doch!

Meine persönliche Meinung zu den angesprochenen Punkten:

1) Überzüchtung?
Nicht mehr und nicht weniger als andere Rassehunde. Wobei die Ridgies ja erst seit rund 100 Jahren als "Rasse" gezüchtet werden. Da gibt es sicher "überzüchtetere" Rassen. Rein zeitlich-logisch gesehen. (Okay, die Argumentation ist bisi einfach, aber: "einfache Leute, einfache Sachverhalte")

2) Schwererziehbar?
Zumindest mein Hund nicht. Wir haben immer ganz gut mit den Retrievern (!) in der HuSchu mitgehalten. Auch andere RRs, die ich kenne, sind weit besser erzogen als der Durchschnitts-Otto-Normal-Hund.

3) Halterklientel?
Ja, klar, alles besserverdienende Volvo-Fahrer, Anwälte und so! Hab ich auch schon gehört. Und? Prestige hin oder her, der Hund macht einfach mehr Spaß als ein Nerzmantel!

4) Jagdhund? Sklavenhund?
Ja, sicher, dafür wurde sie gezüchtet. Also für die Jagd auf TIERE. Wo ist das Problem, wenn der Hund gut im Gehorsam steht? Und was die "schwarzen Neger" (wirklich süß, dieser Pleonasmus!) angeht: Wer fähig und willens ist, zu lesen, der möge sich anschauen, wann die Sklaverei aufhörte und wann die Ridgebackzucht einsetzte. Da liegen dann doch diverse Jährchen bis Jahrhündertchen dazwischen. Auch hier greift DENKEN.

5) Ridge?
Das war bestimmt ein Hörfehler. In Wahrheit ist es nicht so, dass RRs leichter frieren, nein, sie sind leichter zu FRISIEREN! Versuch mal so nen schicken Irokesen bei 'nem Weimi oder 'nem DK hinzubekommen!

In diesem Sinne: Viel Spaß mit den lieben Mitmenschen!
Tina

[brittik]

Also, ich habe noch nicht soooo viele Vorurteile gehört. Zum Glück....
Und wenn, dann würde ich weg hören!
Schwarze Schafe gibt es ÜBERALL!

Schwer erziehbar finde ich die Rasse nicht, nur sollte man viel Geduld und Liebe mitbringen. Atila hat alles wunderbar kapiert solange ich es ihm liebevoll und natürlich mit Leckerchen beigebracht habe.

In bezug auf die Halter kann ich das auch nicht unterschreiben, denn ich finde mich außerordetlich normal. Ich habe mich erst in das Äußerliche verliebt und seit ich Atila auf meiner Couch und meinem Bett kuscheln habe, bin ich noch mehr verliebt in das Wesen! Ich würde mir IMMER wieder einen RR nach hause holen, Preis hin oder her!

Atila hat leider Jagdtrieb, also kommt er in Wild reichen Gebieten an die Schleppleine und wird nur auf freien Flächen bzw Strand von der Leine gemacht, wo die Gefahr gering ist, daß er seine Pfoten ins Gras hauen kann. Dafür fahre ich GERNE etwas weiter um meine braune Sonne flitzen zu sehen! *schwärm*
Außerdem gibt es auch Hunde, die "eigentlich" keine Jagdhunde sind und trotzdem abhauen, sofern sie die Möglichkeit dazu bekommen.

Ridge: Ich würde meine Sonne auch ohne den Ridge genauso heiss und innig lieben!
Frieren tun sie nur so schnell, weil sie keine Unterwolle haben. Atila liegt gerne unter einer Decke, am liebsten natürlich im Bett. ;)

Als wir vor kurzen in Bayern im Urlaub waren hatte ich nur positive Resonanz auf Atila. Viele kannten die Rasse garnicht, sondern fanden ihn einfach nur hübsch, weil sein Fell auch so schön geglänzt hat.

