Der RR als Massenware

[nothle]

mein abschließender Kommentar zu dem Thema:

wenn morgen jeder zweite einen RR hat, diesen aus guten Händen und diesen ordentlich führt und hält - freu ich mich.

Ich freu mich nicht über die, die eben von Vermehrern oder nicht fachkundigen Züchtern (ob Dissi, Hobby oder Verband) stammen, falsch gehalten, krank sind oder schlecht geführt werden. Diese wird man aber bestimmt nicht in Massen auf Ausstellungen auf den Siegertreppchen finden.

Ausstellung ist Geschmacksache - sicher sieht man auch unschöne Bilder - aber eben auch schöne. Die schönen und besonders auch unschönen Bilder (Gezerre, Gebrülle und grobes Handling) sehe ich aber auch jeden Tag im Wald und auf der Hundewiese - da brauch ich mich nicht über Austeller aufregen sondern kann vor der Haustüre anfangen. Ist meine Meinung.

LG Kerstin

[Karsten N.]

mein abschließender Kommentar zu dem Thema:

Ausstellung ist Geschmacksache - sicher sieht man auch unschöne Bilder - aber eben auch schöne. Die schönen und besonders auch unschönen Bilder (Gezerre, Gebrülle und grobes Handling) sehe ich aber auch jeden Tag im Wald und auf der Hundewiese - da brauch ich mich nicht über Austeller aufregen sondern kann vor der Haustüre anfangen. Ist meine Meinung.

LG Kerstin

Hallo Kerstin,

dass man sich auf Ausstellungen über das Verhalten der Besitzer nicht aufregen muss, finde ich ja wirklich sehr interessant. Ich schaue gerne über den Tellerrand hinaus, und da ist es mir egal, ob sich jemand vor der Haustüre oder auf einer Ausstellung seinem Hunde gegenüber schlecht verhält, das ist für mich ziemlich gleich......
Aber da schauen manche eben auch gerne weg, genauso wenn Kinder sich welche einfangen.......
Übrigens, ist meine Meinung.

LG Karsten

@Uli

Ich denke, der Preis spielt leider keine Rolle. Ist er zu billig, kann ihn jeder haben, ist er zu teuer, wird er für viele erst interessant.

@ Chirombo

Dein Beitrag ist schon interessant........

[nothle]

Hallo Kerstin,

dass man sich auf Ausstellungen über das Verhalten der Besitzer nicht aufregen muss, finde ich ja wirklich sehr interessant. Ich schaue gerne über den Tellerrand hinaus, und da ist es mir egal, ob sich jemand vor der Haustüre oder auf einer Ausstellung seinem Hunde gegenüber schlecht verhält, das ist für mich ziemlich gleich......
Aber da schauen manche eben auch gerne weg, genauso wenn Kinder sich welche einfangen.......
Übrigens, ist meine Meinung.

LG Karsten

och Karsteeeen...du WILLST manchmal glaube ich auch falsch verstehen...;)
Selbstverständlich finde ich es auch nicht schön, auf einer Ausstellung fieses BESITZERverhalten zu sehen - vielleicht sollte man mal über die Einführung einer "Stilnote" nachdenken

Aber es stört mich einfach, wenn verallgemeinert wird. Schlechte Präsentationen schau ich mir auch nicht gerne an - aber den Großteil der Aussteller in die Kategorie "Tierquäler" zu stecken finde ich eben nicht richtig.

Ciao Kerstin

[Girlie79]

Hallo zusammen!

Ich war auch mal wieder in Dortmund und mir ist gleiches aufgefallen, was mich wahrscheinlich davon abbringen wird, mir ebenfalls einen RR anzuschaffen.

Interessant finde ich bei dieser Diskussion, dass jeder einzelne RR Besitzer hier doch irgendwie mit dazu beiträgt, dass der RR zu einer Moderasse wird oder besser gesagt bereits geworden ist.

Sicherlich würde das nie einer zugeben. Viele schreiben, dass sie sich vor der Anschaffung ganz besonders viel informiert haben und somit ja nicht in die Kategorie "Modehund-Erzeuger" fallen dürften. Das sehe ich nicht so. Für mich ist jeder irgendwie ein Modehunderzeuger - besonders dann, wenn er sich zum Kauf einer solch imposanten Rasse entscheidet, egal wie gut und viel er sich darüber informiert hat oder nicht.

Wäre interessant zu sehen, was passiert, wenn der RR auch mal auf der Liste der Anlage 1 Hunde erscheint. Landet er dann genauso in Tierheimen wie die anderen bekannte und jetzt verpönten Rassen?

