Pedigree-Ahnentafel

[Tommy2801]

Naja andere Länder sind nicht unbedingt andere Sitten, auch bei uns sind Hunde in Zwingern auch noch keine Seltenheit. Würde mich aber schon interessieren wie das im Herkunftsgebiet unserer Rasse so gehandhabt wird und vor allem wie es dort bezüglich Rassespezifischen bzw. beim RR oft auftretenden Krankheiten aussieht. Gerade im Bezug auf Allergien, tritt das dort auch sooft auf oder liegts an unseren Haltungs/Zucht und Ernährungsformen.

LG Doreen

[Jackal]

Off-Topic:

Würde mich aber schon interessieren wie das im Herkunftsgebiet unserer Rasse so gehandhabt wird und vor allem wie es dort bezüglich Rassespezifischen bzw. beim RR oft auftretenden Krankheiten aussieht. Gerade im Bezug auf Allergien, tritt das dort auch sooft auf oder liegts an unseren Haltungs/Zucht und Ernährungsformen.

Ich schreib es schon mal irgendwo: DS Welpen werden von den vielen Züchtern getötet (ja auch von den Bekannten, von denen man durchaus in Deutschland schon was gehört hat). Ridgelose Welpen meist zu einem geringeren Preis abgegeben, manchmal aber auch getötet, um die eigenen Statistik sauber zu halten (offiziell werden diese Daten hier nicht erhoben).

Ob RRs hier gesünder sind - keine Ahnung! RRs mit Allergien sind mir keine bekannt, aber hier ist man auch schneller mit dabei einen Hund töten zu lassen, wenn irgendwas nicht stimmt oder der Hund läuft halt mit komischem Fell und offenen Stellen herum.
Über Schilddrüsenerkrankungen macht sich hier keiner Gedanken...

HD/ED scheint bei Hunden vom Züchter eher selten aufzutreten - zumindest laut Aussage unseres ehemaligen Tierarztes von dem ich sehr viel halte!

RRs sind hier im Schnitt deutlich größer als in Deutschland. Man begegnet kaum RRs, die sich größenmäßig im Standard bewegen. Dafür, dass es hier aber eben kaum Abnahmen und Zulassungen für die Hunde gibt, finde ich es erstaunlich wie einheitlich, korrekt (außer die Größe) und gesund die RRs hier im Großen und Ganzen sind.

[CHIMBAZI]

Off-Topic:



Ich schreib es schon mal irgendwo: DS Welpen werden von den vielen Züchtern getötet (ja auch von den Bekannten, von denen man durchaus in Deutschland schon was gehört hat). Ridgelose Welpen meist zu einem geringeren Preis abgegeben, manchmal aber auch getötet, um die eigenen Statistik sauber zu halten (offiziell werden diese Daten hier nicht erhoben).

Ob RRs hier gesünder sind - keine Ahnung! RRs mit Allergien sind mir keine bekannt, aber hier ist man auch schneller mit dabei einen Hund töten zu lassen, wenn irgendwas nicht stimmt oder der Hund läuft halt mit komischem Fell und offenen Stellen herum.
Über Schilddrüsenerkrankungen macht sich hier keiner Gedanken...

HD/ED scheint bei Hunden vom Züchter eher selten aufzutreten - zumindest laut Aussage unseres ehemaligen Tierarztes von dem ich sehr viel halte!

RRs sind hier im Schnitt deutlich größer als in Deutschland. Man begegnet kaum RRs, die sich größenmäßig im Standard bewegen. Dafür, dass es hier aber eben kaum Abnahmen und Zulassungen für die Hunde gibt, finde ich es erstaunlich wie einheitlich, korrekt (außer die Größe) und gesund die RRs hier im Großen und Ganzen sind.