Ich denke, Vorurteile gibt es immer und bei jeder Rasse!

Wenn man sich für eine Rasse entscheidet, dann sollte man sich vorher gut informieren und sich auch mehrere Züchter angucken, dann sollte alles gut werden!

[Frau_Broeckelschmidt]

Ach ... dazu kann ich auch das Eine oder Andere sagen.

Bei uns hier scheint es ganz ulkig zu sein.

Ein Nachbar meint auch heute noch hartnäckig, ein RR ist ein Kampfhund.
Soso... trotz meiner Versuche - sogar in Form von Lektüre - diesem Menschen wenigstens einfachste Dinge zu erklären, geht er auch heute noch hin (hab ich gerade am Samstag wieder erfahren) und klagt jedem, der es wissen möchte oder der es nicht wissen möchte, in was für einer großen Angst er doch lebt, weil "solch ein Hund" nichts in einem Wohngebiet zu suchen hätte, schon gar nicht ohne Maulkorb.

Ein anderer wiederum hat mir eine haarsträubende Geschichte erzählt über RRs. "ACH, der Kimba ist ein RR? Soll man gar nicht meinen, dass so ein guter Hund ALLEIN einen Löwen töten kann!"

Das war sehr amüsant.

Die Vorurteile der kleinen Dorf-Metzgerei sind auch nicht übel:

"Die Hähnchenflügel sind aber heute nicht sehr formschön", sagte die gute Frau zu mir.
"Macht nix", sagte ich, "die sind für die Hunde und denen ist das vollkommen schnuppe, wie verbogen die sind. Hauptsache sie schmecken."
Sie: "Um Gottes Willen... Sie füttern rohes Fleisch? Ja wissen Sie denn nicht, dass gerade das, SOLCHE Hunde bissig macht?" (Fingerzeig auf den draußen wartenden Kimba).

Ja menno, wenn die mit solch einem Wissen Frikadellen macht, wie sie Wissen über Hunde hat, dann möchte ich die nicht essen (die Frikadellen)!

Zu guter Letzt am letzten Sonntag:

Bekannte sagt: Kommt Ihr mit, wir wollen einen Freilauf testen.

Klar kommen wir mit!

Collie, Rauhaardackel, Möpse, Corgis, Labradore.... alles war dort.
Und wir haben uns gefreut.
Mein Freund durfte mit Chiara gleich durchgehen "Oh wie schön, eine Galga!"
Ich wurde ausgebremst: "Ist das ein Ridgeback"
"Ja, er hat keinen Ridge, aber er ist schon ein Ridgeback."

"Ist der denn GENERELL verträglich mit anderen Hunden? Können wir DAS denn wagen?"

Ist das frech oder ist das frech?

Ja was denkt die sich denn eigentlich?

Ich würd doch auch nicht mit einem GENERELL unverträglichen Rauhaardackel zu solchen Treffen gehen.

Warum dann sollte ich mit einem GENERELL unverträglichen RR dorthin gehen?



Eigentlich hatte ich da schon den Kaffee auf und wär am Liebsten wieder gefahren.

Toll... Chiara hatte aber mächtig Spaß. Nach einer Weile DURFTEN wir dann mal PROBIEREN mit Kimba.

Natürlich war alles gut, Kimba hat nicht einmal auf den Zwergdackel getreten und nur einmal einen Mops gekugelt (da hat er aber gerade nach hinten geschaut, weil ein Labradorrüde spielerisch hinter ihm her war).

Vorurteile sind wirklich krass

Ich hab es echt aufgegeben. Erklärungen über beide Hunde erfolgen bei mir nur dann, wenn sie nicht auf "dummer Schiene" ablaufen, sondern ernst gefragt sind.

Ehrlich: Ich bin es leid!

LG
Andrea

[Frau_Broeckelschmidt]

Jürgen:
Mercedese bitte mit Doppel S.
Mercedesse heißt das.