Zweifelnde Grüsse

Girlie

[nyna601]

öhm... nur nochmal ganz kurz zu der regen Teilnahme an den Ausstellungen: Ich finde es eigentlich ganz gut, wenn man durch eine erhöhte Teilnehmeranzahl die Chamiontitel nicht geschenkt bekommt.
Ist doch ein schöneres Gefühl mit 38 RR im Ring eine Platzierung mit Hundi zu erreichen als nur mit 3 RR.
Und wenn man sich dann noch (unabhängig von Resultat) einig darüber ist, dass die eigene Fellnase die schönste ist und sich allein dadurch ein extra großes Stück Rinderkopfhaut verdient hat, ist die Welt wieder in Ordnung!

Zum eigentlichen Thema:
Für mich hat Uli (jaaaa doch, nur echt mit einem "L") den Nagel auf den Kopf getroffen. Vielleicht könnten sich die Vereine wirklich mal einen einen großen Tisch setzen und darüber sprechen die Preise festzulegen oder irgendeine (mir auf die Schnelle keine gute einfallende) Regelung treffen?
Was meint Ihr... ? Ich denke, dass wäre die effektivste Art und Weise der Entwicklung Richtung RR als Massenware entgegenzusteuern...
Züchter, meldet Euch!

[nyna601]

Ach Miri *seufz*

Achtung OT @ Miri: wir können nur hoffen, dass die Trainer nicht nach Leistung sondern nach optischen Reizen beurteilt werden, eben ähnlich wie das bei deren Hunden so Gang und Gebe ist

[Naala]

Nina, genau.
Aber ich freue mich schon auf das Dummyseminar
bei diesen beiden wirklich kompetenten... Trainern im nächsten Jahr.


Vive la révolution!



Noch ein OT, ich versuche auch zu versprechen, das es für diesen Fred das letzte ist.

Off-Topic:

Wenn das denn auch mit der Bezahlung so wäre Nina, dann wäre das ja quasi ein Seminar, das man wirklich nur der statussymbolbesitzenden Luxusmenschenklasse anbieten kann. Der durchschnittliche Dackelbesitzer wird sich das schwerlich leisten können. Leute, senkt die Welpenpreise, daß Geld für die Bildung übrig bleibt!

[RauDi]

Mannomann,

von 12 bis um 17 Uhr schon 65 post`s. Das kann ja heiter werden.
Und was sagen die "ganz alten Hasen" (die schon länger als zehn Jahre RR´s züchten oder halten) zu diesem Thema. Das würd mich jetzt doch mal brennend interessieren!
Also los Leute, meldet euch zu Wort.



Jürgen, noch ein "Jungspund" und täglich am lernen.


PS Oder gibt es die "Alten Hasen" hier nicht???????????

[Hilke]

Mannomann,

von 12 bis um 17 Uhr schon 65 post`s. Das kann ja heiter werden.
Und was sagen die "ganz alten Hasen" (die schon länger als zehn Jahre RR´s züchten oder halten) zu diesem Thema. Das würd mich jetzt doch mal brennend interessieren!
Also los Leute, meldet euch zu Wort.



Jürgen, noch ein "Jungspund" und täglich am lernen.


PS Oder gibt es die "Alten Hasen" hier nicht???????????

Hi,
siehe Posting 10 . Ich züchte seit 20 Jahren.
An ausufernden Diskussionen beteilige ich mich nicht weiter.
Vor 20 Jahren wurden ca. 80 RR´s im VDH gezüchtet, es gab außerdem eine kleine Dissidenz. Jetzt werden im Jahr ca. 740 RR`s gezüchtet und es gibt eine wachsende Dissidenz ( mit Preisen die dem VDH fast gleichen) und neuerdings vermehrt RR`s ohne Papier ,die befriedigen dann die " Geiz ist Geil " Käufergruppe.
Ich bin der Meinung das man darauf wenig Einfluß hat ,auch nicht über den Preis. Man kann sich nur bemühen gute Alltagstaugliche Hunde zu züchten und die Hunde in fachkundige Hände abzugeben.
LG
Gerda

[Karsten N.]

Hi,
siehe Posting 10 . Ich züchte seit 20 Jahren.
An ausufernden Diskussionen beteilige ich mich nicht weiter.
Vor 20 Jahren wurden ca. 80 RR´s im VDH gezüchtet, es gab außerdem eine kleine Dissidenz. Jetzt werden im Jahr ca. 740 RR`s gezüchtet und es gibt eine wachsende Dissidenz ( mit Preisen die dem VDH fast gleichen) und neuerdings vermehrt RR`s ohne Papier ,die befriedigen dann die " Geiz ist Geil " Käufergruppe.
Ich bin der Meinung das man darauf wenig Einfluß hat ,auch nicht über den Preis. Man kann sich nur bemühen gute Alltagstaugliche Hunde zu züchten und die Hunde in fachkundige Hände abzugeben.
LG
Gerda

Hallo Gerda,

leider ist es so, wie Du schreibst.... Solange sich die Leute nicht wirklich gut vorher informieren und solange der RR so billig mitunter verscherbelt wird, kann sich leider auch nichts ändern.

