Nothund - Selbstläufer oder Dauerbaustelle (OT aus "wie alt ward ihr als ... ")

Marlene.
klasse, ich weiß nicht was ich sagen soll, aber ein 2. RR hat eine Chance bei uns.
Nur mein Mann will wenn, dann wieder einen Welpen, aber ich traue mir einen RR zu, der älter ist und vielleicht von RR in Not kommt:)

Ich konnte ihn noch nicht überzeugen, da er der Meinung ist, dass alle RRs, die abgeschoben/abgegeben wurden, gestört sind.:brood:

Corinna,
es ist vollkommen wurscht. Einen Welpen oder eine älteren Nothund. Nur darauf einstellen muss man sich. Ich denke, beides ist gleich anstrengend. :blink:
Bei mir ist das Thema "Neuhund" jedenfalls noch lange nicht durch.
Marlene
apropos: ist schon aufgefallen, dass zu diesem Thema sich nur Frauen äußern?

Zitat:

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Zitat von corinnaruegen

Ich konnte ihn noch nicht überzeugen, da er der Meinung ist, dass alle RRs, die abgeschoben/abgegeben wurden, gestört sind.:brood:

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Stimmt doch gar nicht!!!!! Da kann man u.U. einen super tollen Hund bekommen, der nur Pech hatte, mit den manchmal so bekloppten Zweibeinern.

Zitat:

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Zitat von katzenlene

Stimmt doch gar nicht!!!!! Da kann man u.U. einen super tollen Hund bekommen, der nur Pech hatte, mit den manchmal so bekloppten Zweibeinern.

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Ja, das kann man. Allerdings kann auch ein solcher Hund wirklich viel Arbeit bedeuten und lange Zeit nicht einfach mitlaufen oer neben einem anderen Hund therapiert und erzogen werden.

Gruss Cathy

Zitat:

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Zitat von yeaahh

Ja, das kann man. Allerdings kann auch ein solcher Hund wirklich viel Arbeit bedeuten und lange Zeit nicht einfach mitlaufen oer neben einem anderen Hund therapiert und erzogen werden.

Gruss Cathy

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Cathy, kurze Antwort noch, bevor der Beitrag geshreddert wird:
Nicht jeder Nothund muss therapiert werden und ein Welpe bedeutet auch wirklich viel Arbeit.
Marlene

Marlene, Cathy,

ja, es kann so oder so sein.
Die Frage ist, lass ich mich drauf ein. Einen Welpen kann ich noch nach meinen Vorstellungen formen, aber einen RR, der schon schlechte ERFAHRUNGEN machte durch seine Vorbesitzer, da habe ich mit Sicherheit eine größere Herausforderung. :confused:
Ich kann die Bedenken meines Mannes verstehen, jedoch ist seit Einzug unsrer Enya die Erziehung und Ernährung in meiner Hand.
Einen älteren RR mit in unser Leben einzugliedern, der Gedanke lässt mich eben nicht los:rolleyes:

Off-Topic:

Bezogen auf Nothund. Selbstläufer oder Dauerbaustelle:

Zitat:

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Zitat von yeaahh

Ja, das kann man. Allerdings kann auch ein solcher Hund wirklich viel Arbeit bedeuten und lange Zeit nicht einfach mitlaufen oer neben einem anderen Hund therapiert und erzogen werden.

Gruss Cathy

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Aber - @all - das liegt doch an ner anständigen Vermittlung auf ALLEN Seiten!

Gute Beschreibung der Vorbesitzer, gute "Übersetzung" der Beschreibung der Vorbesitzer *gröhl*, Einschätzung des Hundes in gewohnten Alltagssitustionen (noch bei Vorbesitzern) um Tendenzen zu sehen, Einschätzung des Hundes in neutralem Umfeld (um eben auch da Tendenzen zu sehen), Selbsteinschätzung der zukünftigen Besitzer, neutrale Einschätzung der Zukünftigen Besitzer *nommagröhlundduck* ... usw.

Das geht aber nicht (zumindest nicht mit dem Anspruch!), wenn Vorbesitzer sagen "Lieber netter Hund, jagd nicht", Orga "blind" vermittelt und Neubesitzer nen totalen Selbstläufer erwarten.