"Nur die Hatten komm in Gatten"

[RauDi]

Jürgen:
Mercedese bitte mit Doppel S.
Mercedesse heißt das.

"Nur die Hatten komm in Gatten"

Bröckelchen, hab ich doch etxra für dich so geschrieben


Ich kann auch lieb sein, wenn ich will. Ich will nur so selten

Jürgen

[Frau_Broeckelschmidt]

Ach so, Jürgen, dann hab ich wohl gerade Wollknäule mit Rosen verwechselt.



Aber dennoch nett, vielen Dank

[RauDi]

Nun ja, wie sagte schon Albert Einstein?
"Es gibt zwei Dinge die unendlich sind. Das Weltall und die Dummheit des Menschen.. aber beim Weltall bin ich mir nicht ganz sicher."

Wozu die Leute korrigieren/belehren/bekehren? Sie brauchen so was doch!



3) Halterklientel?
Ja, klar, alles besserverdienende Volvo-Fahrer, Anwälte und so! Hab ich auch schon gehört. Und? Prestige hin oder her, der Hund macht einfach mehr Spaß als ein Nerzmantel!


In diesem Sinne: Viel Spaß mit den lieben Mitmenschen!
Tina

Ey Tina, ich bitte Dich. Das heißt Volvo-Fahrerin
Und ausserdem, bitte die Mercedese nicht vergessen, sonst gibts ein DONNERWETTER
Wer braucht schon nen Nerz, wenn er/sie nen Ridgi zum Kuscheln hat?:taetsche: Oder beser noch zwei


Tschaui

Jürgen, nein ich hab keinen Hut auf, wenn ich Auto fahre



Ach übrigens, ich hab gestern bei einer Begegnung mit einer Fußhupe Djuni auf den Arm genommen, die haben vieleicht blöd geguckt. (Kleiner Insider, wer den Thread kennt)

[brittik]

Und ausserdem, bitte die Mercedese nicht vergessen, sonst gibts ein DONNERWETTER

Und was ist mit Opel Astra Caravan?

Wer braucht schon nen Nerz, wenn er/sie nen Ridgi zum Kuscheln hat?:taetsche: Oder beser noch zwei

Einer langt auch um im Sommer im Bett aufsteigende Hitze zu bekommen....

[Celera]

so, mal gucken ob ich hier alles so aufgreifen kann:

allem voran: abbringen lass ich mich vom Ridgeback sowieso nicht mehr, der Zug ist schon abgefahren (die Energiefluss-Theorie war übrigens das letzte verzweifelte Argument einer Golden Retriever Züchterin aus meiner Bekanntschaft die partout nicht einsehen wollte warum ich denn keinen ihrer Welpen will..)

naja was die Überzüchtung angeht.. ich bin gerade nicht der Meinung dass die Gefahr in der Dissidenz zu suchen ist.. denn wer hat denn darüber bestimmt dass die Nase des Mopses flach zu sein hat oder der Schäferhund nen 45° Rücken braucht... das ist doch eher das Ideal das die Vereine / Zuchtrichter vorgeben oder? Nur mal so als Denkanstoß... zumindest hat mir das schon zu denken gegeben. Auch das hd/ed/ocd etc gesunde Tiere automatisch von der Zucht ausgeschlossen werden weil sie den ein oder anderen reinen Schönheitsfehler haben (Ridge inkorrekt, Rutenfehler, zu viel weiße Abzeichen,...) aber vll gehört das eher in die Diskussion über Sinn und Unsinn des Standards

und @Halterklientel.. Volvo sind für mich die Sonntags-Hut-Fahrer und wie?? keinen Nerzmantel?? Super, ich hab schon angefangen Fell zu sammeln, leider reichen meine 3 Frettchen grad mal für nen Kragen und still halten wollen die auch nicht - was mach ich nun mit denen

Also die Kampfhunddiskussion gibts bei uns ja gottseidank nicht, oder ich hab sie noch nicht mitgekriegt.. wird sich sicher mit eigenem Wuff ändern

Ja, das Gerücht mit dem scharf-machen von Hunden indem man rohes (am besten noch blutiges ) Fleisch füttert kenn ich noch von früher, klar, man weckt ja erst dadurch das Raubtier im Hund.

so, schönen Abend allerseits,
Nina

[Karsten N.]