Dem widerspreche ich Dir aber.
Meine Familie hatte immer RRs in Afrika.Diese waren weder deutlich grösser, noch unterschieden sie sich ansonsten, von dem vorgegebenen Standart der RRs. Möglich, das Du bisher nur RRs kennen gelernt hast, bei denen das nicht zutrifft.
Wir halten seit über 30 Jahren RRs in Südafrika und jetzt in Deutschland, bzw. der Schweiz


esther

[Jackal]

Dem widerspreche ich Dir aber.
Meine Familie hatte immer RRs in Afrika.Diese waren weder deutlich grösser, noch unterschieden sie sich ansonsten, von dem vorgegebenen Standart der RRs. Möglich, das Du bisher nur RRs kennen gelernt hast, bei denen das nicht zutrifft.
Wir halten seit über 30 Jahren RRs in Südafrika und jetzt in Deutschland, bzw. der Schweiz

Habt ihr auch jetzt noch RRs? Und hast Du auch jetzt aktuell noch Kontakt zu vielen Züchtern hier? Ich begegne kaum Hunden, die kleiner sind als Zuki und die ist zu groß. Sileef (wohnt auch in RSA) schrieb mal das gleiche. Sie wurde häufiger darauf angesprochen, dass ihr Hündin zu klein sei, dabei ist die im Standard. Leider ist sie hier kaum noch unterwegs. Was sagen denn die anderen Südafrikaner und Namibianer aus dem Forum dazu?

Ich habe mittlerweile auch Kontakt zu vielen Züchtern hier und bis auf wenige Ausnahmen sind die Hunde groß. Selbst bei vielen der Hunde, die laut Züchter HP noch im Standard sind bezweifel ich das stark.

Wenn ich dies Anmerke (und ich bin ja nun bekanntermaßen kein Freund von Übergroßen RRs!) bekomme ich von allen Seiten zu hören, dass das schon immer so war und es immer schon viele sehr große RRs gab. Sowohl von langjährigen Züchtern, als auch von meiner Trainerin, die selbst viele, viele Jahre für die KUSA unter anderem auch RRs auf Shows gerichtet hat (so 35-40 Jahre dürfte sie ca. im Geschäft sein - sie selbst ist allerdings kein RR Zücher, sondern einer anderen Rasse verschrieben). Sie findet Zuki nicht besonders groß und Zuki hat zu Hause gemessen ~72 cm (allerdings wirkt sie kleiner!)

Wenn ich mich recht entsinne wurde der Standard doch auch irgendwann nach unten korrigiert - irgendwo müssen ja auch vorher standardkonforme Hunde gewesen sein.

Das sich die RRs hier sonst vom Standard unterscheiden, schrieb ich doch gar nicht Ich finde es erstaunlich wie Standardgetreu (eben außer der Größe), die Hunde sind, obwohl es eben kein wirkliches Kontrollorgan gibt! So steht's doch auch oben in meinem Beitrag.

EDIT: natürlich gibt es auch größentechnisch standardmäßige Hunde und bestimmt auch Züchter, die da Wert drauf legen. Ich finde nur, dass es hier eben sehr, sehr viele zu große RRs gibt. Wie gesagt, ich begegne selten RRs, die kleiner sind als Zuki.

[zweiaufeinenstreich]

....ich trau mich jetzt mal den RR Bestand in Deutschland zu schätzen (nach meinen Beobachtungen)

6 von 10 RR sind größer als der Standard. Ich würde sagen tendenz steigend.

LG

Heike

[spechti]

....ich trau mich jetzt mal den RR Bestand in Deutschland zu schätzen (nach meinen Beobachtungen)

6 von 10 RR sind größer als der Standard. Ich würde sagen tendenz steigend.

LG

Heike

Off-Topic:

Ich bin nicht so sicher....ich empfinde viele RR`s als groß.
Die meisten Hunde der Bielefelder Runde, und beim Wandertag sind das durchaus auch mal 16, liegen im Standard.
DEUTLICH zu groß sind die wenigsten. Und bei denen, die zu groß sind oder ganz knapp am oberen Limit liegen, steht es 50:50. Also VDH-Dissidenz.
Wo machst Du denn Deine Beobachtungen hauptsächlich, Heike?

