Paarung

[Marcel]

Hallo liebe Leute!
Habe einen Rüden ( Odin ) der jetzt 15 Monate alt ist. Er ist wie ich finde ein Bildhübscher Hund mit sehr schönen Ridge. Jedoch hat er keine Papiere.
Trotzdem möchte ich eigentlich Nachkommen von meinem Odin haben.
Aber wie sind den die Chancen dass jemanden einen Ridgeback ohne Papiere zur Paarung seiner Hündin haben möchte?

[Sibilla Teichert]

Meine Famira hat zwar Papiere, aber leider keinen Ridge!

Schade, da kommt sie bestimmt nicht in Frage, oder?

[Angel]

Ui Marcel,
gefäääährlische Frage!
Ich weiss nicht inwieweit die Elterntiere Papiere haben und inwiefern man Papiere nachfordern kann. Dann die gesundheitlichen Untersuchungen, die Zuchtzulassungsprüfung, der Eintritt in einen Verein, Ausstellungen etc etc... Aber das wäre für mich der einzige Weg um "legal" und "anständig" Hunde zu züchten.

Ich kann dir mit einem Hund aus einer solchen "lassen wir mal eben die Hunde machen" erzählen, dass es für mich nicht mehr in Frage käme einen solchen Hund zu kaufen, weil sich viele Probleme (gesundheitliuch und auch charakterlich) ergeben haben, die zwar bei einem "ordentlichen" Züchter auch vorkommen könnten, aber das Risiko dort minimiert wäre, bzw ich nicht mit der finanziellen Belastung alleine da gestanden hätte.
Mein Tipp:
Lass die Finger davon. Gesunde Hunde zu züchten sollte in die Hände von Leuten gelegt werden die sich damit auskennen. So schön dein Hund auch sein mag.

LG

[ajamu66]

Lieber Marcel,

mit 18 hatte ich auch noch genug Visionen...lass es besser sein, die Begründungen wirst du in den nächsten Beiträgen gehaltvoll serviert bekommen. Auch wenn du es vielleicht nicht lesen willst, hör auf die Leute, die Ahnung davon haben.

[RR-Whisperer]

Jedoch hat er keine Papiere.
Trotzdem möchte ich eigentlich Nachkommen von meinem Odin haben.

Hallo Marcel,
wie stellst Du Dir das denn konkret vor, einfach mal den Rüden über die Hündinn lassen ?

Aber wie sind den die Chancen dass jemanden einen Ridgeback ohne Papiere zur Paarung seiner Hündin haben möchte?

Die Chancen, das jemand seine Hündin mit Papieren zur Verfügung stellt, tendieren so würde ich mal behaupten bei einem ordentlichen Züchter gegen Null.

LG
Dimi

[Ullrich]

Wer eine korrekte Hündin mit ordentlichen VDH-Papieren hat, der macht auch locker mal die ZZP und kann dann fast jeden guten Deckrüden haben. Was soll solch ein Hündinnen-Besitzer mit einem Feld-Wald-Wiesen-RR anfangen??

RR in Not gibt es ja wirklich genug!!

[nothle]

Hallo Marcel!

Auch wenn dein Rüde keine Papiere hat - so trägst du trotzdem Verantwortung für die Rasse.

Es reicht nicht, seinen eigenen Hund "schön" zu finden... es gibt weit mehr Faktoren, die man beachten sollte wenn man Nachkommen eines Hundes haben möchte. Gesundheit... HD,ED,OCD, Dilute Test...Herz...Schilddrüse...etc...etc...etc...

Jeder findet seinen eigenen Hund "schön" und "süß" - aber kennst du dich wirklich mit dem Exterieur/Standard so gut aus, dass du beurteilen kannst ob nicht doch der ein oder andere Stellungsfehler , Fehler im Gangwerk, Standardfehler...vorliegt... kennst du dich mit den Linien aus...weißt du um Probleme einzelner Blutlinien was charakterliche oder gesundheitliche Merkmale angeht...welche Blutlinien passen und welche nicht?

Auch als Rüdenbesitzer trägt man Verantwortung und sollte genau hinterfragen...ob es der Rasse dient oder schadet...ob eine Verpaarung um jeden Preis sein muss.

