Ridgeback ohne Ridge

Vererbung wurde bereits schön erklärt - die STATISTISCHE Wahrscheinlichkeit lässt sich ja schön berechnen - praktisch bleibt es trotzdem im gewissen Maß ein Zufall (bei mischerbigen Verpaarungen)...ob überhaupt und wieviel% ridgetragende bzw ridgelose Welpen fallen.

Aber egal. Ich bin selbst Besitzer von "mit Allem" Hunden und auch einem "blanko" RR - ich schaue Hunden NIE auf den Rücken...also RRs...der Ridge mag Rassemerkmal sein - daher bin ich kein Befürworter dafür, ridgelose in die Zucht aufzunehemen....wir haben mehr als genug Zuchthunde...

Bei der Beurteilung des Hundes (ganz sachlich) wäre der Ridge das Letzte, was ich bei der Beurteilung in die Waagschale werfe - Anatomie von Körper & Kopf, Ausdruck, Gangwerk sind viel wichtiger was die Erscheinung des Hundes angeht. Ich weiß bei Hunden von Freunden nicht, wie die Ridges angelegt sind - weil es mich herzlich wenig interessiert...ob sie länger....kürzer...breiter...etc sind - aber ich weiß wie ihre Hunde laufen und ob sie gute Pfoten, Winkelungen, Rücken oder einen gute Kopfschnitt haben (zB)

Ein ridgeloser RR ist ein richtiger RR...mit allen Vor- und Nachteilen... man kann bis auf Zucht ALLES mit ihm machen - und er wird ein genau so gutes Familienmitglied...Sportpartner...Jagdhund...wie einer "mit". Es gibt auf etlichen Ausstellungen inzwischen auch "Ausser Konkurrenzklassen" in denen man diese Hunde präsentieren darf - nur für den Fall der Fälle...dass man doch MAL aowas ausprobieren möchte...

LG Kerstin

Zitat:

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Zitat von anando

...das kommt von dem "sollen" :blink:

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Genau...

"Sollen" - natürlich steigt insbesondere bei Rüden, die mehrere Jahre gedeckt haben...etliche Verpaarungen mit unterschiedlichen Hündinnen hatten... die nur ridgetragende Welpen bekommen haben die Wahrscheinlichkeit...dass es ein reinerbiger Hund ist...

Es gibt aber auch Fälle... da fällt bei Wurf Nr. 15 plötzlich das erste Mal ridgelos.

Da es keinen Gentest gibt... gibt es keine 100% Sicherheit.

Und ganz ehrlich...ist "ridgelos" ein "Risiko" das ich im Vergleich zu anderen Risiken gerne in Kauf nehmen würde - den Welpen und deren Charakter und Gesundheit ist das nämlich herzlich egal...

LG Kerstin

Aha, jetzt fällt der Groschen! Danke für die Erklärung. Wenn das so ist, dann muss es dann auch im "Pedigree" so stehen, oder?

LG
Ella

Zitat:

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Zitat von EllaBernd

Aha, jetzt fällt der Groschen! Danke für die Erklärung. Wenn das so ist, dann muss es dann auch im "Pedigree" so stehen, oder?

LG
Ella

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Na neee nicht im Pedigree sondern in der Zuchtzulassung des jeweiligen Hundes würde ich mal behaupten?!

Zitat:

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Zitat von nothle

Da es keinen Gentest gibt... gibt es keine 100% Sicherheit.

LG Kerstin

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Wieso eigentlich nicht?!

Bei Labradoren kann man doch auch Farb Gene Testen, wieso dann keine Ridge Gene?

Weder im Pedigree noch in der ZZP kann die Reinerbigkeit drinstehen - man weiß sie ja nur durch Statistik in hinreichend großer Prüfmenge. Die Mischerbigkeit hingegen ist mit dem ersten ridgelosen Welpen belegt. Aber wozu soll man das später ins Pedigree reinschreiben? Bisserl mehr die Ridgesicherheit selektieren? :)

Wäre unter Umständen fatal im Zusammenhang mit DS.

LG

Susanne

Die Entwicklung eines Gentestes kostet Geld. Wer soll das bezahlen?

Wir haben gesundheitliche Dinge in der Rasse...die eher einem Gentest bedürfen - auch wenn es selten ist würde ich lieber wissen...ob eine PRA drinrumdümpelt...als 100% Gewissheit bezüglich eines "Schönheitsmakels" zu haben...dessen Wahrscheinlichkeit des Auftretens ich mir meist auch heute schon recht genau ausrechnen kann...