LG Karsten

[kirstenundjuergen]

Caro, du warst auf deinem Besen schneller

[Caro]

Caro, du warst auf deinem Besen schneller

Off-Topic:

Den hab ich mir nur geliehen....

[nothle]

Bei der ganzen Diskussion... ich finde es nicht ´schön, wenn alle Austeller als Ego-gei*## Personen hingestellt werden. Ausstellen ist Geschmackssache und sei es bei Briefmarkensammlern, Autotunern, Musikern, Reitern und was weiß ich...überall wo Menschen Ihr Herzblut dran hängen gibt es Wettbewerbe und Plattformen, wo die Menschen dass, was ihnen etwas bedeutet zeigen, vergleichen und bewerten lassen. Das finde ich keineswegs schlimm und sollte auch nicht immer einen so faden Beigeschack haben. Und wann immer man sich einem Wettbewerb stellt hat man auch den Ehrgeiz, gut abzuschneiden (immerhin investieren die Aussteller auch viel Zeit, Sprit und Nerven) finde ich auch nicht verwerflich.

Falschen Ehrgeiz gibts auch überall - aber diesen Vorwurf sollte man nicht dem Großteil der Aussteller machen.

LG Kerstin

[Karsten N.]

Bei der ganzen Diskussion... ich finde es nicht ´schön, wenn alle Austeller als Ego-gei*## Personen hingestellt werden. Ausstellen ist Geschmackssache und sei es bei Briefmarkensammlern, Autotunern, Musikern, Reitern und was weiß ich...überall wo Menschen Ihr Herzblut dran hängen gibt es Wettbewerbe und Plattformen, wo die Menschen dass, was ihnen etwas bedeutet zeigen, vergleichen und bewerten lassen. Das finde ich keineswegs schlimm und sollte auch nicht immer einen so faden Beigeschack haben. Und wann immer man sich einem Wettbewerb stellt hat man auch den Ehrgeiz, gut abzuschneiden (immerhin investieren die Aussteller auch viel Zeit, Sprit und Nerven) finde ich auch nicht verwerflich.

Falschen Ehrgeiz gibts auch überall - aber diesen Vorwurf sollte man nicht dem Großteil der Aussteller machen.

LG Kerstin

Hallo Kerstin,

Briefmarkensammler, Autotuner, Musiker etc. tun das für sich und mit sich, sie stellen aber keine anderen Lebewesen aus. Der Ehrgeiz ist eben auch da, wenn Hundi nicht mag.....und das sieht man mehr als häufig bei den Ausstellungen.....und ob ich das dann verwerflich finde? Ja!

LG Karsten

[nothle]

Hallo Karsten!

Ich geb Dir im Grunde schon recht - ich wehre mich nur gegen Verallgemeinerungen.

LG Kerstin

[Waldi74]

Hallo Kerstin,

Briefmarkensammler, Autotuner, Musiker etc. tun das für sich und mit sich, sie stellen aber keine anderen Lebewesen aus. Der Ehrgeiz ist eben auch da, wenn Hundi nicht mag.....und das sieht man mehr als häufig bei den Ausstellungen.....und ob ich das dann verwerflich finde? Ja!

LG Karsten

Ich hab die genötigten ******DEN RR im Ring gesehen. Ich bin weggegangen bei dem Anblick wie manche ihre Hunde dazu nötigen...jetzt gerade dazu Lust zu haben nur weil Herrchen oder Frauchen es so will..

Kopfschüttelde Sonja

[milson]

Hallo zusammen,
die Frage, die Girlie gestellt hat, ist berechtigt.
Die meisten ( Unterstellung von mir) die hier bis jetzt gepostet haben, sind erst in den letzten 0-3 Jahren auf den RR gekomme, was ja nicht verwerflich ist, nur dann die Beschwerde darüber, das er zu einem Modehund avanciert ist.
Leider geht der RR genau den Weg, den vor ihm schon so viele Rassen gehen mussten aufgrund von Webung, Filmen usw....!
Den Wunsch nach diesen phantastischen Hunden kann ich durchaus nachvollziehen,
doch sollte man aus Liebe zu ihnen auf sie verzichten, wenn man nicht in der Lage ist ihren Bedüfnissen nachzukommen!
Das sagt jemand der seit ca. 16 Jahren RR´s in der Familie hat (im Forum aber erst seit Anfang 06 gemeldet).
So, nun geht auf mich los, mir ist`s s....egal!
milson & diamonds