Ja auch das gibt es, ist aber in den SELTENSTEN Fällen so. Auch schon erlebt: Neu-Besitzer stören "Macken" gar nicht so lange sie (noch) nicht "ernst" sind ;)

Öhm ... erster RR mit irgendwas Ende 20. Der Gute ist ca. 8 Jahre alt und ist 13 geworden.

Zitat:

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Zitat von katzenlene

Stimmt doch gar nicht!!!!! Da kann man u.U. einen super tollen Hund bekommen, der nur Pech hatte, mit den manchmal so bekloppten Zweibeinern.

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Ich gebe dir Recht - nicht jeder Hund, der ein neues zu Hause benötigt ist ein Problemhund.

Und nicht immer sind die Besitzer, die für ihren Hund ein neues Heim suchen bekloppt.

Es gibt etliche Situationen, die zu so einer Entscheidung führen können - ich möchte nicht wissen... wieviele Hunde vielleicht in ihrem "alten zu Hause" herumdümpeln... weil die Besitzer es "nicht übers Herz bringen" sich Gedanken machen..."was die Leute sagen" und sich selbst nicht eingestehen wollen... dass der Hund es womöglich woanders besser hat.

Es gibt immer mal wieder Fälle... da muss man den Hut ziehen, dass die Besitzer den Arxxx in der Hose haben eine solche Entscheidung FÜR den Hund und gegen den eigenen Egoismus zu treffen.

LG Kerstin

Liebe Webmaster, können wir das nicht vielleicht in einen neuen Fred verschieben, wäre doch schade...*liebguck*

Zitat:

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Zitat von atigrada

Off-Topic:

Bezogen auf Nothund. Selbstläufer oder Dauerbaustelle:



Aber - @all - das liegt doch an ner anständigen Vermittlung auf ALLEN Seiten!

Gute Beschreibung der Vorbesitzer, gute "Übersetzung" der Beschreibung der Vorbesitzer *gröhl*, Einschätzung des Hundes in gewohnten Alltagssitustionen (noch bei Vorbesitzern) um Tendenzen zu sehen, Einschätzung des Hundes in neutralem Umfeld (um eben auch da Tendenzen zu sehen), Selbsteinschätzung der zukünftigen Besitzer, neutrale Einschätzung der Zukünftigen Besitzer *nommagröhlundduck* ... usw.

Das geht aber nicht (zumindest nicht mit dem Anspruch!), wenn Vorbesitzer sagen "Lieber netter Hund, jagd nicht", Orga "blind" vermittelt und Neubesitzer nen totalen Selbstläufer erwarten.

Ja auch das gibt es, ist aber in den SELTENSTEN Fällen so. Auch schon erlebt: Neu-Besitzer stören "Macken" gar nicht so lange sie (noch) nicht "ernst" sind ;)

Öhm ... erster RR mit irgendwas Ende 20. Der Gute ist ca. 8 Jahre alt und ist 13 geworden.

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Off-Topic:

Carola, auf das wollte ich unter anderem hinaus. Zudem waren viele Macken für den Vorbesitzer vielleicht gar keine Macken:blink:. Ich hab einen recht simplen Nothund erwischt beim letzten Mal, der konnte eben mit 9 Monaten fast nichts, war ziemlich unsicher und führte Kommandos sehr meidend aus, nichts schlimmes, könnte man sagen, er führte ja aus...ich wollte das aber gern anders und hab neu aufgebaut. Schlimm? Nö. Vielleicht ist Therapiert auch ein zu starkes Wort, aber Arbeit isses eben auch, und eine Wunderkiste noch dazu:D .

UND eben auch wirklich ganz umkomplizierte Hunde laufen halt vielleicht die ersten paar Monate (und das ist nicht viel) nicht einfach so neben einem 2. Hund nebenher und machen alles wie man das gern hätte oder können sich direkt einfügen. Sicherlich gibt es ein paar ganz einfache Hunde, die sofort "mitlaufen" aber finde ich neben einem noch jungen Ersthund eher unwahrscheinlich.
Es ist und bleibt halt ein neuer Hund.

LG Cathy

Off-Topic:

Zitat:

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Zitat von yeaahh

Carola, auf das wollte ich unter anderem hinaus.

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Na denn passt mein kleiner "Einwurf" doch :blink:

War doch auch nicht an dir persönlich addressiert - hab deinen Post nur als "Vorlage" missbraucht.