@Halterklientel.. Volvo sind für mich die Sonntags-Hut-Fahrer

Vooooorsichtig, junge Frau.........Sonst ziehen wir den Stecker in Österreich...

[Celera]

Vooooorsichtig, junge Frau.........Sonst ziehen wir den Stecker in Österreich...

Mir doch egal, dann poste ich eben bei Kerzenschein

[uw272]

naja was die Überzüchtung angeht.. ich bin gerade nicht der Meinung dass die Gefahr in der Dissidenz zu suchen ist.. denn wer hat denn darüber bestimmt dass die Nase des Mopses flach zu sein hat oder der Schäferhund nen 45° Rücken braucht... das ist doch eher das Ideal das die Vereine / Zuchtrichter vorgeben oder? Nur mal so als Denkanstoß... zumindest hat mir das schon zu denken gegeben. Auch das hd/ed/ocd etc gesunde Tiere automatisch von der Zucht ausgeschlossen werden weil sie den ein oder anderen reinen Schönheitsfehler haben (Ridge inkorrekt, Rutenfehler, zu viel weiße Abzeichen,...) aber vll gehört das eher in die Diskussion über Sinn und Unsinn des Standards


so, schönen Abend allerseits,
Nina

Hallo Nina,

der RR sieht so aus wie Du Ihn heute kennst - und Lieben gelernt hast? - WEIL es einen Standard gibt. Und vorsichtig Ausgedrückt sind Deine Punkte oben nicht besonders sinnbildend.


Aber vielleicht hast Du ja recht und wir sollten es so machen wie z.B. die von Dir angesprochen Golden R. Bei den meissten Hunden kann man heute nur noch anhand der Fellfarbe erkennen das es sich um einen GR handeln könnte.
Und von Wesenfehlern wollen wir gar nicht erst anfangen...Lange Rede, kurzer Sinn: Standards sind wichtig, sollten zwar Langfristig immer wieder Überdacht werden - aber nicht in den von Dir angesprochenen Punkten.

Gruß
Uli

[Celera]

Hallo Nina,

der RR sieht so aus wie Du Ihn heute kennst - und Lieben gelernt hast? - WEIL es einen Standard gibt. Und vorsichtig Ausgedrückt sind Deine Punkte oben nicht besonders sinnbildend.


Aber vielleicht hast Du ja recht und wir sollten es so machen wie z.B. die von Dir angesprochen Golden R. Bei den meissten Hunden kann man heute nur noch anhand der Fellfarbe erkennen das es sich um einen GR handeln könnte.
Und von Wesenfehlern wollen wir gar nicht erst anfangen...Lange Rede, kurzer Sinn: Standards sind wichtig, sollten zwar Langfristig immer wieder Überdacht werden - aber nicht in den von Dir angesprochenen Punkten.

Gruß
Uli

Hö? Das entzieht sich nun vollkommen meiner Logik. Die Hunde vor 50 Jahren sahen definitiv anders aus - und waren GENAUSO im Standard wie die heutigen. Sieh dir die australischen, nordischen, mitteleuropäischen und amerikanischen heutigen Champions an, du wirst dich desöfteren Fragen ob das noch die gleiche Rasse ist, und da spricht auch nichts dagegen. Aber das zeigt doch wie sehr die Auslegung an den Richtervorlieben hängt und wie sehr diese die Rasse prägen.