[nothle]

Hallo zusammen,
die Frage, die Girlie gestellt hat, ist berechtigt.
Die meisten ( Unterstellung von mir) die hier bis jetzt gepostet haben, sind erst in den letzten 0-3 Jahren auf den RR gekomme, was ja nicht verwerflich ist, nur dann die Beschwerde darüber, das er zu einem Modehund avanciert ist.
Leider geht der RR genau den Weg, den vor ihm schon so viele Rassen gehen mussten aufgrund von Webung, Filmen usw....!
Den Wunsch nach diesen phantastischen Hunden kann ich durchaus nachvollziehen,
doch sollte man aus Liebe zu ihnen auf sie verzichten, wenn man nicht in der Lage ist ihren Bedüfnissen nachzukommen!
Das sagt jemand der seit ca. 16 Jahren RR´s in der Familie hat (im Forum aber erst seit Anfang 06 gemeldet).
So, nun geht auf mich los, mir ist`s s....egal!
milson & diamonds

Ui... ich hab seit etwa 3 Jahren meinen RR. ABER... ich habe seit meiner ersten Begegnung vor fast 15 Jahren immer von einem RR geträumt und mich unheimlich für die Rasse interessiert. Ich konnte halt nie einen haben...Lebensumstände...

Ich persönlich fühle mich daher ganz und gar nicht als "auf die Modewelle aufgesprungen".

LG Kerstin

P.S. Feli - gaaaanz super geschrieben...

[CHIROMBO]

Hallo
mich erschreckt es jeden Tag mehr, wie der Rhodesian Ridgeback zur maßen Wahre verkommt.
Am Samstag in Dortmund war der RR mit der zweit höchsten Meldezahl vertreten.
Und wenn ich mir dann die ganzen Würfe auf den dubiosen Welpen Vermittlungsseiten anschaue, wird mir schlecht. Dann gibt es noch die Züchter, die aus dem letzten Wurf noch Welpen haben, aber die nächste Hündin schon belegen lassen. Das soll alles im Sinn der Hunde sein?
Und am meisten ärgere ich mich über user die dann schreiben:
-was ist schlimm daran, wenn ein Züchter 10 oder mehr Hunde in der Zucht hat
-er befriedigt doch nur den Markt
-und wenn er daran Geld verdient, dann last ihn doch


Na tolle Wurst, dann züchten wir doch jetzt halt alle und keiner braucht mehr arbeiten zu gehen.
Das schlimme ist ja noch das Züchter dann im Fernseh gezeigt werden, die einen großen Wurf hatten. Ja und wo leben die Welpen? Im Hundehaus. Ja das ist ganz toll, so wird dem Zuschauer schön vermittelt, das es normal ist Hunde in irgendwelchen Schuppen zu halten. Und weil der Ridgeback alleine nicht reicht, züchtet man halt noch eine andere Rasse. Na ja die Leute wollen doch nur ein wenig Geld verdienen. Dann gibt es noch Welpen direkt vom Tierarzt nur traurig, das die Hündin 3 Läufigkeiten hinter einander belegt wurde. Na ja als Tierarzt wird er schon wissen was er tut. Er will ja bestimmt auch nur etwas Geld verdienen. Die ultimative Rasse Ridgedogg haben wir ja auch noch. Na die wollen doch auch bestimmt nur ein wenig Geld verdienen.
Ich verstehe nicht, wie man über diese ganzen Vermehrer noch positives schreiben kann.
Und wenn unsere Hunde dann irgend wann mal auf der Liste stehen,sind es genau diese Leute, die ihre Hunde dann als erstes im Tierheim abgeben.
Denn dann können sie damit kein Geld mehr verdienen.


So jetzt können alle die sich angesprochen fühlen auf mich los preschen.


Gruß Tina

nur mal ganz kurz - werde mir nicht die mühe machen das ganze elend dieses gesamten beitrags bis runter zu lesen -

hat euer rüde nicht die hündin von rr- malaika gedeckt, gabs da nicht einen wurf? richtig gab es ja einen und nicht einmal beim vdh oder fci in der dissidenz- warum? ist mir gerade egal, man soll nicht mit steinen werfen wenn man im glashaus sitzt oder ist das was ihr macht etwas anderes, habt ihr die welpen verschenkt? na bestimmt nicht und auch nicht für 150 zum selbstkostenbetrag abgegeben, warum nicht? habt ihr was daran verdient, warum ?