Hinzuzufügen wäre noch, dass es bitte IMMER auch Antrieb der Interessenten sein sollte o.g. Dinge zu klären. Ich würde mich nicht unbesehen auf was anderes verlassen wollen ... Das geht jetzt nicht per se gegen die vermittelnden Stellen!

Zitat:

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Zitat von atigrada

Off-Topic:



Na denn passt mein kleiner "Einwurf" doch :blink:

War doch auch nicht an dir persönlich addressiert - hab deinen Post nur als "Vorlage" missbraucht.

Hinzuzufügen wäre noch, dass es bitte IMMER auch Antrieb der Interessenten sein sollte o.g. Dinge zu klären. Ich würde mich nicht unbesehen auf was anderes verlassen wollen ... Das geht jetzt nicht per se gegen die vermittelnden Stellen!

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Off-Topic:

Klar passt dein Einwurf, daher ja auch meine Bitte an die Hamster, das Ganze hier vielleicht abzusplitten, damit es weder stört, noch verloren geht:blink:

Zitat:

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Zitat von yeaahh

Liebe Webmaster, können wir das nicht vielleicht in einen neuen Fred verschieben, wäre doch schade...*liebguck*

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* schieb *

Zitat:

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Zitat von Webmaster

* schieb *

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Dankeee *knicksmach*

HiHi,

hab mich richtig erschrocken als ich gerade gesehen habe, dass ein neues Thema von mir eröffnet wurde, dabei ist das nur vom Webmaster verschoben worden:D

Corinna,

Deinen Mann bekomme ich mal ans Telefon.:D Nicht jeder Abgabehund ist automatisch ein Nothund mit Problemen.

Wäre ich letztes Jahr nicht mehr auf die Füße gekommen hätte ich vielleicht Famira abgeben müssen. Nothund. Und sicher kein Problemhund, bestes Mädchen der Welt.

Mein Bubsemann ist mal einen Tag bei einer Freundin gewesen. Hat sich eingeschleimt und als ich ihn abholen wollte lag er beim Hausherrn (den er vorher nicht kannte) auf dem Schoß. Der wäre auch kein Problemhund wenn mir mal was passieren würde und er neue Leute bräuchte.

Nicht alle Leute die ihren Hund abgeben müssen haben ihn falscher als man selbst erzogen.:devil:

Für mich gibt es nur noch einen Abgabehund.

Meine Freundin hat jetzt wieder eine 9 Monate alte Abgabehündin aufgenommen. Kein Problemhund, ein Glücksbringer, einfach ein großer Schatz.

Ja Sibilla, sach ich ja.

Sollten wir demnächst wieder telefonieren, dann reich ich Dich einfach mal weiter:D.

Es ist so, dass er weder die Erziehung noch die Ernährung der Enya handhabt, sondern ich von vornherein diese Dinge sehr gerne übernommen habe. Wir kennen uns jetzt 4 Jahre und ich bin in diesen Dingen einfach sehr konsequent, er eher nicht. Das weiß er auch:popcorn:. Ich mache Dinge, die ich gut kann und er macht Dinge, in denen er einfach besser ist als ich. Sozusagen Aufgabenteilung:cool:

Die Einstellung, die mein Mann derzeit hat, hatte ich auch mal. Daher kann ich seine Bedenken verstehen. :rolleyes:
Ich denke, dass ich ihm einfach Zeit geben muss, um seine Bedenken abzulegen.

Vielleicht erzählen ja noch mehr Fories über ihre Anschaffung oder Entscheidung zu einem älteren Hund oder einem Hund aus Not:). Ich würde mich freuen von euren Erfahrungen profitieren zu können (z.B. mein Mann zum lesen geben- ich hab da ja garkeine Hintergedanken:devil:)

Corinna mit Enya

Hallo, Corinna!

Unser erster Hund (kein RR) war ein Nothund, den wir vor Übernahme schon eine Weile kannten. Dennoch taten sich da ein paar Baustellen auf, die wir in dem Ausmaß nicht geahnt hatten. Das Mädel war ziemlich fremdhundeunverträglich... Andere angekündigte Baustellen wie "hasst Katzen" kamen gar nicht erst. Sie kam von Anfang an wunderbar mit unseren Katzen aus.