[Tommy2801]

@Jackal: Vielen Dank erstmal für Deine Beiträge. Sehr interessant gerade weil ja hier nicht jeder die Möglichkeit hat unsere RR´s live in ihrem Herkunftsland zu erleben. Das wirft auch ein ganz anderes Licht auf die Sache wo Züchter sich so gerne mit den original afrikanischen Vorfahren ihrer Hunde rühmen. Heisst im Klartext diese Vorfahren sind letztendlich viel weniger auf Standard und evt. Erbkrankheiten getestet als unsere komplett Deutschen RR´s.

LG Doreen

[Indie]

Wie gesagt, ich begegne selten RRs, die kleiner sind als Zuki.

Wie darf ich mir das denn vorstellen - laufen in Südafrika so viele RR's durch die Gegend wie bei uns vielleicht Goldies oder Labbis?
Ich war leider noch nie in Südafrika, will da aber sehr gerne mal hin

[Jackal]

Vielleicht mag der Webhamster die Südafrika Einträge hier 'rausnehmen? Das hat ja eigentlich alles nichts mehr mit Pedigree zu tun.

Sorry für's ganze OT zweiaufeinenstreich

Wie darf ich mir das denn vorstellen - laufen in Südafrika so viele RR's durch die Gegend wie bei uns vielleicht Goldies oder Labbis?
Ich war leider noch nie in Südafrika, will da aber sehr gerne mal hin

Ich kann nur was dazu sagen, wie es jetzt im Moment bzw. vor ein paar Jahre ausieht/aussah und nur meinen Eindruck schildern. Ich kenen keine Statistiken dazu! Chimbazi ist da bestimmt die bessere Adresse, wenn es um die Entwicklung der Rasse geht!

Ich war 2005 das erste Mal länger in RSA - in dem Zeitraum habe ich 2 x RRs getroffen. Beide auf dem Land/auf Farmen. Einmal in der Karoo, einmal in KwaZulu Natal.

2009 sind wir nach Kapstadt gezogen. Hier gibt es zur Zeit sehr viele RRs - vor allem in den eher europäisch geprägten, eher "weißen" Vierteln. In den 3 Jahren, in dene wir nun hier sind, sind es eher mehr RRs geworden. Mit uns in der Welpenspielgruppe z.B. waren 2 andere RRs. Hier bei uns in der nicht allzulangen Straße (Vorort direkt am Naturschutzgebiet) wohne zwei andere RRs und ein sehr nach RR aussehender Mix.

Wir treffen regelmäßig RRs beim Spazierengehen, aber Labbis oder Schäferhunde z.B. treffen wir deutlich häufiger.

Die meisten RR Züchter, die ich kenne leben eher etwas außerhalb, Viele auf Small Holdings oder Farmen - die RRs von denen bekommt man also eher beim Spazierengehen etc. nicht zu Gesicht.

Auch die älteren RR-Kenner, zu denen ich Kontakt habe, lebten mit ihren Hunde ehr auf Farmen etwas abseits.

Da wir aber auch öfter mal RRs begegnen die >10 Jahre sind, müssen die vor 10 Jahren mit ihren Menschen auch schon hier in/bei Kapstadt gelebt haben

Es ist bei weitem nicht die häufigste Rasse, die man hier trifft. Aber es gibt schon einige.

[Jackal]

Off-Topic:

Wie darf ich mir das denn vorstellen - laufen in Südafrika so viele RR's durch die Gegend wie bei uns vielleicht Goldies oder Labbis?

