was darf ein nicht korrekter RR Welpe kosten?

[Bonsai]

also ich habe für lubaya 900 euros bezahlt
sie hat keinen ridge und außer ihr noch 5 andere von insgesamt 16 welpen ( war halt keine gute verpaarung).
normalerweise nimmt unsere züchterin 1800 euro für einen korrekten welpen..
lg
jana

Huhu Jana. Warum war das keine gute Verpaarung? Nur wegen den Ridgeless-Welpen?? Wenn doch 11 von 16 Hunden korrekt sind - warum ist das dann keine gute Verpaarung? Und wenn sonst KEINE Krankheiten auftreten, die Hunde fit sind, vom Wesen fest - warum ist das dann keine gute Verpaarung??

Auch aus einem Wurf mit "Fehlern" kann ein absoluter "Kracher" hervorgehen - wenn nur 2-3 Hunde aus einem Wurf völlig korrekt sind und absolut klasse sind - ist das doch wichtiger, als wenn ich 16 korrekte aber wesensschwache und kranke Hunde habe!

Ich sehe das anders. Ridgeless ist für mich das aller- allerkleinste "Problem" ...!

Liebe Grüße
Esther

[HeikeCR]

Wenn wir Menschen unsere Partner nach denselben strengen Praemissen aussuchen wuerden wie unsere Hunde, wuerde die Menschheit bald ziemlich dezimiert sein (vielleicht keine sooo schlechte Idee?)
Ich denke auch, dass aeussere Fehler weniger problematisch sind als ererbte Krankheiten.
Wer einen Hund nur kauft, um auf Ausstellungen etc. damit protzen zu koennen, ist meiner Meinung nach erbaermlich - sorry!
Dass serioese Zuechter auf Rassespezifik achten muessen, ist klar. Aber als Privatperson und RR-Fan ist mir am wichtigsten, dass mein Hund (oder in meinem Fall alle fuenf) gesund und charakterlich gefestigt ist. Meine Hunde sind meine Partner, mit denen ich den groessten Teil meiner Zeit verbringe.

Was ein korrekter Welpe kosten darf? Zeit - und zwar reichlich, sowohl vor dem Kauf als auch danach. Hingabe, Muehe und Nerven - ja, auch das. Und letztlich auch Geld - was immer er oder sie mir wert ist. Und das richtet sich sehr individuell nach den jeweiligen Lebenssituationen.
Mir persoenlich ist es schnurzegal, dass meine Batoka Loeffeloehrchen hat oder Zulu viel zu gross ist oder Zambo schiefe Kronen hat usw.
Aber alle fuenf sind von einem anerkannten Zuechter, der mich auf die kleinen Schoenheitsfehler aufmerksam gemacht hat - ich haette es vor lauter Euphorie gar nicht bemerkt. Bin ja auch kein Zuechter, kommt also nicht drauf an...
Sie sind Teil meiner Familie und ich liebe sie, wie sie sind. Und was sie mir wiedergeben, ist mit Geld sowieso nicht zu bezahlen.

Und auch wenn es arrogant klingt: wer weder die Zeit noch das Geld hat, sich "seinen" RR-Welpen zu suchen, der sollte es lieber lassen.

Ich habe fast 20 Jahre von einem RR getraeumt, bevor ich ich mir diesen Traum erfuellen konnte, weil ich eben alle Voraussetzungen perfekt haben wollte.
Aber solange bei der "Anschaffung" eines Rassehundes um Geld gefeilscht wird, ist der Markt fuer die sogenannten Vermehrer bereitet - und wird taeglich profitabler.
Wer zigtausend Euro fuer einen guten Mittelklassewagen ausgibt, gilt ueblicherweise als vernuenftiger Mensch. Aber bei Lebewesen kann man ja schon mal Kompromisse machen... wo ist der Kotz-Smiliey?

Sorry, wenn ich jetzt manch einem auf die Fuesse getreten bin, aber wir reden hier ueber Lebewesen!!!

Heike

[Feli]

Dimi nicht steinigen bitte - ABER eine Zuchtwertschätzung kann man auch ohne jedwede Vereinszugehörigkeit machen. Auch an gute Zuchttiere ist dranzukommen. Das Problem ist eben nur das müssen oder wollen......