Letztes Jahr hatte ich zwei vorübergehende RR-Not"felle" in Pflege, weil ihr Frauchen länger ins Krankenhaus musste. Die beiden waren klasse erzogen! Da taten sich auf den Einzelhund betrachtet auch in drei Monaten keine Überraschungen auf, die zwei waren einfach prima. Was allerdings echt nicht ohne war: Die Gruppendynamik mit Bukoko. Und da hat man in drei Monaten durchaus Entwicklungen gemerkt... Wir hatten nach etwa vier Wochen eine Phase, da konnten sich die zwei Rüden nicht so recht einordnen - das gab richtig Zoff. Nach außen hin haben sie sich aber zunehmend zu einem eingeschworen Team verbunden und es war mit Fremdrüden alles andere als entspannt. Das Mädel und Buko haben eine Art Wettbewerb entwickelt, wer dem anderen noch tollere Klautricks beibringen kann. Das war auch ganz schön anstrengend...

Jeder für sich alleine war völlig pflegeleicht und das auch konstant über die Zeit hinweg. Aber die Gruppe war noch einmal ein anderes Paar Schuhe. Letztendlich bin ich froh, mich trotz Nothundüberlegungen beim dauerhaften Zweithund für einen Welpen entschieden zu haben. Mbhali konnte einfach in Ruhe mit Buki zusammenwachsen und umgekehrt.

LG

Susanne

Corinna,

dann erzähle ich jetzt mal lieber nicht von Bubi:rolleyes:

Bis bald, nur noch 14 Tage Telefon, danach erst mal trommeln, denk dran!:D

Hallo,

darf ich mal in die Runde fragen, wieviel Tiere Ihr so aus dem Tierschutz kennt?
Also nicht "nur" Pflegestelle" sondern auch welche, die lang im Tierheim saßen?

Zunächst mal, und da wiederhol ich mich: Welpen sind keine leeren Festplatten, die komplett nach Wunsch des Halters "programmiert" werden können.
Die bringen schon genetisch charakterliche Eigenschaften mit.

Ich seh das folgendermaßen:
Ich kann den Hund aus dem Tierschutz grob kennenlernen.
Was dann letztendlich zuhause los ist, steht wieder auf einem anderen Blatt.
Die Vorgeschichte ist mir persönlich egal. Ab dem Tag wo der Hund bei mir ist beginnt eine neue Zeitrechnung.
Ich wusste Bachs Vorgeschichte auch nicht, der saß über 2,5 Jahre im Tierheim, davon war er fast 2 Jahre nicht aus dem Zwinger raus.

Ich kenne Hunde die angekettet waren, geschlagen, total schlecht gehalten wurden und trotzdem total nett, einfügsam und offen sind.

Für mich kommen nur Tiere aus dem Tierschutz in Frage, ich würde nie zum Züchter gehen.
Im Tierschutz kann ich frei wählen, über Rasse, Alter, oft auch Herkunft weil diese bekannt ist, etc.

Und Menschen, die mit Hunden aus dem Tierschutz überfordert sind, sind es meiner Meinung nach mit eigens vom Züchter angeschafften auch.

Was ich persönlich für bedenklich halte sind so Geschichten wie Hund aus dem Ausland per Foto aussuchen und dann vom Flughafen ab nach Hause holen.

Gruß Regine

Zitat:

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Zitat von Patterdale

Hallo,

darf ich mal in die Runde fragen, wieviel Tiere Ihr so aus dem Tierschutz kennt?
Also nicht "nur" Pflegestelle" sondern auch welche, die lang im Tierheim saßen?

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Kommt darauf an was du mit "kennen" meinst und was mit "ausdem Tierschutz". Nicht alle Pflegestellen/Tierheime sind gleich. Nicht alle Hunde reagieren auf ihre Pflegestelle/Unterbringung in Tierheim XY gleich. Mir ist gerade nicht ganz klar was du eigentlich wissen möchtest?

"Kennen" also über längere Zeit im eigenen Haushalt mit den Hunden zusammengelebt ... da komme ich (über den Daumen!) so auf 20. Zählt Auffangstation auch mit dazu, nomma plus ca. 70 ... zählt Tierheim-Gassigänge o.ä. dazu ... keine Ahnung ... nomma plus 50, zählt "Hunde aus der Umgebung" mit kleinen Einblicken in Umgang/Haltung dazu auch nomma so umme 50.