Noch mal dazu. Hier mal die Nennzahlen aus der Hound Group bei den KUSA Championships CPT:

Afghan Hound 8
Azawakh 1
Basenji 2
Basset Hound 3
Beagle 1
Barzoi 2
Dachshound (all) 30
Greyhound 2
Irish Wolfhound 2
Rhodesian Ridgeback 6
Saluki 8
Whippet 13
--
Total 78

Von den anderen Gruppen hab ich nur die Gesamtzahlen
Gundog 45
Herding 58
Terrier 81
Toy 59
Utility 38
Working 75

Gefühlt waren sehr viele Retriever, Rottweile, Doggen und Border Collies da. Schäferhunde (gibt es hier viel) haben noch einmal eine eigene Rasseschau, ich glaub da waren nicht so viele da.

Jetzt sind Nennzahlen bei Shows natürlich nicht unbedingt gleichzusetzen mit dem, was man so an Hunden auf der Straße sieht. Bassets und Beagle z.B. sieht man recht häufig - ich treffe definitv mehr davon als Whippets. Dackel gibt es wirklich sehr viele.

[Indie]

Off-Topic:



Noch mal dazu. Hier mal die Nennzahlen aus der Hound Group bei den KUSA Championships CPT:

Afghan Hound 8
Azawakh 1
Basenji 2
Basset Hound 3
Beagle 1
Barzoi 2
Dachshound (all) 30
Greyhound 2
Irish Wolfhound 2
Rhodesian Ridgeback 6
Saluki 8
Whippet 13
--
Total 78

Von den anderen Gruppen hab ich nur die Gesamtzahlen
Gundog 45
Herding 58
Terrier 81
Toy 59
Utility 38
Working 75

Gefühlt waren sehr viele Retriever, Rottweile, Doggen und Border Collies da. Schäferhunde (gibt es hier viel) haben noch einmal eine eigene Rasseschau, ich glaub da waren nicht so viele da.

Jetzt sind Nennzahlen bei Shows natürlich nicht unbedingt gleichzusetzen mit dem, was man so an Hunden auf der Straße sieht. Bassets und Beagle z.B. sieht man recht häufig - ich treffe definitv mehr davon als Whippets. Dackel gibt es wirklich sehr viele.

Danke für die Info. Hätt ich echt nicht gedacht, dass es in SA doch eher weniger RR's gibt als ich angenommen habe.

[galathee]

Wir haben einen VDH Hund aus einem E-Wurf. Im Vorfeld habe ich mich ca 1 Jahr lang durch Lesen aufgeschlaut .... Pedigree Search, Websites der drei Vereine und mit vielen Menschen hier im Forum gesprochen.

Kriterien für uns waren, dass der Zücher konsequent Wert auf Gesundheit + Wesen legt, Outcross-Verpaarung (von Inzucht halte ich nichts), Arbeitslinie (reine Schönheitszucht wollten wir ebenfalls nicht) und es sollte ein korrekter Rüde sein. Bei der Züchtersuche habe ich auch geschaut, wie alt die Hunde dieses Züchters geworden sind, was bei der Mutterseite gut nachvollziehbar war.

Den Züchter haben wir ca. ein Jahr vorher ausgewählt und er uns.... Dann haben wir auf den Wurf gewartet. Dazwischen lagen einige Treffen und wir kannten alle seine Hunde persönlich, auch die Mutter und deren Eltern sowie den Deckrüden für unseren Wurf. Außerdem haben wir den D-Wurf besucht und waren auch beim Welpentreffen dabei (andere Mutter, selber Deckrüde).

Da musste ich nicht noch kontrollieren, ob die Ahnentafel auch physisch vorhanden ist.

Anders, d.h. mit weniger Sorgfalt, würde es nicht empfehlen und schon gar nicht selbst tun.

Unser Nothündin unterlag anderen Selektionskriterien..... keine. Sie war erst mal bei uns auf Pflegestelle und blieb.

LG Karin

[CHIMBAZI]

Off-Topic:

Ich setze das jetzt mal oT
Ja, ich habe nach wie vor Kontakt zu Züchtern in RSA. Ebenso in Australien, Skandinavien und hier

Sicherlich gibt es auch dort, ebenso wie überall auf der Welt wo RRs gehalten werden Hunde, welche den Rahmen die Grösse betreffend sprengen. Nach oben wie nach unten.