ICH bin überzeugter FCI Züchter klar - aber wenn ich über den Rand des Rassetellers blicke, dann kann ich nur sagen, dass es Rassen gibt, wo die sogenannte Dissidenz wesentlich gewissenhafter und verantwortungsbewusster ist als, VDH Züchter derselben Rasse.

Ist eben nicht alles schwarz und weiß, sondern auch grau dabei und manchmal konvertiert sich alles......

Drum bleibt es dabei - jeder muss sein eigenes Gewissen erforschen.

@ Bonsai-esthi : ich könnt dich schon wieder knuddeln.

[Bergischer Bauer]

Nunja:

Zitat: ... Ridgeless ist für mich das aller- allerkleinste "Problem" ...!

... für mich - als RR-Liebhaberin - auch!

P.S.: Sorry... aber DAS kann es ja wohl nicht sein!

VLG - Birgit

[RR-Whisperer]

Dimi nicht steinigen bitte - ABER eine Zuchtwertschätzung kann man auch ohne jedwede Vereinszugehörigkeit machen. Auch an gute Zuchttiere ist dranzukommen. Das Problem ist eben nur das müssen oder wollen......
ICH bin überzeugter FCI Züchter klar - aber wenn ich über den Rand des Rassetellers blicke, dann kann ich nur sagen, dass es Rassen gibt, wo die sogenannte Dissidenz wesentlich gewissenhafter und verantwortungsbewusster ist als, VDH Züchter derselben Rasse.

Ist eben nicht alles schwarz und weiß, sondern auch grau dabei und manchmal konvertiert sich alles......
Drum bleibt es dabei - jeder muss sein eigenes Gewissen erforschen.

Feli, keine Angst ich steinige niemanden ....

Es ist mir schon klar, das jeder eine Zuchtwertschätzung machen kann aber was denkst Du persönlich wieviel Hinterhofvermehrer etc. machen sich hier die Mühe ? Wieviele Dissi-Vereine haben die Möglichkeit, ihre Stammbäume Generationen weit zurück zuverfolgen, so wie es uns in den FCI-Vereinen möglich ist ?

Wie kommt es, das Hunde in der Dissi mit Abweichungen vom Standard zB. "Weltkontinentalhastenichtgesehenchampiontitel " erhalten und in die Zucht einfließen ? Nennt man das dann verantwortungsvolles handeln ? Oder wird dort dann mit der Unkenntnis der neuen Junghundebesitzer, nur deren Tierliebe schamlos ausgenutzt ? Wird ihnen dann nicht suggeriert, das sie einen ganz tollen Hund, aus einer gewissenhaft ausgesuchten Verpaarung erhalten haben ? Und später diese Leute feststellen, es war doch nicht das Gelbe vom Ei und plötzlich vermehrt gesundheitliche Probleme auftreten.

Es gibt sie auch, den gewissenhaften Hobbyzüchter um die Ecke, den es wirklich nur um den Hund geht und nicht ums Geld aber ist das wirklich die Mehrheit ?

Ich gebe Dir recht wenn Du sagst, das in nicht allen Rassehundevereinen unter dem VDH alles rund läuft. Viele ehemalige Mitglieder in die Dissi abgewandert sind weil sie sich mit den bestehenden Verhältnissen nicht mehr identifizieren konnten.

Ich bin auch überzeugt davon, das wir in den drei RR-Vereinen eine Grauzone haben, in der sich Mitglieder bewegen die es mit der Zucht nicht so genau nehmen aber sich unter dem Deckmäntelchen VDH verstecken.
Natürlich muß sich jeder Züchter an die eigene Nase fassen aber hier obliegt es den Vereinen, ein besonderes Auge darauf zu werfen.

Ich würde mir eine "verstärkt vereinsübergreifende Zusammenarbeit" in den verschiedensten Bereichen wünschen, damit wir nicht in dem Sumpf enden in dem andere Vereine stecken oder steckten .
LG
Dimi

[Bubu01]

@ Feli, Dimi

Wird denn Zuchtwertschätzung schon in den drei RR-VDH Vereinen praktiziert ?

lg
Jörg

[Feli]

Klar Dimi ist es nicht die Mehrheit, die in der Dissi gewissenhaft züchtet - ich bin nur ziemlich korintenkackerig wenn eine Gruppe in Bausch und Bogen verdammt wird.

(Bin da irgendwie Listenhund-Listegeschädigt...)

Bubu ich denke das wird in allen 3 Vereinen praktiziert, nur nicht von allen Züchtern.