und dann die hunde die gemeldet waren, nicht nur aus deutschland aus europa gehören alle zum fci, sind nicht von der dissi oder vom heissen draht, keine schwartzzuchten,

man, wie ich es leiden kann, wenn menschen meinen sie sind die schlausten und alle drum herum sind doof,
so einen beitrag zu leisten von hundebesitzern die selbst züchten und das mit irgendwelchen vorgeschobenen gründen, ausserhalb des fci/vdh
ich unterstelle einfach mal, da der eine hund aus der dissi und der andere hund aus dem vdh ist, ist eine verpaarung nur ausserhalb des fci/vdh möglich, na dann muss man ja nach aussen einen grund finden um gegen die bösen vereinmeiereien usw zu schimpfen, selbstsuggestion, irgenwann glaubt man selber was man da vorsich hin säusselt

ohne worte

mal so ganz nebenbei, wenn es nicht so viele menschen geben würde, die hunde ohne papiere wollen, würde es nicht so viele schwarz und dissizüchter geben

und das übelste, wenn menschen hier im forum rummotzen und von den grössten vermehrern hunde besitzen

[shetani]

Hallo Gerhard,

auch wenn wir gestern im Chat Einiges schon besprochen haben möchte ich dennoch einige Statements dazu abgeben - primär da es mich ja eben auch selber betrifft ;)

nur mal ganz kurz - werde mir nicht die mühe machen das ganze elend dieses gesamten beitrags bis runter zu lesen -

Wie schon erwähnt hättest Du Dir die Mühe machen sollen, denn unter Umständen wäre Deine Aussage dann anders ausgefallen.

Da Betty (ben-shamon) weder VDH noch Dissidenz oder Schwarzzuchten erwähnt hat, sondern Ihren Beitrag sehr allgemein auf den Ihrer Auffassung nach vorhandenen Trend der letzten Jahre bezog, ist es nicht wirklich angebracht die Diskussion in eine Richtung zu lenken die sich eben wieder mit Dissidenz und VDH auseinandersetzt.

hat euer rüde nicht die hündin von rr- malaika gedeckt, gabs da nicht einen wurf? richtig gab es ja einen und nicht einmal beim vdh oder fci in der dissidenz- warum? ist mir gerade egal, man soll nicht mit steinen werfen wenn man im glashaus sitzt oder ist das was ihr macht etwas anderes, habt ihr die welpen verschenkt? na bestimmt nicht und auch nicht für 150 zum selbstkostenbetrag abgegeben, warum nicht? habt ihr was daran verdient, warum ?
...
man, wie ich es leiden kann, wenn menschen meinen sie sind die schlausten und alle drum herum sind doof,
so einen beitrag zu leisten von hundebesitzern die selbst züchten und das mit irgendwelchen vorgeschobenen gründen, ausserhalb des fci/vdh
...
ich unterstelle einfach mal, da der eine hund aus der dissi und der andere hund aus dem vdh ist, ist eine verpaarung nur ausserhalb des fci/vdh möglich, na dann muss man ja nach aussen einen grund finden um gegen die bösen vereinmeiereien usw zu schimpfen, selbstsuggestion, irgenwann glaubt man selber was man da vorsich hin säusselt

Ja, Bettys Rüde hat unsere Baghira seinerzeits belegt und wir haben die Aufzucht der Kleinen des bisher einzigen Wurfes nach Bestem Wissen und Gewissen und unter den bestmöglichen Voraussetzungen die wir bieten konnten durchgeführt. Und ja, wir haben in der Dissidenz gezüchtet und dieses weder Welpeninteressenten gegenüber noch irgendjemand anderem gegenüber vorenthalten. Eher im Gegenteil, es wurde und wird auch heute noch proaktiv von unserer Seite über VDH und Dissidenz aufgeklärt und in der Regel und nach Interessenlage des Interessenten an VDH Züchter unseres Vertrauens und an einige wenige Dissidenzzüchter (die wir selber als positive Beispiele kennengelernt haben) verwiesen.
Versichern kann ich Dir, das bestimmte Züchter von uns niemals empfohlen würden. Die Beweggründe hier jetzt nochmals zu erläutern würde den Rahmen sprengen (steht auch in einigen meiner früheren Posts und wäre nur Wiederholung).

Nein, wir haben die Welpen nicht verschenkt und ob wir was verdient haben kommt auf die Sichtweise an, wenn ich nur die Kosten für Vorunteruschungen, Tierarzt, Futter, Verein, Papiere etc. einbeziehe sicherlich. Wenn ich die Zusatzkosten der Erstausstattung etc. und den durch die Rund-um-Betreuung entstandenen Verdientsausfall einbeziehe relativiert es sich sehr schnell. Aber auch dazu existieren hier im Forum diverse Threads in denen das Thema ausgiebig behandelt wurde.