Ich habe die Schönheits-Aspekte im Standard angesprochen, nicht den ganzen an sich. Die Wesensbeschreibungen machen natürlich Sinn, aber ist ein Ridgeback weniger Ridgeback wenn seine Kronen um nen cm versetzt sind? Oder bei nem Rutenfehler (bei vielen anderen Rassen is das auch komplett egal) DIESE Punkte meine ich.

Auch was die Golden angeht kann ich dir nicht ganz folgen. Im Gegenteil, auf der Ausstellung letzte Woche fand ich die eigentlich sehr homogen was das Exterieur angeht. Was die Fellfarbe angeht: ich kenne mittlerweile mehr weisse/creme-farbene GR als blonde. (auch auf der Ausstellung waren die Hellen in der Überzahl)

Und was hat das mit Wesensfehlern zu tun? Ein Standard fördert ja nur die Zucht mit solchen Hunden. Es ist eben ein Spagat "schöne" und gesunde Hunde zu züchten (wobei beim Ridgeback der Pool der Hunde die beide "Eigenschaften" besitzern ja noch groß ist)

Bsp Pferdezucht: Ich war letzten Monat auf der Präsentation eines Araber-Gestütes, super schöne Tiere, wurden bei der Show am Vortag hoch prämiert. Auf dem Gestüt habe ich mich dann lang mit dem Trainer unterhalten und er meinte dass dies reine Showlinien seien die sich kaum mehr reiten lassen. Die Rittigkeit blieb aussen vor. Diese Tiere würde ich "überzüchtet" nennen da positive Merkmale (Rittigkeit) aufgrund von Äusserlichkeiten auf der Strecke blieben.

So ist nun mal meine Definition von Überzüchtung und ich denke da ist der RR schon gefährdet - ganz nüchtern betrachtet ohne die Rasse in den Himmel zu heben.

lg, Nina

[Bono2006]

Denke auch, dass ein gewissen Rassestandard sein muss, denn sonst ist es mit der Gesundheit und dem Erscheinungsbild in einigen Jahren wahrscheinlich anders bestellt. "Kleine" Fehler, wie eine nicht korrekte Rutenstellung, ein zu langer Rücken, etc. können ja weiterführend auch zu gesundheitlichen Problemen führen. Natürlich gibt es sehr gute Hunde aus der Dissidenz - will ich nicht abstreiten - aber leider werden dort teilweise auch sowohl vom Wesen als auch vom Erscheinungsbild nicht korrekte Hunde zur Zucht herangezogen.

Davon mal ganz ab denke ich, dass z.T. berechtigt auch ein wenig Angst mitschwingt, wenn ein solch grosser Hund von (für noch viele) unbekannter Rasse vor einem steht. Das ist bis zu einem gewissen Grad auch gut so. Ich habe auch leider schon so einige nicht astreine RR kennengelernt, so dass auch ich ohne entsprechendes O.K. vom Besi nie einfach drangehen würde (wie übrigens an keinen fremden Hund). Bei Bono muss ich auch immer wachsam sein, dass er nicht selbstständig an Fremde geht. Erst gestern hat er nach anfänglich überschwenglicher Freude jemanden nach 10 min. an der Jeans festgehalten und ein kleines Loch reingeknipst (immer von hinten in den Oberschenkel), weil ich mal wieder nicht 1000 % ig darauf geachtet habe. Er knurrt nicht und ist auch nicht böse dabei, aber das schreckt ab und DARF nicht passieren (habe mich auch sehr über mich selbst geärgert).

Klar sind es Jagdhunde und da ist der Jagdtrieb meist im Kaufpreis inklusive . Auch das kann man nicht schön-bzw. wegreden.

Wir wissen alle, was für einen Hund wir uns ausgesucht haben und was passieren KANN (nicht muss) und welche Anlagen einfach da sind.
Die Vorurteile der Anderen basieren teilweise sicher auf Dummheit, die meisten jedoch auf Unwissen und einige sicher auf bereits gemachte Erfahrungen - daher würde ich das nicht alles verteufeln oder belächeln.

LG Maraike