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  1. #1
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von maxi
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Hi Suse,
    unserer kommt zur Haustür, begrüsst kurz, rennt dann zurück und kehr ausser sich vor Freude mit einem Schuh von mir, einem Sofakissen oder einer Decke in der Schnauze zurück, geht damit pinkeln und ist dann wieder im "normalen Gleis". Er muss einfach erst etwas holen und mir bringen wenn er ( was sehr selten vorkommt ) mal das Haus allein hüten muss. Vielleicht ein Geschenk ???
    Enttäuscht vom Affen schuf Gott den Menschen.
    Danach verzichtete er auf weitere Experimente. (Mark Twain)

  2. #2
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Hallo

    Ein Spielzeug herum zu tragen ist in erster Linie mal ein Besitzverhalten zeigen und zu demonstrieren. Es kommt dann immer etwas darauf an, was damit getan wird. Gibt der Hund das in die Hand des Menschen ab und wartet dann gespannt auf ein Spiel, so hat er es geschafft, unsere volle Aufmerksamkeit zu bekommen und ein Spiel an zu zetteln. Dies zeigt ganz glar, wer im Mittelpunkt steht und somit das Sagen hat.
    Läuft er mit einem Gegenstand davon und markiert, dann demonstriert er ebenfalls Besitzanspruch.
    Hunde, die alleine gelassen werden, bauen dann Frust auf, wenn sie die Kontrolle über Familienmitglieder verlieren. Das erwähnte Ritual bestätigt den Hund in seiner Position und so ist die Welt für ihn wieder in Ordnung.
    Ein wirklicher Liebesbeweise wäre, wenn er einen Knochen bringt und dann keinen Anspruch darauf stellt....ähnlich, wie ein Ehemann, der seiner Herzdame eine Rose schenkt.

  3. #3
    MALG Avatar von mameu
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Zitat Zitat von Baba1
    Ein wirklicher Liebesbeweise wäre, wenn er einen Knochen bringt und dann keinen Anspruch darauf stellt....ähnlich, wie ein Ehemann, der seiner Herzdame eine Rose schenkt.
    Liebe Silvia,

    der Vergleich hinkt ; der Hund würde den Knochen lieber behalten....der Mann die Rose wohl kaum!!

    Zitat Zitat von Baba1
    Dies zeigt ganz glar, wer im Mittelpunkt steht und somit das Sagen hat.
    Das ist die klassische Dominanztheorieaussage zu diesem Verhalten, mit der ich hier nicht übereinstimme.

    Ich glaube eher, dass das freudige Ereignis "Frauchen kommt wieder" einen Erregungszustand (positiver Stress) auslöst und diese Erregung durch das Suchen, Finden und Überbringen oder Zeigen des Gegenstandes abgebaut wird.
    Einige Hunde machen es so, andere nicht.

    Viele Grüsse

    Jacqueline, Zina und Asim

  4. #4
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Zitat:
    Zitat von Baba1
    Ein wirklicher Liebesbeweise wäre, wenn er einen Knochen bringt und dann keinen Anspruch darauf stellt....ähnlich, wie ein Ehemann, der seiner Herzdame eine Rose schenkt.

    ... ja genau, und Frauchen oder Herrchen knabbert dann den Knochen auf, dann ist auf jeden Fall klar, wer hier das Sagen hat ...
    Zitat Zitat von mameu
    Ich glaube eher, dass das freudige Ereignis "Frauchen kommt wieder" einen Erregungszustand (positiver Stress) auslöst und diese Erregung durch das Suchen, Finden und Überbringen oder Zeigen des Gegenstandes abgebaut wird.
    Einige Hunde machen es so, andere nicht.
    Ich schließe mich auch eher dieser Erklärung an, wenn mich nicht alles täuscht, nennt man so etwas Übersprungshandlung?
    Dunja kam uns immer zur Begrüßung mit ihrem großen Kauknochen entgegen, knurrte dabei wohlig rum, gab uns den Knochen in die Hand, wir bewunderten den Knochen ;) , um ihn ihr dann wiederzugeben. Während sie in unserer Abwesenheit gar nicht am Knochen nagte, tat sie dies nun umso ausgiebiger in unserer Gesellschaft.
    Und unser Flummymonster Ayla ist denn auch zufrieden, wenn ich sie bitte, ihre Decke zu holen, anstatt uns zur Begrüßung anzuspringen. Mit der Decke im Maul rattert sie dann wenigstens mit allen vieren auf dem Boden um unsere Füße, anstatt den aufrechten Gang zu trainieren.
    LG Hedi und Ayla

  5. #5
    Angela mit Azizi Avatar von Angela mit Azizi
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Hallo Susanne,
    dieses Verhalten zeigt unser Louis auch. Wir haben ihn ebenfalls "aus zweiter Hand", d. h. von uns hat er dieses Verhalten nicht beigebracht bekommen. Vermutlich habe seine Vorbesitzer dieses Verhalten positiv bestärkt.
    Wenn er sich sehr über den Besuch freut (oder wenn ich nach Hause komme), dann jault er dabei auch noch...
    Er gibt das Spielzeug auch sehr gerne her.
    Wenn davon gerade nichts greifbar ist, dann schleppt er auch schon mal eine Decke an.
    Es ist mir allemal lieber, er läuft mir dem Spielzeug rum, als dass er uns anspringt...
    Im Gegenzug dazu können wir froh sein, wenn Azizi mal aufsteht, wenn wir nach Hause kommen...
    Viele Grüße
    Angela

  6. #6
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Moritz17
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Hallo

    Ich muss Baba Recht geben!

