Ridgeback ohne Ridge

[Bemba]

Hallo zusammen,

Wir sind noch ganz am Anfang unserer Hundeplanung. Seit Jahren tragen wir den Gedanken, verwarfen ihn aber immer wieder. Jetzt scheint der Zeitpunkt gekommen zu sein, an dem wir für einen Hund bereit sind. Die jungen Jahre sind vorbei, Kind hat das gröbste hinter sich und wir fühlen uns bereit für einen Hund.

Wir sind gerade dabei uns näher über den RR kundig zu machen und immer wieder taucht ein Punkt auf. Der RR ohne Ridge!

- Wie kommt es, dass bis auf einen Welpen alle einen Ridge haben?
- Ist dies ein reinoptisches Manko?

[Sibilla Teichert]

Hallo und herzlich Willkommen im Forum!

Warum das so sein kann erklären Dir andere.

Ich kann Dir nur sagen, ich habe eine Ridgeless-Dame und habe es in 9 Jahren noch nie bereut.

Ein Manko ist es in meinen Augen auf gar keinen Fall!

[Mathuni]

Ob und wieviele Ridgelose im Wurf sind, hängt einmal von den Elterngenen und dann auch einfach vom Zufall ab (autosomale dominante Vererbung des Ridges).

Ich hab zwei Ridgelose. Von manchen werde ich für irre gehalten, weil ich das Fehlen nicht als optisches Manko, sondern als optischen Gewinn empfinde.

Beide Hunde sind kerngesund, und gerade der Bub ist vom Wesen her mehr Ridgeback als so mancher Ridgeträger.

LG

Susanne mit den Nacktrücken Bukoko und Mbhali

[Lumpi001]

Hallo,

meines Wissens nach liegt das Vorkommen von Ridgeless daran, dass der RR ursprünglich aus unterschiedlichen Rassen gekreuzt wurde und wohl auch immer wieder mal später andere Rassen eingekreuzt wurden. Da diese dann natürlich keinen Ridge hatten, kommt es halt immer mal wieder vor, dass sich das in den Folgegenerationen weitervererbt.
Mit der Mendelschen Vererbungslehre liese sich das von der Wahrscheinlichkeit her wohl genau berechnen, wenn man den Anteil des (ich vermute mal rezessiven) Gens zur Bildung des Ridges bei den Elterntieren wüsste.

Falls ich mich hier irre, lasse ich mich aber auch gerne eines Besseren belehren.

Definitiv ist das Fehlen des Ridges ein rein optischer Aspekt und hat keinerlei Einfluss auf Wesen, Gesundheit, etc.
Wer nicht züchten oder ausstellen will und den RR aufgrund seines Wesens möchte, aber auch Wert auf eine vernünftige Abstammung aus seriöser VDH-Zucht legt, kommt über einen Ridgeless auf jeden Fall wesentlich günstiger zum Traumhund.


Da Susanne zeitgleich geschrieben hat und ich mit rezessiv wohl daneben lag, hab ich gleich mal geschaut, was autosomal-dominant bedeutet. Hier für die Interessierten ein leicht verständlicher Link: http://flexikon.doccheck.com/Autosom...nanter_Erbgang

[MerlinHS]

Wie "Der Ridgeback" nach den Rassestandards sein soll, hat die FCI im Rassestandard 146 festgelegt. Danach ist der Ridge sozusagen das Wappen der Rasse, wie der Hundename schon sagt. Ein "Ridgeless" wird keine Zuchtzulassung bekommen. Wenn du nicht züchten willst, kann dir das gleich sein. Körperlich ist das kein Manko.

im Übrigen: Willkommen im Forum

[acora00]

herzlich willkommen hier.

es ist mit sicherheit kein manko und dem hund völlig egal. aus ordentlicher zucht kommende tiere bekommen auch ordentliche papiere - mit oder ohne ridge.
nur die zuchtzulassung wird ein hund (RR) ohne ridge nie bekommen.

für den menschen ist es reine geschmackssache. es gibt welche, die absichtlich rr ohne ridge gesucht und gefunden haben.
ich persönlich finde dieses rassemerkmal sehr aussergewöhnlich und schön. ich habe mir einen hund mit ridge gewünscht und zufälligerweise hat mein schnuffel einen super schönen und perfekten ridge. jetzt wo er soweit ausgewachsen ist (zumindest was die größten schübe anbetrifft) kann man sehen, dass der ridge als ganzer, die crowns und die box super perfekt, symetrisch und größenmäßig ideal sind. (muß ich direkt mal fotografieren, davon gibt es kein einziges bild)
wie gesagt, das ist für mich ein schönes extra, ausgesucht habe ich den zwerg nach anderen kriterien.

lg
andrea

[Thomas R]

Hihi,
ein Manko das hört sich ja gut an
Wir haben uns unsere Hündin extra mit diesem Manko ausgesucht.
Stimmt eine Zuchtzulassung bekommst du ohne Ridge nicht, auch wenn es Blödsinn ist da der Ridge genauso weiter gegeben werden würde, aber ok.