Und wie gesagt...die Rasse hat in meinen Augen andere Baustellen als die Wichtig- und Notwendigkeit mehr- oder ausschließlich nur noch Ridgetragende zu produzieren...

LG Kerstin

Es hat ja keiner gesagt, dass es wichtig wäre so einen Gentest zu haben. Es gibt so viel Gentests, ich kann mir nicht vorstellen dass es grundsätzlich an der Umsetzbarkeit hängt.
Aber interessant wäre er doch allemal.

Was das Pedigree bzw. ZZP angeht: Da es keinen Gentest gibt, kann natürlich nix konkretes drinstehen. ABER ich sehe durchaus öfter Wurfstatistiken auf Züchter Homepages wo Wurf für Wurf aufgelistet ist, bei welcher Verpaarung, welche "Fehler" in welcher Anzahl aufgetreten sind. Wenn man die Augen aufmacht und eins und eins zusammenzählt kann man ja dadurch einiges ableiten oder?!

Manch Rüdenbesitzer veröffentlicht die Ergebnisse auf der HP, und die Vereine führen Zuchtbücher, in denen die Fehler gelistet sind - zumindest die, die bei der Wurfabnahme festgestellt werden.

Ein Hündinnenbesitzer der einen Rüden sucht forscht i.d.R. schon nach zumindest sollte das so sein - aber wie gesagt...ich persönlich würde aber von einem Züchter Abstand nehmen...der die potentiellen Rüden erstmal nach den Gesichtspunkten der Wahrscheinlichkeit von Fehlern filtert...:blink:

Ein Wurf ohne "Fehler" ist noch ganz lange kein guter Wurf... das entscheidet sich an ganz anderen Faktoren... FÜR MICH...jeder Jeck ist anders - :D

LG Kerstin

Meine Güte, das geht ja ab hier! :eek:

Erstmal viele Dank für die freundliche Begrüßung!

Für uns ist die Zucht absolut kein Kriterium. Wir wollen einen Hund, der in die Familie integriert werden soll und der uns u.a. von unseren sitzenden Jobs mal wieder etwas in die Natur bringt.
Allerdings muss ich ehrlich zugeben, dass ich einen Ridgeback mit Ridge haben möchte. Eben weil es ja mehr oder weniger sein Markenzeichen ist.

Und dann die lästigen Fragen der überall herumlaufenden Hundeprofis.
Ich kenne das noch vom Berner Sennen Hund meiner Schwiegermutter. Es war fast bei jedem Auslauf so, dass wir gefragt wurden:"Oh, was ein schönes Tier, aber ein reinrassiger Bernie ist das aber nicht, oder". Das nur, weil er eine nur recht kleine weiße Schwanzspitze, und im Gesicht auch kaum weiß hatte.
Es ist recht nervig, sich immer wieder für seinen Hund erklären zu müssen.

Wie gesagt, abgesehen davon, sollte ein Ridgeback auch einen Ridge haben. So sehe ich das als Laie!
Allerdings muss ich nach dem Post von "nothle" auch einsehen, dass mir Gang, Knochenbau, Figur (schlanke Erscheinung).
Ein Traumtier für mich ist der RR Rüde in Petra Strake´s Buch "Rodesian Ridgeback" auf Seite 118. (Für jene die das Buch zu Hand haben)
Da würde ich auch auf den Ridge preifen.
Aber sowas sieht man ja noch nicht bei einem Welpen.

Ehrlich gesagt, uns war es wichtiger, dass wir einen gesunden und wesensstarken Hund bekommen. Ob mit oder ohne Ridge, war uns egal. Aber trotzdem interessant zu wissen, wie es sein kann dass einer aus dem Wurf, obwohl die anderen Welpen perfekt waren, einen kleinen "Schönheitsfehler" haben kann.

LG
Ella

Zitat:

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Zitat von snoop

Hallo zusammen,

Wir sind noch ganz am Anfang unserer Hundeplanung. Seit Jahren tragen wir den Gedanken, verwarfen ihn aber immer wieder. Jetzt scheint der Zeitpunkt gekommen zu sein, an dem wir für einen Hund bereit sind. Die jungen Jahre sind vorbei, Kind hat das gröbste hinter sich und wir fühlen uns bereit für einen Hund.

Wir sind gerade dabei uns näher über den RR kundig zu machen und immer wieder taucht ein Punkt auf. Der RR ohne Ridge!

- Wie kommt es, dass bis auf einen Welpen alle einen Ridge haben?
- Ist dies ein reinoptisches Manko?