Leider versteht jeder etwas anderes unter Vermehrer und so mag es verständlich sein wenn Du schreibst "Wer im Glashaus sitzt". Betty hat in Ihrem Beitrag jedoch ein Ihrer Meinung nach klares Bild von dem was Sie unter Vermehrer steht beschrieben - und das trifft dann eben nicht auf rr-malaika oder ben-shamon zu.

Auch Ihre Frage zu der Notwendigkeit einer neuen "Rassekreation", eben der gezielten Verpaarung von Ridgeback und Dogge, ist sicherlich nicht unberechtigt.

Um auf den Punkt zu kommen, es ist eine vereinsneutrale Aussage ohne Bezug zu der ewig währenden Diskussion "Vereinsmeierei" im VDH/FCI oder der Dissidenz. Und ich denke nicht das man "Züchtern", die nicht dem VDH/FCI angehörig sind, das Recht absprechen kann die Entwicklung am Markt und der Rasse kritisch zu hinterfragen. Das hat nichts mit Dumm verkaufen oder sonstwelchen Mutmassungen zu tun. Ebensowenig kann man ableiten, das Dissidenz grundsätzlich Vermehrer bedeutet und Menschen die sich unabhängig von Vereinsfragen Gedanken zur Rasse machen auf eine Stufe mit Vermehrern stellen.

und dann die hunde die gemeldet waren, nicht nur aus deutschland aus europa gehören alle zum fci, sind nicht von der dissi oder vom heissen draht, keine schwartzzuchten,

Wie Feli schon geschrieben hat, Meldezahlen eben auch gestiegen durch verstärkte Auslandsteilnahme. Auch hier hat Sie aber geschrieben, das es um die Relation ging und vor allen Dingen, das Sie sehr viele RR´s ausserhalb des Ringes gesehen hat. UNd da bezweifel ich schon das es alles FCI Hunde waren ;)

mal so ganz nebenbei, wenn es nicht so viele menschen geben würde, die hunde ohne papiere wollen, würde es nicht so viele schwarz und dissizüchter geben

Alte Marktgesetze eben, ist Bedarf vorhanden entstehen automatisch Schwarz- und Graumärkte. Eben nicht nur bei Hunden ;)

und das übelste, wenn menschen hier im forum rummotzen und von den grössten vermehrern hunde besitzen

Ja, das finde ich auch immer wieder verwunderlich - leider erweckt es in dem Kontext den Eindruck, das Bettys Hund gemeint ist, aber das meintest Du ja nicht ;)

Lieben Gruß
Frank

@Nina - keine schlecht Idee.

[CHIROMBO]

zitat sheatani:
Da Betty (ben-shamon) weder VDH noch Dissidenz oder Schwarzzuchten erwähnt hat, sondern Ihren Beitrag sehr allgemein auf den Ihrer Auffassung nach vorhandenen Trend der letzten Jahre bezog, ist es nicht wirklich angebracht die Diskussion in eine Richtung zu lenken die sich eben wieder mit Dissidenz und VDH auseinandersetzt.

@ben shamon:
Und wenn ich mir dann die ganzen Würfe auf den dubiosen Welpen Vermittlungsseiten anschaue, wird mir schlecht

chirombo:
dh24: dubiose welpenvermittlungsseite, benutzt von schwarzzüchtern und der dissidenz





zitat shetani:


Ja, Bettys Rüde hat unsere Baghira seinerzeits belegt und wir haben die Aufzucht der Kleinen des bisher einzigen Wurfes nach Bestem Wissen und Gewissen und unter den bestmöglichen Voraussetzungen die wir ..................
Die Beweggründe hier jetzt nochmals zu erläutern würde den Rahmen sprengen (steht auch in einigen meiner früheren Posts und wäre nur Wiederholung).


chirombo:

bewegründe tun nichts zur sache, mit diesem wurf habt ihr, sowie betty dazu beigetragen die anzahl der rr`s zu erhöhen, mit jedem eurer welpen können oder werden vielleicht neue rr`s gezüchtet
auch die anzahl derer die um den ring stehen

zitat shetani:

Nein, wir haben die Welpen nicht verschenkt und ob wir was verdient haben kommt auf die Sichtweise an, wenn ich nur die Kosten für Vorunteruschungen, Tierarzt, Futter, Verein, Papiere etc. einbeziehe sicherlich. Wenn ich die Zusatzkosten der Erstausstattung etc. und den durch die Rund-um-Betreuung entstandenen Verdientsausfall einbeziehe relativiert es sich sehr schnell. Aber auch dazu existieren hier im Forum diverse Threads in denen das Thema ausgiebig behandelt wurde.