Bestätigen kann ich es nicht aber hier und da hört man auch das andere Hunde den Ridge nicht richtig einordnen können und es eher zu Problemen kommen kann.
Ansonsten für uns ein optischer Vorteil ohne Ridge + ca 400-500 Euro Ersparnis

Grüße

Thomas

[EllaBernd]

Hallo,

unser Bub ist auch ohne. Nur eine kleine "Flamme" schmückt seinen Rücken. Da wir keinen Deckrüden haben wollten, war es uns im Endefekt egal. War auch der einzige Welpe aus dem Wurf, der keinen Ridge hatte. Er ist gesund und ein propper Kelrchen, und dennoch als Ridgeback zu erkennen. Als Chester noch Welpe war, wurden wir immer wieder gefragt: "Der Strich auf dem Rücken, der wächst doch noch nach, oder?"

LG
Ella

[Mathuni]

Hihi,
ein Manko das hört sich ja gut an
Wir haben uns unsere Hündin extra mit diesem Manko ausgesucht.
Stimmt eine Zuchtzulassung bekommst du ohne Ridge nicht, auch wenn es Blödsinn ist da der Ridge genauso weiter gegeben werden würde, aber ok.

Bestätigen kann ich es nicht aber hier und da hört man auch das andere Hunde den Ridge nicht richtig einordnen können und es eher zu Problemen kommen kann.
Ansonsten für uns ein optischer Vorteil ohne Ridge + ca 400-500 Euro Ersparnis

Grüße

Thomas

LG

Susanne

[Thomas R]

LG

Susanne

LG

Thomas

[Lumpi001]

Ich denke mal Thomas meint, dass wenn man eine/n Ridgeless mit einer/m Ridge kreuzt, dass denn eben trotzdem Welpen mit und ohne denselben entstehen. Oder?

[kenia]

LG

Thomas

Na es ist doch so, dass auch Ridgeless Ridgebacks das Gen grundsätzlich in sich tragen und deshalb der Club ELSA auch Ridgelesss Hunde unter bestimmten Umständen zur Zucht zulässt.

Das heißt, Ridgeback + Ridgelessback heißt nicht zwangsläufig, dass die daraus entstandenen Welpen zwingend ohne Ridge auf die Welt kommen.
Angeblich soll doch bei so einer Verpaarung die "Gefahr" des Dermoid Sinus geringer sein...

Man weiß es nicht man munkelts nur :-)

Ich finde Hunde ohne Ridge gar nicht schlimm, verstehe aber wenn man aus Prinzip gerne einen Hund mit Ridge haben möchte.

[Mathuni]

Der Ridge wird doch nicht einfach genauso weitergegeben. Der Knackpunkt am "ridgelos" ist ja die rezessive Komponente. Ein ridgeloser hat schlicht und ergreifend nullkommanull Erbanlage für einen Ridge. (Seltene Ausnahme: Genotypisch ridgetragend, phänotypisch ridgelos.)

Auch Ridgelose können ridgetragende Welpen bekommen, aber nur und ausschließlich dann, wenn der andere Elternteil ein reinerbiger Ridgeträger ist. Dann sind alle Welpen ridgetragend.

Aber pauschal zu schreiben, der Ridge würde genauso weitergegeben, ist einfach falsch und irreführend.

Jetzt klarer?

LG

Susanne

[shirotora]

Ridge:

RR = reinerbig Ridgeträger RR
Rr = Ridgeträger mit rezessivem Ridge-Gen
rr = ridgelos

Verpaarung 1)
Elterntiere: RR und RR
beide Elterntiere sind reinerbig Ridgeträger

Nachkommen: RR und RR
auch die Nachkommen sind reinerbige Ridgeträger

Verpaarung 2)
Elterntiere: RR und Rr
ein Hund ist reinerbiger Ridgeträger, der andere rezessiver Ridgeträger

Nackommen: RR und Rr
alle Welpen sind Ridgeträger, teilweise als reinerbige, teilweise als rezessive Ridgeträger

Verpaarung 3)
Elterntiere: Rr und Rr
beide Hunde sind rezessive Ridgeträger

Nachkommen: RR, Rr und auch rr
unter den Welpen werden reinerbige und rezessive Ridgeträger sein, ein Teil der Welpen wird ridgelos sein, der Anteil liegt rein statistisch bei 25%

[Mathuni]

Ich ergänze Alba um Verpaarung 4):
Elterntiere RR und rr
Alle Welpen werden Rr sein (100% rezessive Ridgeträger)

Verpaarung 5)
Elterntiere Rr und rr
Da wird der Ridge schon unwahrscheinlich

Verpaarung 6)
Elterntiere rr und rr
Ergibt garantiert keinen Ridge mehr.