"Hund per Foto" auswählen machen aber dch Interessenten. Darum schrieb ich ja "drum prüfe wer ...". Summasummarum ist es (nur mein Eindruck) aber völlig "Latte" woher Hund kommt ... im Schnitt gibts imer ein paar "Seelchen", viele Hunde mit "normalen" Baustellen und ein paar "Knaller" wo man erst im Verlauf des Trainings merkt "Baustelle XY wird nicht mehr zu 100 Prozent".

Wenn man die Auswahl aber gut trifft und sich um einige Dinge kümmert, kann man das Risiko (so man denn nicht gewillt ist eines einzugehen!) eben minimieren - das schrieb ich bereits.

Also nomma die Frage, damit auch ichs kapiere *grins*

Off-Topic:

Nachtrag, damits nicht wieder falsch ankommt:

Ich bin die Letzte die sagt "kennste einen kennste alle" - eher das absolute Gegenteil. Ich hab mit jedem "neuen" Hund Muffensausen was da auf mich zukommt, dass ich was falsch einschätze usw. Klingt übertrieben ... nennen wir es "Respekt" (im positiven Sinne!).

Und eben weil es so vielfältig ist (finde ich jedenfalls), weil tausend Faktoren mit "reinspielen" wie sich Hund nach Übernahme entwickelt ... finde ich es einfach nur wichtig da zu sensibilisieren. Was anderes ist es, wenn man bereits nen Selbstläuferhund hat und "Böcke" auf Überraschungen (die man sich aus anderweitigen Erfahrungen auch vorstellen kann) - soll es ja Gott sei Dank auch geben.

So, jetzt gehts mit den zwei Überraschungspaketen raus ...

Es gibt aber dennoch Tendenzen/Muster die sich (natürlich nicht bei allen betreffenden Hunden) wiederholen, wenn man die Vorgeschichte kennt/erahnt und "Charakter/Anlagen" vom Hund entsprechend ist/sind.

Nehmen wir ne Hundeplatzausbildung vom "feinsten" mit Takke oder "unkontrollierte Gruppenhaltung" bis zu Animal Hoarding ... da gibt es bei einsprechenden Hunden im Trainingsverlauf sehr wohl "Parallelen".

Als allererstes sollte man berücksichtigen warum ist der Hund in Not geraten.
Dafür gibt es mehrere Möglichkeiten und der häufigste Abgabegrund ist, dass die Anforderungen unterschätzt wurden.
Ein Welpe ist keine fabrikneue Festplatte, stimmt. Aber es sind auf der Festplatte des Welpen gerade mal die Bootsektoren und die FAT angelegt aber noch weitestgehend leer. Selbst der virtuelle Arbeitsspeicher ist noch gar nicht festgelegt, nichtmal das Betriebssystem an sich ... um mal bei deinem Gleichnis zu bleiben Regine.

Fakt ist, jeder Hund, ob aus Notsituation neu vermittelt oder als Welpe zu einem neuen zuhause gekommen, wird in der Gesamteinheit funktionieren müssen. Eine losgelöste, separate Betrachtung kommt gar nicht in Frage. Es spielt eine untergeordnete Rolle wie lange der Hund wo war und wie alt er bei Vermittlung ist. Was die vornehmste Rolle spielt:

Passt der Hund in das neue Gefüge!

Darin liegt der Erfolg einer Vermittlung, deswegen ist diese Arbeit auch so zeitraubend und aufwendig. Deswegen kann man das gar nicht monetär abbilden!
Und, last but not least, deswegen kann man an und für sich nie pauschal sagen: "Selbstläufer oder Dauerbaustelle"

Gruß
Gerd

Da ich die Kombi Hundephobiker/Ersthundehalter + "Second-Hand-Hund" damals suboptimal fand, kam nur ein Welpe in Frage. Ich wollte, dass Herrchen mit dem Hund "waechst".
Inzwischen sind wir soweit, dass wir uns irgendwann auch einen Nothund als Zweithund vorstellen koennten.