FÜR die Rasse...lass die Finger von unüberlegten Verpaarungen - mit solchen Welpen tust du keinem einen Gefallen! Es gibt soooo viele Welpen...über Vereine oder aber "schwarz"... müssen es UNBEDINGT noch 10 mehr sein...ohne Fachwissen seitens der Besitzer gezeugt?

Denk drüber nach...

LG Kerstin

[Heins]

Trotzdem möchte ich eigentlich Nachkommen von meinem Odin haben.

laß es bitte sein!

Aber wie sind den die Chancen dass jemanden einen Ridgeback ohne Papiere zur Paarung seiner Hündin haben möchte?

was schnurzelchen angeht:NULL!

[pete23021972]

....wie groß ist er denn? denn unter 75 cm läuft bei alina nichts. ;)

nein im ernst, belasse es bei dem wunsch.

pete

[2 wilde Racker]

Lieber Marcel,
Ich glaub dir gerne, dass du einen bildhübschen Rüden hast...aber..
tu es nicht. Es gibt genug RR in Not, RR -Mixe und RR überhaupt mit und ohne Papiere.

Ich halte es für keine gute Idee


LG

Marthe

[Bergischer Bauer]

Liebe ist kein Zuchtzulassungskriterium!

Nichts für ungut!

VLG- Birgit

[Angel]

Off-Topic:

...in den Thread hineinlins... keine überhitzten Gefühlsausbrüche? Ich bin stolz auf uns

[holly]

Logisch findest du ihn wunderschön und ich verstehe dich in dieser Hinsicht schon. Doch kein seriöser Züchter wird sich darauf einlassen. Wenn doch, wäre für mich etwas faul an der Sache. Schön allein reicht nun mal nicht aus, gerade bei den RR (wie natüüüürlich auch bei so manch anderen). Und ich als Interessent würde mich nie auf so ein Glücksspiel mit einem Welpen ohne Vergangenheit (etwas überspitzt gesagt) einlassen.
Aussehen ist ja schliesslich nicht alles.

[Cathy]

....wie groß ist er denn? denn unter 75 cm läuft bei alina nichts. ;)

nein im ernst, belasse es bei dem wunsch.

pete

*verdammtverdammtverdammtverdammt*............

[BigMick]

Off-Topic:

*verdammtverdammtverdammtverdammt*............

komm, wir suchen uns ne andere...
*demkumpelaufdieschulterklopfundinneranderenspelun ketussissuchengeht

marcel, lass es.... wir haben alle wunderschöne tiere, aber wir wünschen uns vernünftige, gute rasseerhaltende zucht (wenn überhaupt) und sogar dort scheint oft genug schnuh gemacht zu werden. nicht ohne grund hat dein rüde wahrscheinlich keine papiere, oder?
freu dich einfach über deinen tollen kerl und genieß eure zeit

weiter oben hast du schon gelesen, was zu einer verantwortungsvollen, rasseerhaltenden zucht gehört.

[McQuag]

Hi,

Marcel kann sicher -auch ohne Papiere -in etwa- die Voraussetzungen einer ZZP herstellen, indem er seinen Odin entsprechend untersuchen lässt und so sicherstellen, dass sein Rüde die notwendige Gesundheit mitbringt. Eine bestandene BGH-Prüfung oder ein Gutachten über einen Wesenstest sollte klarstellen, das er über ein entsprechendes Wesen verfügt. Äh, was isn "rasseerhaltende" Zucht? doch die, wenn sich zwei RR paaren oder? Ist Odin ein RR, auch wenn er keine Papiere hat? Weiß ich nicht. Bzw. was isser denn dann??

Ob er jemanden findet, der seine Hündin "zur Verfügung" stellt? Das wird kaum wer machen, der irgendwie seine Welpen "vermarkten" will, da das ohne Papiere nur zu niedrigen Preisen möglich ist. Das wiederum ist schlecht für die VDH Züchter, die teuer/er verkaufen (müssen). Findet er eine Hündin -vielleicht auch ohne Papiere- sollte die ebenfalls die oben genannte Prozedur durchlaufen, damit die Rasse nicht verfremdet wird oder? Stichwort "Rasseerhaltung" Oder ist eine Hündin ohne Papiere kein RR?. Findet er jemanden mit einer Hündin mit Papieren, warum keinen Wurf haben? Vielleicht ist es nur eine Frage des Geldes das er aufwenden muss um für die Welpen "Alimente" zu bezahlen. Denn bei einem Wurf von 8 bis 12 Welpen -ohne Papiere- wird es vielleicht schwer, die an wohlmeinende Neu-Hundebesitzer zu verkaufen. Es kann aber auch leicht sein, wenn der Preis stimmt.