chirombo:

wer eine verpaarung zweier hunde arangiert um ein welpe für sich zu gewinnen um einen nachkommen von seinem hund zu bekommen und die restlichen welpen zum selbstkostenpreis abgibt der hat nichts verdient, alle anderen haben daran etwas verdient, was ich aber nicht verwerflich finde, darum geht es nicht

zitat shetani:

Leider versteht jeder etwas anderes unter Vermehrer und so mag es verständlich sein wenn Du schreibst "Wer im Glashaus sitzt". Betty hat in Ihrem Beitrag jedoch ein Ihrer Meinung nach klares Bild von dem was Sie unter Vermehrer steht beschrieben - und das trifft dann eben nicht auf rr-malaika oder ben-shamon zu.

chirombo:

es geht hier nicht um vermehrer, sondern darum dass betty es schrecklich findet das es soviele rr`s gibt, dabei aber vergessen hatte, dass sie selbst dazu beigetragen ha, das es mehr rr``S gibt


zitat shetani:
Auch Ihre Frage zu der Notwendigkeit einer neuen "Rassekreation", eben der gezielten Verpaarung von Ridgeback und Dogge, ist sicherlich nicht unberechtigt.

chirombo:

da hat sie absolut recht, aber wir dürfen nicht vergessen, den mut dazu verschiedene rassen miteinander zu kreuzen, hat uns diesen einzigartigen hund RR beschert, ist auch einzweischneidiges schwert






zitat shetani:
Wie Feli schon geschrieben hat, Meldezahlen eben auch gestiegen durch verstärkte Auslandsteilnahme. Auch hier hat Sie aber geschrieben, das es um die Relation ging und vor allen Dingen, das Sie sehr viele RR´s ausserhalb des Ringes gesehen hat. UNd da bezweifel ich schon das es alles FCI Hunde waren ;)

sag ich doch





gruss: gerhard

[shetani]

Moin erstmal

chirombo:
dh24: dubiose welpenvermittlungsseite, benutzt von schwarzzüchtern und der dissidenz

@chirombo : auch dort haben wir schon VDH Anzeigen gelesen ;) Man sollte es nicht verallgemeinern und auf betsimmte Gruppen reduzieren. Es ist und bleibt ein Marktplatz an dem allem Anschein nach die Anzahl unseriöser Anbieter überwiegt.

@all
Was passiert denn wenn wir es einmal von einer anderen Warte betrachten.

Gemäß dem Fall in Deutschland würde von heute auf morgen jeder aufhören RR´s zu züchten die Nachfrage am Markt aber ungebrochen sein. Wie würde in dem Augenblick die Nachfrage gedeckt werden ?!

Ich denke das in dem Augenblick Tür und Tor für Auslandsimporte und Tierhändler ganz weit geöffnet wäre. Ich denke nicht das das im Sinne eines einzigen Forenmitglieds hier wäre.

Nochmals, wichtiger ist es meiner Meinung nach, den Bereich der Grau- und Schwarzzone so gering wie möglich zu halten und ganz wichtig, eben durch ordentliche Aufklärung von Welpeninteressenten und potentiellen Züchtern einen Beitrag zu leisten, der die mit der Anschaffung oder dem Verkauf eines Hundes verbundene Verantwortung klar darstellt.

Wenn auch nur ein potentieller Welpenkäufer durch Beiträge dieser Art davon überzeugt wird sich intensiver mit dem drum herum zu beschäftigen und Dinge kritischer zu hinterfragen statt das erstbeste und günstigste Angebot in Anspruch zu nehmen ist aus meiner Sicht etwas erreicht worden. Dazu zählt eben auch sich der eigenen Motivation bei der Anschaffung eines Hundes bewusst zu werden und ein besseres Bild von den damit verbundenen Konsequenzen zu erhalten.

Wenn der Eine oder Andere Züchter oder Deckrüdenbesitzer sich ebenfalls dann dazu Gedanken macht und seiner Verantwortung klarer geworden ist, auch dann wurde etwas erreicht.

Das es eine ideologische Sichtweise ist, die fern der Realität ist, weiß ich auch, doch die Hoffnung aufgeben und seine Bemühungen einstellen ?!