Hallo, 4 unserer 5 Hunde sind aus dem TH. Alle waren "Problemfälle. Max (Rotti) war vorher schon 2 Mal vermittelt und wurde wegen Aggressivität zurückgebracht, Dorle (SH-Mix mit ausgeschlagenem Auge) war extrem zurückhaltend und ängstlich, Pepe (Podenco-Andaluz) war ebenfalls sehr ängstlich, hat sich aber im Gegensatz zu Dorle zur Wehr gesetzt, wenn man ihm zu nahe kam. Odin (RR-Mix von RR in Not) wurde als "Dominant, nur mit Stachelhalsband führbar ...." abgegeben. Da es scheinbar (angeblich) Probleme mit den Kindern im Haushalt gab und er nciht alleine bleiben konnte, wurde er kurzerhand abgegeben. Bei keinem unserer "Notfälle" hat sich wirklich bewahrheitet, was wir vom TH erfahren haben bzw was das TH vom Vorbesitzer gehört hatte. Die Anzeichen stimmten bei allen, aber bei KEINEM war es so massiv, wie es uns gesagt wurde (was aber besser ist, als bestimmtes Verhalten zu verhamlosen). Ein "verpfuschter" Hund oder einer mit evtl. schlechten/falschen Erfahrungen ist keine leichte Aufgabe... und immer eine Blackbox. Im TH gibt es kaum die Möglichkeit, einen Hund richtig zu beurteilen. Der Streß duch die Umgebung und viele andere Hunde in nächster Nähe, ist viel zu groß. Falls der Vorbestizer bekannt ist (war nur bei Odin der Fall) muss man zumindest davon ausgehen, dass dessen Aussagen stimmen - was aber häufig leider nicht der Fall ist. Somit muss man bei den Beurteilungen durch das TH auch immer noch eine Unsicherheit von 30% einrechnen. Wenn man dann diesen Hund zuhause hat, dauert es unserer Erfahrung nach 3 - 6 Monate, bis er sich wirklich zeigt. Man kann auch einen erwachsenen Hund, der falsch oder schlecht erzogenen ist und Macken und sonstigen Eigenheiten hat, noch in die Richtung bringen, glücklich mit ihm zusammenleben und ihm ein glückliches und entspanntes Leben bieten. Dies erfordert jedoch Geduld, Verständnis, Einfühlungsvermögen und ein sehr waches Auge, wenn man in unbekannte Situationen kommt. Ein Welpe ist einfacher, da er unvorbelastet ist und man von Anfang an Einfluß auf Verhalten, Erziehung, und Ausbildung hat und seine Erlebnisse kennt. Hat ein erwachsener Hund irgendwann einmal schlechte Erfahrungen oder sonst eine (Fehl-)Verknüpfung z.B. mit Inlinern, kann es sein er tickt einfach aus wenn er erstmals die Nachbarskinder auf Inlinern sieht... obwohl er ansonsten mit ihnen spielt und sich von ihnen knuddeln lässt. Wir haben uns sehr bewußt für TH-Hunde entschieden und ich bereue keine Sekunde mit Ihnen. Uns war auch klar, was wir uns da ins Haus holen (vor allem bei Max und Odin) und dass es u.U. zu Schwierigkeiten kommen kann. Wenn man sich dessen bewußt ist und die Bereitschaft von ALLEN Familienmitgliedern vorhanden ist, spricht nichts dagegen. Außerdem gibt es auch sehr viele TH-Hunde, die sich (voraussichtlich) problemlos in eine neue Familie einfügen. Ich würde jederzeit wieder einen Nothund nehmen, aber ich hätte auch gern mal wieder einen Welpen, dem ich von Kindesbeinen an die Richtung zeigen kann. Zur Eingangsfrage: 2 der 4 TH-Hunde sind eine Dauerbaustelle, die meine/unsere Aufmerksamkeit fordern, wenn wir draußen sind. Bei den anderen Beiden war es lediglich anfangs ein großer Aufwand ihnen das Vertrauen zurück zu geben - danach wurden es Selbstläufer. Aber wie oben erwähnt, haben wir nicht nach einfachen Hunden im TH gesucht. Nur Max habe ich mir ausgesucht, bei den anderen hat es sich so ergeben, als ein Platz im Rudel leer war.

Zitat:

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Zitat von atigrada

Also nomma die Frage, damit auch ichs kapiere *grins*

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Na ich wollte einfach Erfahrungswerte von den Schreiberlingen wissen.
Wer war schon mal im Tierschutz tätig, kennt Gegebenheiten dort, hat Hunde aus dem Tierschutz übernommen, etc.

Eben weil so oft gesagt wird: Hunde aus dem Tierschutz sind Problemhunde.
Diese Diskussion brauch ich mit keinem führen, der noch nie Berührungspunkte mit dem Tierschutz hatte.

Ich hab schon des öfteren den Ausdruck ZEITBOMBE vernommen...