Mir ist es aber wichtig darauf hinzuweisen, dass der Hauptanteil der RR in RSA auch nicht grösser ist als hier. Das ist nämlich immer das Argument vieler hier, wenn es um die Grösse geht.
Dann bekommt man von den Schlauen nämlich immer wieder zu hören, meiner entspricht dem Afrikanischen RR, da sind sie nämlich alle viel grösser.....
Und genau das ist nicht der Fall.

Ich gebe Dir aber recht, man sieht nicht all zu viele RRs in Afrika. Viele halten kleine Rassen wie Dackel ect...., kommt aber auch mit daher, dass dort die meisten Hunde auf den Grundstücken leben und selten bis nie nach Draussen kommen.

esther,

Ich denke mal, die allerwenigsten Welpenkäufer setzen sich im Vorfeld mit dem Pedigree auseinander. Es sei denn sie züchten oder sind schon länger in der RR Welt unterwegs und haben von daher ein Grundwissen, die Linien betreffend.


Aber sind wir doch mal ehrlich, wie viele der "Züchter", haben keine Ahnung von Linien? Einige!

esther

[Jackal]

Off-Topic:

Ja, ich habe nach wie vor Kontakt zu Züchtern in RSA. Ebenso in Australien, Skandinavien und hier

Sicherlich gibt es auch dort, ebenso wie überall auf der Welt wo RRs gehalten werden Hunde, welche den Rahmen die Grösse betreffend sprengen. Nach oben wie nach unten.

Ich erlebe das wirklich anders. Wir treffen wirklich selten RRs, die größenmäßig im Standard sind. Ich hab Zuki als Vergleich und selbst wenn ich schlecht gemessen hab und sie nur 70cm groß ist, sind wirklich ein Großteil der RRs, die wir treffen deutlich aus dem Standard 'raus.

Das Argument in "Afrika sind die RRs aber so groß" lass ich gleich drei mal nicht gelten - denn wie oben beschrieben - hier kann ja so gut wie ohne Kontrolle alles in die Zucht. Ich bin wirklich kein Freund der Riesen RRs - ich wünschte Zuki wäre im Standard, aber ist sie nun mal nicht (ihre Mutter übrigens schon, ihr Vater allerdings nicht).

Und natürlich gibt es auch hier Züchter, die das bedenklich finden und nach streng nach Standard züchten, aber es gibt eben auch andere. Und da es kein wirkliches Kontrollorgan gibt und Riesen-RRs weltweit gerade anscheinend im Trend sind, ist es hier vielleicht besonders einfach große RRs züchten (die es aber ja eben wohl auch schon immer gab nach den Aussagen vieler - warum sollte man auch einen Gebrauchshund so sehr auf Standard selektieren - gerade da war sicherlich oft noch anderes wichtiger, könnte ich mir vorstellen).

Ich geh nächstes Wochenede zu den KUSA Championships hier in Kapstadt. So weit ich weiß sind einige RRs gemeldet. Ich werd mal schauen wie groß die alle so sind Ich weiß gar nicht, ob ihr bei den Shows überhaupt gemessen wird. Weißt Du das?

Als wir nach einem Welpen suchten haben wir übrigens von zwei durchaus nicht ganz unbekannten Züchtern Hunde angeboten gekriegt mit dem Satz "ich habe extra einen sehr großen Rüden ausgesucht" und einmal "ich habe einen sehr großen, dunklen Rüden ausgesucht" gemeint war das als Verkaufsargument. Für uns war's ein Grund weiter nach einem Züchter zu suchen

EDIT: wann ist eigentlich der Größenstandard geändert worden? Der war doch mal größer, oder? Ich werd auch mal hier vor Ort nachhören, ob mir jemand was dazu sagen kann.