Und nu wieder Feuer frei ;)

Greets Frank

[CHIROMBO]

shetani zitat:

Wenn auch nur ein potentieller Welpenkäufer durch Beiträge dieser Art davon überzeugt wird sich intensiver mit dem drum herum zu beschäftigen und Dinge kritischer zu hinterfragen statt das erstbeste und günstigste Angebot in Anspruch zu nehmen ist aus meiner Sicht etwas erreicht worden. Dazu zählt eben auch sich der eigenen Motivation bei der Anschaffung eines Hundes bewusst zu werden und ein besseres Bild von den damit verbundenen Konsequenzen zu erhalten.

genau darum geht es, super getroffen

aber immer öfters drückt mich eine frage:
wer entscheidet eigentlich seriös oder unseriös?
auf den seiten jeglicher vereine in und ausserhalb des fci/vdh werden welpen angeboten, wer ist jetzt der seriösere?
hier auf der plattform wird werbung gemacht für seiten die bestimmt nicht als seriös gelten, "durch werbebanner"
also ist die plattform auch nicht seriös?oder doch?
ich möchte es mal ganz schlimm darstellen, aber nicht unwirklich:

menschen die ihre tiere ab der ersten läufigkeit decken lassen, ohne gesundheitscheck und wenn möglich 2 mal im jahr und das mit mehreren hündinnen, auf kleinstem raum und diese welpen dann abdrücken an wen auch immer und später ihre hündinen weg tun weil sie ausgelaugt sind das ist das mass der übelsten sorte

dem gegenüber steht der mensch der sich mühe macht, um seine tiere, sie richtig ernährt, ihnen ihr leben schön macht auf ihre gesundheit achtet, beim verpaaren alle gesundheitschecks durchführt, sich gedanken macht über blutlinien, vererbung, rassenstandart einzuhalten, der rasse was gutes tun möchte und natürlich dafür auch was haben möchte,

dann gibt es noch jene, die einen kleinen fehler haben, dem rassenstandart nicht ganz entsprechen, keine zuchtzulassung bekommen hätten, mit irgenwelchen ausreden zu vereinen gehen wo sie dann mit handkuss genommen werden, weil man dort es nicht ganz so eng sieht, es aber nicht so schlimm ist wie bei den erst erwähnten

was eigentlich wirklich mal interessant wäre, hier eine umfrage zu machen an alle forumsteilnehmer wo den ihr rr herkommt, vdh/fci - ausserhalb des vdh - privat -

[Antonius]

Hallo...

auch noch etwas was ich beobachte-- zum Thema Zuchtbestimmung bzw. Wurfbegrenzung.

Da gibt es doch tatsächlich clevere Vermehrer....

- da wird die Hündin bei jeder Hitze zugelassen -- aber man lässt ja nur 6 Welpen dran (obwohl mehr Fruchtkammern; sogar angegeben waren!!)) -- also der Rest fliegt auf den Müll...
- aber es kommt ja nach Welpenzahl aufs Gleiche raus!!-- als wenn man der Hündin auch mal eine Auszeit gewährt und dann eben mehr Welpen dranbleiben
- naja mit den 6 Welpen sieht es nicht so brutal aus und wir können jedes halbe Jahr einen Wurf machen
- aber es ist ja soo schön und vor allem rentabel "ordentlich zu produzieren"
- zusätzlich wird auch noch der hauseigene Deckrüde bis zur Vergasung genutzt

Liebe Tina, weiß genau wen du alles meinst.....

Mein Tipp an alle Welpeninteressenten:

1.) - schaut Euch immer die HP des Züchters über einen LÄNGEREN Zeitraum und GENAU an!!
2.) - wichtige Fragen, die ihr Euch bzw. den Züchrter stellen solltet:

- wie alt ist die Hündin ??
- wieviele Würfe hatte die Hündin ??
- wieviele Welpen waren es pro Wurf ??
- WIE SIEHT DIE HÜNDIN DEMENTSPRECHEND AUS ??
- welcher Deckrüde ??
- wie oft wurde der Deckrüde genutzt ??

------ DANN ENTSCHEIDET SELBST NACH WISSEN UND GEWISSEN ----------------

L.G
an die Liebhaber der Rasse

[nyna601]

Nich lang Schnacken... Kopp innen Nacken Ach nee... das war jetzt wieder woanders aber hat den gleichen Sinn:

Ich finde das post #75 von Kathrin sehr wertvoll. Vielleicht sollte man den VDH in seiner Zeitschrift Rassehund bitten einen Artikel zu veröffentlichen. Und den gleichen Artikel schicken wir an Wuff, der Hund etc und wie se alle heissen.
So ist die Möglichkeit, dass möglichst viele Menschen lesen worauf sie beim Welpenkauf achten sollten relativ groß.
Schwarzzucht wird auch oft durch Unwissenheit unterstützt, ich spreche da aus Erfahrung... Schlauer ist man hinterher immer.

Also Foris, wer ist stilistisch begabt und hat Lust sich die Mühe zu machen einen Artikel für die Zeitschriften zu verfassen? Ich würde mich um den Kontakt mit den Verlagen kümmern.
Jetzt bin ich gespannt wer sich meldet und sein Bedürfnis der Rasse was Gutes zu tun ernst meint und nicht nur Geschnackt hat... Gern auch per PN.

LG Nina und die Mädchen