Und wer kümmert sich dann um die Welpen, die keinen "Familienanschluss" finden? Du, Marcel?

Man kann hier auch die ewige Diskussion darüber, was für die Rasse gut/schlecht ist und von welchem Züchter man kaufen/auf keinen Fall kaufen sollte wieder anstimmen und sich noch viele Gedanken machen. Ich finde die heutigen Welpenpreise völlig überzogen und durch nichts gerechtfertigt. Vielleicht kann ein wenig "Dissidenz" da einen frischen Wind hineinbringen.

Der Rassestandard der FCI, der durch die Herren festgesetzt wurde, die Anfang des letzten Jahrhunderts begannen RR zu züchten, ist doch letztlich das was zählt und nicht, ob ein Hund "Papiere" hat oder nicht. Letzteres ist eher ein typisches Merkmal einer "Vereinsmeierei" und damit eher fragwürdig. Als man begann die "Rasse" zu züchten gabs im übrigen eine Menge verschiedener Arten von Hunden, die da vermischt wurden. Das ist hier hinlängliche bekannt. Rausgekommen sind wunderbare Hunde, die sicher keine Papiere hatten.

Das kann natürlich jeder für sich anders sehen. Wichtig, was das Anliegen des Threaderstellers angeht ist für mich, dass für die Welpen aus einer Verpaarung von Odin mit wem auch immer gute Plätze gefunden werden und sie nicht bei RR in Not oder sonst wo landen.

VG Frank

[Feli]

Wichtig, was das Anliegen des Threaderstellers angeht ist für mich, dass für die Welpen aus einer Verpaarung von Odin mit wem auch immer gute Plätze gefunden werden und sie nicht bei RR in Not oder sonst wo landen.

VG Frank

zweitens das aber erstens dass die Hundekinder gesund sind und Erbkrankheiten weitestgehend durch Kenntnis der Eltern und Vorfahrengesundheit ausgeschlossen werden!!!!

Preis? Es gibt Dissidenzzuchten, die mehr nehmen als bei einem VDH Hund gefordert wird. Die "Billigheimer" haben oft nichtmal den Mindeststandard bei den Aufzuchtbedingungen.

[Heins]

Off-Topic:

[..]Ich finde die heutigen Welpenpreise völlig überzogen und durch nichts gerechtfertigt.

was ist denn passiert, frank - hast du nicht selbst einen völlig überteuerten vdh-hund?

Vielleicht kann ein wenig "Dissidenz" da einen frischen Wind hineinbringen.[..]

wie meinst du das? erklär doch mal.

tia, heins

[boerdy]

bitte, bitte nicht schon wieder vdh vs. dissidenz

[Marcel]

Tut mir leid ich wollte jetzt keine Streiterein duch diesen Thread auslösen. versteh euch auch alle. Zumindest Herzfehler hat er keinen. Habe ihn überprüfen lassen. Kann aber auch dazu sagen meine Eltern und ich hatten damals einen Golden Retriever mit super gutem Stammbaum alle vorfahren Hd frei oder wie das heißt null probleme nix. Er hat auch Paiere. Dann haben wir auch Privat mit einer Freundin paaren lassen. Mit 8 Jahren ist er an einem Tumor gestorben. Und alle außer einem Welpen sind auch alle an einem Magen Tumor erkrankt also kann man wohl schlecht nur von den Papieren ausgehen...!

Wie siehts den aus mit einer "Nachprüfung"?
Kann man wie oben erwähnt eine Untersuchung über alles machen lassen und Wesenstest etc?

Zudem war es nur eine Frage ich habe nicht gesagt das ich sofort meinen Rüden über jede Dame rutschen lassen möchte. Es war lediglich eine frage wie die Chancen sind bei einem Rüden ohne Papiere...