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Hallo,

meine Vorschreiber haben ja schon über die Vererbung des Ridges geschrieben und ich denke damit ist schon vieles gesagt.

Ich für mich denke es ist nur ein optisches "Manko", wenn man nicht züchten und auf Ausstellungen Pokale gewinnen möchte nicht mal das.

Ich hatte eine Hündin ohne Ridge, eine absolute Traumhündin und einen Rüden mit Ridge, beide Hunde waren für uns das was wir uns von unseren Hunden erträumt hatten, einfach wundervoll, wir sind gut mit Beiden klar gekommen und haben Beide über alles geliebt, einen Ridge - oder der Ridge hatte dabei keinen Einfluß -. Man sollte wissen was man mit seinem vierbeinigen Begleiter vor hat, ein RR von einem guten Züchter ohne Ridge hat für mich genauso viel Wert wie einer mit.

LG
Evelyn

Zitat:

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Zitat von Sandys Frauchen

Hallo,

meine Vorschreiber haben ja schon über die Vererbung des Ridges geschrieben und ich denke damit ist schon vieles gesagt.

Ich für mich denke es ist nur ein optisches "Manko", wenn man nicht züchten und auf Ausstellungen Pokale gewinnen möchte nicht mal das.

Ich hatte eine Hündin ohne Ridge, eine absolute Traumhündin und einen Rüden mit Ridge, beide Hunde waren für uns das was wir uns von unseren Hunden erträumt hatten, einfach wundervoll, wir sind gut mit Beiden klar gekommen und haben Beide über alles geliebt, einen Ridge - oder der Ridge hatte dabei keinen Einfluß -. Man sollte wissen was man mit seinem vierbeinigen Begleiter vor hat, ein RR von einem guten Züchter ohne Ridge hat für mich genauso viel Wert wie einer mit.

LG
Evelyn

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Danke Evelyn. Vorallem den letzten Satz möchte ich doppelt unterstreichen!

LG
Ella

Hallo zusammen,

als ich mich um einen RR Züchter bewarb habe ich viel gelesen und dabei wurde erwähnt, dass ca. 20% aller Würfe mit äußerlichen Fehlern behaftet sind. Daher habe ich Paula´s Züchter darauf hingewiesen, dass ich wenn der zukünftige Wurf einen Welpen hervorbringt und der einen äußerlichen Mangel hat wäre ich an diesem Welpen interessiert.

Paula´s Mutter hat mir den Wunsch erfüllt und mir eine wunderbare Hündin geschenkt. Heute 2 Jahre später, dass habe ich auch in dem Paula Fred gesagt, dass ich für diese Hündin auch den normalen Preis bezahlen würde. Es war einfach ein Glücksgriff.

Fazit: ich kann nur empfehlen, dass ihr euch einen guten Züchter sucht und wenn keine Zucht im Vordergrund steht, macht man nichts falsch wenn der Hund nicht dem Zuchtstandard entspricht.

Was mir gerade einfällt. Jetzt weiß ich auch warum ich keine Kinder habe. Ich falle auch aus dem Standard. Alles ist zu groß. Die Hände, Füsse und die Nase.:devil:
Aber macht nichts. Unser Kind trägt ja Fell.:blink:

LG
Christian

Jetzt habe ich dann aber noch ne andere Frage - was ist nun wenn ein Ridge
mehrere Crowns (also mehr wie 2 hat) und beide Elterntiere korrekt 2 Crowns hatten
- wie ist das zu erklären ( ich weiss - passt eigentlich nicht ganz hierher..252143691389.

Zitat:

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Zitat von bebisa92

Jetzt habe ich dann aber noch ne andere Frage - was ist nun wenn ein Ridge
mehrere Crowns (also mehr wie 2 hat) und beide Elterntiere korrekt 2 Crowns hatten
- wie ist das zu erklären ( ich weiss - passt eigentlich nicht ganz hierher..252143691389.

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Das ist nun nicht so einfach zu verfolgen wie der Erbgang des Ridges an sich...:D
Bei der Kronenanzahl dürfte es sich um einen polygenen Erbgang handeln...Mutmaße ich jetzt einfach mal...

Es scheint Hunde zu geben, die mehr oder weniger RidgeFEHLER vererben - das sind dann aber auch nur Erfahrungswerte. Manch einer sagt sogar...Hunde die ridgelos Gene tragen machen dafür schönere Ridges (symetrischere & fehlerfreiere). Das ist aber auch einer von vielen Sprüchen...die so dahergesagt werden...aber nicht wissenschaftlich belegt sind.