ZUsammenarbeit -tja solange es möglich ist, dass mit einem nicht standardgerechten Hund der Verein gewechselt wird (innerhalb des VDH)
und derselbe Hund dann doch eine Zulassung bekommt.....neee

in dem Sumpf stecken wir doch längst.

Da werden Deckmäntelchen ausgebreitet, wenn Vorstandsmitglieder munter Hundehandel betreiben . auch mit zugekauften Ostwelpen ,
entsprechende Beweise verschwinden oder werden ignoriert, auf Mitgliederversammlungen werden die Worte nur an Lobbyisten erteilt,
Kritiker geschickt entsorgt und ausgeschlossen und der Dachverband "mischt sich da nicht ein" - zumal wenn es ein Verein ist, der mit entsprechender Welpenzahl eine Menge Geld in die VDHkasse spült.

Mitglieder eines Vereines, die dort sehr gerne "ziehengelassen wurden", oft weil die Aufzuchtbedingungen nicht gerade von viel Liebe zum Hundekind sprachen, finden problemlos Aufnahme in einem anderen etc pp.

Da hab ich doch richtig Verständnis für die frustrierten Abwanderer.

Nein nein es muss wirklich jeder sein eigenes Gewissen erforschen und die Käuferschaft muss eben genau hinsehen und selber Spreu vom Weizen trennen.
Ist eben so - wo Menschen sind menschelts. Ich hundel ja auch lieber.....

[Matogo]

hallo feli,

respekt für diese offenen und ehrlichen worte von einem der mittendrin steckt. unser kleiner hasani ist übrigens so ein nicht korrekter hund aus vdh/rrcd zucht und war wirklich ein echter nothund, keiner wollte den kleinen mit großer narbe und extra viel weiß an brust,bauch & beinen haben und hat nach DS op nur ein drittel des regulären welpenpreises gekostet, aber ich muß sagen er ist und bleibt der beste und er ist wirklich die größte schmusebacke berlin und brandenburgs. dieser hund hat uns wirklich gezeigt das gute papiere, zu viele weiße abzeichen und eine DS op für einen echten ridgeback kein hindernis sind.

schöne grüße mathias

[RR-Whisperer]

ZUsammenarbeit -tja solange es möglich ist, dass mit einem nicht standardgerechten Hund der Verein gewechselt wird (innerhalb des VDH)
und derselbe Hund dann doch eine Zulassung bekommt.....neee

Gebe Dir Recht mit dem "Zuchttourismus" zwischen den Vereinen, das man solange wechselt bis man den richtigen Verein für "seinen Hund" gefunden hat, das kann und darf nicht sein. Und gerade deshalb müssen die Vereine zusammenarbeiten und ein Zuchtauschluß oder eine Nichtzulassung muß bindend für alle drei Vereine sein. Wie soll man das sonst anders in den Griff bekommen

in dem Sumpf stecken wir doch längst.

Da werden Deckmäntelchen ausgebreitet, wenn Vorstandsmitglieder munter Hundehandel betreiben . auch mit zugekauften Ostwelpen ,
entsprechende Beweise verschwinden oder werden ignoriert, auf Mitgliederversammlungen werden die Worte nur an Lobbyisten erteilt,
Kritiker geschickt entsorgt und ausgeschlossen und der Dachverband "mischt sich da nicht ein" - zumal wenn es ein Verein ist, der mit entsprechender Welpenzahl eine Menge Geld in die VDHkasse spült.

Mitglieder eines Vereines, die dort sehr gerne "ziehengelassen wurden", oft weil die Aufzuchtbedingungen nicht gerade von viel Liebe zum Hundekind sprachen, finden problemlos Aufnahme in einem anderen etc pp.

Da hab ich doch richtig Verständnis für die frustrierten Abwanderer.

Da kann ich Dir leider nichts zu sagen, das ist bis dato noch nicht zu mir vorgedrungen, da sitzt Du in einer besseren Position. Ich kann hier nur etwas zwischen den Zeilen herrauslesen. Würde mich aber schon etwas genauer interessieren...

Nein nein es muss wirklich jeder sein eigenes Gewissen erforschen und die Käuferschaft muss eben genau hinsehen und selber Spreu vom Weizen trennen.
Ist eben so - wo Menschen sind menschelts. Ich hundel ja auch lieber.....

Es bleibt wieder an den Gewissenhaften auf beiden Seiten hängen...