[baerbel.baumann]

zweitens das aber erstens dass die Hundekinder gesund sind und Erbkrankheiten weitestgehend durch Kenntnis der Eltern und Vorfahrengesundheit ausgeschlossen werden!!!!

Preis? Es gibt Dissidenzzuchten, die mehr nehmen als bei einem VDH Hund gefordert wird. Die "Billigheimer" haben oft nichtmal den Mindeststandard bei den Aufzuchtbedingungen.

Ja da heißt es wieder für die Welpenkäufer Augen auf:

- was haben die Elterntiere für Untersuchungen
- Welche Papiere haben die Welpen
- Wie lebt die Hündin
- wie wachsen die Welpen auf
- ..................
- und ist der geforderte Preis dann gerechtfertigt.

Erb oder sonstige Krankheiten kann leider auch keiner der Vereine ausschließen. Da kann man nur auf die Zücher hoffen, dass sie solche Hunde schnell raustun und keine rosarote Brille tragen, so nach dem Motto, bei zweiten mal ist das alles viel besser.

Viele Grüße
Bärbel + Issa

[2 wilde Racker]

Tut mir leid ich wollte jetzt keine Streiterein duch diesen Thread auslösen.
glaub ich dir sogar

versteh euch auch alle.
das wäre schön!aber bist du da ganz sicher?
Zumindest Herzfehler hat er keinen. Habe ihn überprüfen lassen.
auch schön, nur was ist mit all den anderen Krankheiten?
Kann aber auch dazu sagen meine Eltern und ich hatten damals einen Golden Retriever mit super gutem Stammbaum alle vorfahren Hd frei oder wie das heißt räusper null probleme nix. Er hat auch Paiere. Dann haben wir auch Privat mit einer Freundin paaren lassen. hatte diese Freundin Papiere und war sie gesund und hatte sämtliche Untersuchungen?Mit 8 Jahren ist er an einem Tumor gestorben. Und alle außer einem Welpen sind auch alle an einem Magen Tumor erkrankt also kann man wohl schlecht nur von den Papieren ausgehen...!
nein kann man nicht.

Wie siehts den aus mit einer "Nachprüfung"?
bei deinem Hund? wegen Zucht?
Kann man wie oben erwähnt eine Untersuchung über alles machen lassen und Wesenstest etc?

Zudem war es nur eine Frage ich habe nicht gesagt das ich sofort meinen Rüden über jede Dame rutschen lassen möchte.
sagt auch keiner
Es war lediglich eine frage wie die Chancen sind bei einem Rüden ohne Papiere...
schlecht!

LG

Marthe, die es immer noch für eine schlechte Idee hält

[Mexchen]

Lieber Marcel,

Tut mir leid ich wollte jetzt keine Streiterein duch diesen Thread auslösen. versteh euch auch alle.

Das kannst Du eigentlich gar nicht verstehen, da Du zu wenig in dem Thema drin bist. Die Antworten hier waren Dir gegenüber sehr höflich. So sieht das nicht immer aus. Hast Du mittlerweile rausgefunden, wo Dein Hund herkommt. Wie der Züchter heißt?

Es war lediglich eine frage wie die Chancen sind bei einem Rüden ohne Papiere...

Da ich davon ausgehe, dass Du in einem der drei VDH angeschlossenen Vereine (RRCD, DZRR und Elsa) züchten wollen würdest, denke ich, dass Du dort nachfragen solltest.

Liebe Grüße
Andrea

[McQuag]

@heins

klar hab ich einen vdh-hund, aber heißt das ich muss die strukturen und den "papierkrieg" gut finden? der preis wird von angebot und nachfrage bestimmt. ich musste den bezahlen der gefordert wurde und fand ihn -wie du richtig schreibst- überteuert. aber das ist ein anderes thema, zu dem ich mich hier nicht auslasse.

vg frank

[Mexchen]

Hallo Frank,

was heißt, Du "musstest" den bezahlen, der gefordert wurde? Bist Du gezwungen worden? Entschuldigung, aber - ich wiederhole mich gerne - ich kenne niemanden, der gezwungen wird, einen Preis zu bezahlen, den er nicht bereit ist, zu zahlen.

VG
Andrea