Neben den Mehrkronern gibt es ja unzählige Varianten von Ridges, zu kurz...zu schmal...zu breit...unsymetrische Kronen... falsch angesetzte Ridges...schiefe...und Boxenlose...die der Beschreibung im STandard abweichen - die Natur abeitet eben dann doch nicht mit Schablone.

LG Kerstin

Zitat:

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Zitat von hasenbaer6491

Hallo zusammen,
als ich mich um einen RR Züchter bewarb habe ich viel gelesen und dabei wurde erwähnt, dass ca. 20% aller Würfe mit äußerlichen Fehlern behaftet sind.
LG
Christian

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Der prozentuale Anteil der Würfe mit einem oder mehreren "fehlerhaften" Welpen ist viel höher, Christian!
Eine sehr erfahrene australische Züchterin und Richterin sagte vor einiger Zeit einmal zu mir, ihrer Meinung nach sei der RR der am schwierigsten zu züchtende Hund überhaupt, wegen dieser ständigen "Fehler" am Ridge nämlich:
Zu kurz, zu breit, zu viele Wirbel, zu wenige Wirbel, gar nicht vorhanden, etc etc... und außerdem kommt dann auch noch das DS-Risiko hinzu...

p.s.
Du hast dich um einen Züchter beworben?? Liegt da jetzt der Ulli bei Euch im Ridgipad und muss sich barfen lassen?? :blink:

Zitat:

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Zitat von anando

p.s.
Du hast dich um einen Züchter beworben?? Liegt da jetzt der Ulli bei Euch im Ridgipad?? :blink:

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zutiefst schmunzel... :)

eben... und es sind ja nicht nur die Ridgefehler... es geht ja weiter mit:

Rutenfehlern
Farbfehler (zuviel weiß)
fehlende Zähne
Kieferfehlstellungen
Dermoid Sinus
Hoden die nicht absteigen
...
Größe...

Dann die ganze gesundheitliche Palette...diese aufzuführen würde den Rahmen sprengen...

Weiter geht es mit dem Wesen... auch dabei darf man erbliche Komponenten nicht ausser Acht lassen.

Die Züchter haben mit der Hündin eine Basis mit guten und weniger guten Punkten...und wollen darauf aufbauend ja das ein oder andere an der anatomischen Qualität verbessern... und all die oben genannten Punkte...vor allen Dingen Gesundheit & Wesen beachten... diese Punkte sind viel wichtiger...als "Fehler"...die für 90% der Welpenkäufer genaugenommen gar keine große Rolle spielen...

und plötzlich bleiben von den gefühlten 500 Rüden nur gaaaaaaanz wenige für die engere Wahl...

LG Kerstin

...was würden wir schätzen, wieviele Prozent der RR sind erwachsen denn anatomisch ganz "fehlerfrei"? 40 Prozent? Mehr? Oder eher weniger? Ich glaub ja, es sind weniger. Ich red` jetzt von VDH-Züchtern.

0%

und das wichtigste ist... dass sich die Züchter das wissen - und vor allen Dingen wissen was gut und schlecht ist - und danach die Zuchtpartner aussuchen...um möglichst keine "Baustelle" zu doppeln

LG Kerstin

Zitat:

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Zitat von nothle

0%

...

LG Kerstin

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Stimmt, das kann man so sehen, obwohl ich jetzt eher an Kriterien denke, die auch schon im Welpenalter, bei der Wurfabnahme, relevant sind, plus Zähne und Größe, später entdeckte DS und was es alles noch so gibt.

Akilah hat einen wunderschönen Rigde, ist mehrmals mit SG bewertet (zum V fehlt Ringtraining) und trotzdem fehlt ihr der P3 - hat nur noch kein Richter gemerkt (da steht immer vollzahniges Scherengebiss :D).

Wenn wir züchten wollten, dürften wir es beim ELSA aber auch mit dem fehlenden Zahn, wenn dafür der Deckrüde vollzahnig ist.

Mir ist das alles sowas von egal, ich liebe meinen Hund wie er ist, mit allen Fehlern und würde ihn gegen keinen mehrfachen Weltchampion dieses Planeten tauschen. :p

wir sind ridgeless und das is gut so

für uns ist er der beste rhodesian ridgeback- auch ohne reißverschluß aufm rücken

Müssen bei Ridgebacks alle Zähne vorhanden sein?

Bei Labradoren dürfen 2 fehlen und trotzdem ist die Zucht erlaubt...