    Ein Spielzeug oder sonstiges herum zu tragen ist wirklich Besitzverhalten.
    Wobei dieses Verhalten nicht zwangsläufig ein Problem sein muss. Unser Labrador zeigt dieses Verhalten schon seit ich denken kann.
    Er ist aber auch bei uns zuhause der Chef !!!

    Liebe Grüsse Carmen

  7. #7
    MALG Avatar von Ute BB
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Zitat Zitat von Moritz17
    Hallo

    Ein Spielzeug oder sonstiges herum zu tragen ist wirklich Besitzverhalten.
    Liebe Grüsse Carmen
    Wirklich?
    Wie kann man diese Annahme begründen?
    Wie kann man erklären, dass es gerade die High-Energy-Hunde sind, die dieses Verhalten zeigen? Je mehr Temperament, desto mehr "Besitzverhalten"?
    Was ist eigentlich "Besitzverhalten"?

    Liebe Grüße,

    Ute BB mit Ashanti, Bansai und Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.
    Hirn ist in - Geist ist geil
    Wattebällchen entstehen im Auge desjenigen Betrachters, dessen Gehirn ähnlich strukturiert ist.

  8. #8
    Naala
    Gast

    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Bestitzverhalten finde ich völlig aus der Luft gegriffen...
    Unsere Olle war/ist auch immer sehr aufgeregt, wenn wir wieder nach Hause kommen! Früher ist sie uns angesprungen, hat mir die ein oder andere Einkaufstüte zerfetzt - heute bestärke ich sie sozusagen in ihrem Besitzverhalten ;) indem ich ihr jedesmal ein Begrüßungsbringsel in den Schnabel stecke, das ich im Zeitungsrohr deponiert habe!

    So wird sie auf etwas anderes konzentriert, ist ruhiger, gelassener und ich habe angenehmeres Auspacken!

    Übrigens lässt sich mich trotzdem noch auf dem Sofa sitzen...

    Liebe Grüße,
    Miri & Schnaaltier!

  9. #9
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Guten Morgen

    Besitzverhalten zeigen territorial veranlagte Hunde. Besitz zu haben ist bezeichnend für eine hohe Stellung in einer sozialen Gruppe, somit zeigen soziale Hunde dieses Besitzverhalten auch, um mit Rudelgenossen zu kommunizieren. Hunde zeigen dies auch sehr häufig, wenn Besuch kommt. Dann wird genüsslich inmitten des Raumes am Knochen herum genagt, der zuvor irgendwo, unbeachtet in einer Ecke lag und fast vergessen wurde. Die Hunde platzieren sich sehr bewusst so, dass jeder ihm dabei zu sehen kann, denn er hat den Knochen, die anderen nicht .

    Besitzverhalten zu zeigen hat nichts mit dem Temperament des Hundes zu tun, sondern ganz einfach mit der Veranlagung des Hundes. Jeder Hund kann dieses Verhalten zeigen, da jeder Hund sowohl territorial als auch soziale Veranlagung hat, jedoch nicht jeder Hund gleich stark ausgeprägt.

    Das ganze hat auch nichts damit zu tun, ob unser Hund uns mag oder nicht, natürlich mag uns unser Hund, weil wir seine Rudelgenossen sind und einfach dazu gehören. Der Hund mag es aber auch mit uns zu kommunizieren und für ihn ist es auch ein Spiel, uns immer wieder klar zu machen, das er ein Pfundskerl ist und so einiges auf dem Kasten hat.
    Leute haben immer das Gefühl, dass sich die ganze Welt nur um sie dreht und der Hund alles nur aus liebe für sie tut. Der Hund denkt aber das gleiche auch und er findet daher, dass die Welt sich um ihn dreht und alle das tun, was er will, weil er so super ist .

    Baba

  10. #10
    scharfr
    Gast

    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Zitat Zitat von Baba1
    Guten Morgen

    ......Der Hund denkt aber das gleiche auch und er findet daher, dass die Welt sich um ihn dreht und alle das tun, was er will, weil er so super ist .

    Baba
    ......wer dies alles kann, "funktioniert" nicht mehr nach Verhaltenschemen sondern nach Persönlichkeitsprinzipien.
    Das wird die Wissenschaftler und Verhaltensforscher, vor allem bei Hunden, als Rudeltiere, in diesem Maße der hier unterstellten kognitiven Fähigkeiten, überraschen.

    Frank

  11. #11
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von maxi
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    Standard AW: Begrüssungsritual mit Spielzeug......

    Also das mit dem Besitzverhalten sehe ich - zumindest bei uns nicht so, Baba -
    er kommt also begeistert mich begrüssen, saust dann zurück, um einen Schuh oder etwas was mir gehört, zu holen, rennt damit pippi machen ( aber nur, wenn ich mitgehe), lässt gerne den Schuh vor der Einfahrt liegen, um dann begeistert zurückzustürmen wenn ich ihm sage "hol Mamas Schuh" - den ich dann wiederum in die Hand gedrückt bekomme, um ihn an seinen Platz zu stellen. Auch bei Spielzeug oder Kauknochen deute ich es mehr als ein Willkommensgeschenk, da er es ja bringt und abgibt. Er holt ja auch meine Schuhe, wenn ich mit ihm rausgehen will.
    Enttäuscht vom Affen schuf Gott den Menschen.
    Danach verzichtete er auf weitere Experimente. (Mark Twain)

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