[Thomas R]

Ehrlich gesagt ne klarer ist es nicht!

Ein Ridgeles der aus einer Verparung aus zwei Ridgeträgern entstanden ist, trägt doch das Gen genauso in sich wie ein Ridgeträger.
Oder blicke ich da nicht durch?

Thomas

[Mathuni]

Nein, Thomas, ein Ridgeloser hat diese "Genmutation" einfach nicht mehr.

Ein Ridgetragender kann auch latent "ridgelos" mit sich herumtragen, aber ein Ridgeloser trägt keinen latenten Ridge mit sich rum. Weil das Ridgegen aber dominant ist, würde sich ein Ridgetragender, der kein latentes "ridgelos" mit sich herumträgt, gegen einen Ridgelosen durchsetzen und die Babies bekämen eben einen Ridge.

Ich weiß, verwirrend...

LG

Susanne

[Lumpi001]

Na das war jetzt aber Mendelson par Excellence - Suse

Genau das meinte ich ja, eben, wenn RR und rr verpaart wird, können trotzdem Rr (also Ridgeträger) rauskommen. Macht aber ja deswegen keinen - oder nur bedingt - Sinn, weil bei weiterer Zuchtverwendung und häufigerem Kreuzen von (daraus entstehenden) Rr und rr, eben immer weniger Ridgeträger rauskommen.

Da ohne genetische Untersuchung aber ja niemand weiß, ob sein Hund RR oder Rr ist, halte ich es so auch für besser. Der Ridge gehört nun mal zum typischen und rassestandardentsprechenden roten Jäger wie die Mähne zum Löwen , was nicht heißt, dass Ridgelose weniger schön oder wertvoll wären. Sie sind nur "untypisch".

[Thomas R]

Naja ein wenig schon

Aber gut, der 0815 Hundebesitzer möchte ja auch nicht züchten. Ich bin ja schon immer für eine neue Rasse ohne Ridge. Den Ridgewech oder so
(Bitte keine kloppe von den Rasseschützern, ist nur ein Scherz)

Thomas

[acora00]

Nein, Thomas, ein Ridgeloser hat diese "Genmutation" einfach nicht mehr.

Ein Ridgetragender kann auch latent "ridgelos" mit sich herumtragen, aber ein Ridgeloser trägt keinen latenten Ridge mit sich rum. Weil das Ridgegen aber dominant ist, würde sich ein Ridgetragender, der kein latentes "ridgelos" mit sich herumträgt, gegen einen Ridgelosen durchsetzen und die Babies bekämen eben einen Ridge.

Ich weiß, verwirrend...

LG

Susanne

suse ich brauch auch nachhilfe.
thomas schreibt:
Ein Ridgeles der aus einer Verparung aus zwei Ridgeträgern entstanden ist, trägt doch das Gen genauso in sich wie ein Ridgeträger.

diesen fall dürfte es dann doch gar nicht geben, oder habe ich das mißverstanden? wenn ridge immer dominant weiter vererbt wird, wo kommen dann die welpen ohne ridge her aus einer "korrekten verpaarung".
jetzt steh ich auch auf dem schlauch.

andrea

[acora00]

ahhh lumpi hats schon fein erklärt.

[EllaBernd]

In unserem Fall war es aber so, dass beide Elterntiere einen Ridge haben, und sollen auch beide ridgefest sein. Wie kommt es aber, dass Chester keinen hat?

LG
Ella

[Mathuni]

Ganz einfach, Ella - sie sind halt beide nicht ridgefest. So stellt man das fest, wie fest der Ridge ist.

LG

Susanne

[anando]

In unserem Fall war es aber so, dass beide Elterntiere einen Ridge haben, und sollen auch beide ridgefest sein. Wie kommt es aber, dass Chester keinen hat?

LG
Ella

...das kommt von dem "sollen"

[shirotora]

In unserem Fall war es aber so, dass beide Elterntiere einen Ridge haben, und sollen auch beide ridgefest sein. Wie kommt es aber, dass Chester keinen hat?

LG
Ella

Vermutlich Rr + Rr, da dies zu rr fuehren kann, trotz sichtbarem Ridge der Eltern.

RR + RR = RR
RR + Rr ~> RR oder Rr (immer mit Ridge, wobei Rr natuerlich das ridgeless Gen weitergibt)