[RR-Whisperer]

@ Feli, Dimi

Wird denn Zuchtwertschätzung schon in den drei RR-VDH Vereinen praktiziert ?

lg
Jörg

Hallo Jörg,

wie Feli bereits gesagt hat, wird es in den Vereinen angewendet aber leider nicht von allen Züchtern. Da wird doch ganz gern lieber mal nach dem Championtitel geschielt als nach Vernunft und Sachverstand verpaart .

Das Aussehen scheint leider auf den ersten Blick wichtiger zu sein als so manch andere Kriterien.
Das Motto "sex sells", kann man anscheinend vielleicht auch hier anwenden .

In anderen VDH-Rassehundvereinen wird die Zuchtwertschätzung seit geraumer Zeit per EDV ausgewertet. Da wird extra eine Software, auf die jeweilige Rasse, mit den entsprechend zu berücksichtigen Kriterien angepaßt. Dadurch konnten vorher aufgetretene Krankheiten auf ein Minimum reduziert werden. Bin mir nicht sicher, ob einer der drei RR-Vereine damit arbeitet, zumindest ist der RR nicht in der Liste mit den aufgeführten Rassen aufgetaucht.

LG
Dimi

[Mexchen]

Hallo

In anderen VDH-Rassehundvereinen wird die Zuchtwertschätzung seit geraumer Zeit per EDV ausgewertet. Da wird extra eine Software, auf die jeweilige Rasse, mit den entsprechend zu berücksichtigen Kriterien angepaßt. Dadurch konnten vorher aufgetretene Krankheiten auf ein Minimum reduziert werden. Bin mir nicht sicher, ob einer der drei RR-Vereine damit arbeitet, zumindest ist der RR nicht in der Liste mit den aufgeführten Rassen aufgetaucht.

Meinst Du "Dogbase"?

LG
Andrea

[galathee]

Hallo,
wir haben unseren Züchter mit viel Bedacht ausgesucht. Wir kennen die Mutter, einige Vollgeschwister, die Eltern der künftigen Welpenmama sowie den Deckrüden. Diese Hunde haben uns alle überzeugt, genauso wie die Tatsache, daß der Züchter im VDH züchtet und nur wenige Würfe hat.

Wenn also in den nächsten Wochen 'unser Welpe' geboren wird, dann sind wir relativ sicher, eine gute Wahl getroffen zu haben. Ob der Welpe nun 100% fehlerfrei sein wird... das wissen wir nach der Zuchtabnahme.

Aber egal... wir wollen natürlich möglichst einen korrekten Welpen, obwohl wir keine Zuchtambitionen haben. Aber wenn unser Herz an einen Ridgefehler, weiße Socke oder Knickrute gehen sollte, dann ist es auch gut. Das Tier hat dieselbe Sorgfalt bzgl. Zuchtauswahl, Aufzucht, etc genossen und wir können darauf vertrauen. Der Züchter wird ihn sicherlich etwas billiger abgeben.

Wir haben uns lange Zeit gelassen und geduldig auf diesen Wurf gewartet. Die Wartezeit ist soooooooo lang.

DAS ist für mich wichtig: Eine Zucht, die Gesundheit und Wesen an erste Stelle hebt. Auf keinen Fall bekommen wir einen Welpen, dessen Zucht oder Aufzucht von etwas anderem geleitet war als 'Gesundheit und Wesen'.

Wir haben mit 'unserem Züchter' seit Oktober ständig Kontakt und haben über alles gesprochen.... aber niemals über den Preis. Mag komisch klingen, oder auch abgehoben.... aber hier zählen für uns andere Kriterien. Und ich denke, Gesundheit + Wesen plus das Streben nach korrekten Welpen sind vernünftige Kriterien.

Ich gebe zu,,,, mir müssen nicht jeden Cent fünfmal umdrehen. Aber auch wenn 'nur ein Billighund' im Budget drin wäre, würde ich lieber länger sparen, als Kompromisse bzgl. Gesundheit und Wesen zu machen. Es geht um die Lebensqualität von mir UND von Hundi.

Man darf nur nicht in die Falle tappen 'das will ich und das muß jetzt möglich sein'.

Und zum Ausgangsthread: ja, ein Hund mit Schönheitsfehler sollte einen Preisabschlag gegenüber einem fehlerfreien Hund haben. Ich finde 10-25% angemessen, je nachdem, um welchen Fehler es sich handelt.