RR Welpe

[katzenlene]

Off-Topic:

Unser erster RR war vom Vermehrer. Und wir waren so blöd und sind erst nachher drauf gekommen. Die Papiere warn fein und der Preis auch , der war wie beim Züchter..

Genauso war es bei uns. Wir hatten nur das unwahrscheinliche Glück, dass unser Mädchen gesund war.
Die anderen 3 waren bzw. sind von VDH-Züchtern.

@Stabac
Ich kann mich nur meinen Vorschreibern anschließen. Schaut´bei verschiedenen Züchtern vorbei und dann entscheidet in Ruhe.

[Mathuni]

Mal ganz allgemein: Ich kann nur jedem Welpeninteressenten dringend ans Herz legen, den Züchter und seinen Welpen nicht nach gerade voller Welpenkiste auszuwählen. Objektiv sein ist sowieso schwierig, aber die Objektivität ist oft komplett dahin, wenn man die niedlichen Würmer anguckt. Irgendwie blenden sich da meistens sämtliche kognitiven Fähigkeiten aus, der Kritik-IQ rutscht gegen 0 und das große Herz wird zum Alleinbestimmer... (Hier wird immerhin die lange Schnauze der Mutter kritisch unter die Lupe genommen. Mir wäre die Schnauze nicht egal, aber ich fände anderes noch viel wichtiger. *)

Es fällt viel leichter, objektiv zu bleiben, wenn man sich Züchter und Elterntiere ohne Welpen anguckt. Für ein Tier, mit dem man im guten Fall etwa 12 Jahre lang sein Leben intensiv teilt und das für diese Dauer auch viel Zeit braucht, sollte man die vorher einfach auch in der Form erübrigen können, dass man genau guckt. Vielleicht geht einem in der Zeit sogar noch auf, was den eigentlichen Wert von Papieren ausmacht und was den Unterschied zwischen Papieren und "Papieren" ausmacht.

Man tut sich selber einen großen Gefallen. Und den Hunden einen noch viel größeren.

LG

Susanne

* = 800 € für einen papierlosen Hund, dessen Eltern vermutlich keinerlei Gesundheitsuntersuchungen haben und auch nicht mal eine Wurfabnahme stattfinden wird, finde ich schon nicht ganz ohne... Bei 10 an den unkritischen Mann gebrachten Welpen sind das unter diesen "Zucht"bedingungen steuerfreie 8000 € bei relativ wenig Kapitaleinsatz. Wer nur ein klein wenig wirtschaftlich und dazu noch ein wenig pessismistisch denkt, darf sich gerne Gedanken drüber machen, wie lukrativ es ist, die Hündin bei nächstbester Gelegenheit wieder zu decken... Ohne Zuchtordnung, die die Belegungsbstände vorgibt, ist das ja kein Problem. Und es ist durchaus im wirtschaftlichen Interesse des Hündinnenhalters (für 8000 € muss eine alte Frau lange stricken). Aber ist das auch im Sinne der Hündin? Und keiner schützt besser vor der Ausbeute der Hündinnen als der nicht kaufende Welpeninteressent...

[Vorname Nachname]

Diese Erlebnisberichte von gesunden Vermehrerhunden und ungesunden Papierhunden (und auch die umgekehrten) sínd doch totaler Kappes.
Entweder logisch denken, oder auf ne brauchbare Statistik warten, oder einfach aus einigen der anderen Gründe nen Hund aus kontrollierter Zucht nehmen.

Ich hab auch schon mal ne Zigarette geraucht und davon keinen Krebs bekommen ....

[galathee]

Hallo,
ich finde es toll, daß Du Dich VOR dem Kauf an uns wendest und Dir Rat einholst. Nimm ihn bitte auch an und kaufe aus einer kontrollierten Zucht. Dies ist nun mal VDH, wenngleich einige Dissidenzvereine auch Zuchtordnungen haben, deren Anforderungen aber lascher sind.

Lass Dich auf die Züchtersuche ein, telefoniere rum, lerne die Hunde der ins Auge gefassten Züchter kennen und mache die Suche zu einer Vorfreude und einem positiven Erlebnis. Es drängt Euch ja keiner.

Wie soll der Hund denn leben bei Euch?

[Bubu01]

Diese Erlebnisberichte von gesunden Vermehrerhunden und ungesunden Papierhunden (und auch die umgekehrten) sínd doch totaler Kappes.
Entweder logisch denken, oder auf ne brauchbare Statistik warten, oder einfach aus einigen der anderen Gründe nen Hund aus kontrollierter Zucht nehmen.

Ich hab auch schon mal ne Zigarette geraucht und davon keinen Krebs bekommen ....

Für dich mag das Kappes sein, für mich ist das alles sehr bedauerlich. Mag vielleicht daran liegen, dass ich nicht so der coole Sprücheklopfer bin, sondern mit meinen Hunden leide wenn sie krank sind.

Einfach nur daneben dein Post.

[Vorname Nachname]

Für dich mag das Kappes sein, für mich ist das alles sehr bedauerlich. Mag vielleicht daran liegen, dass ich nicht so der coole Sprücheklopfer bin, sondern mit meinen Hunden leide wenn sie krank sind.

Einfach nur daneben dein Post.

Das war echt blöd von mir - hatte Dich auch gar nicht gemeint.
War ein Schnellschuß, wie er grad im Netz nicht vorkommen sollte.

Ich dachte da schlagartig an die vielen Einzelgeschichtchen dritter, wie sie immer vorbgebracht werden wenn jemand einfach eine vorgefertigte Meinung begründen will. Daß das in Deinem Fall was anderes ist ist klar. Ich wollt Dir nicht zu nahe treten, eher denen die später solche Fälle ranziehen nur um ihr Ding durchzuziehen.

Nochmal - dickes "Sorry" !

[MiraLady]

Hallo,
ich möchte dir nur einen Tipp geben da ich es sehr bedrängend finde das hier immer zum VDH verwiesen wird

Schau dir mehrere Züchter an egal von welchem Verein. Unterhalte dich mit den Züchter und stell am besten auch viele fragen. Es gibt sicher auch gute Züchter in nicht VDH Vereinen.

Eine Wurfabnahme gibt es dort meist auch und Fachkundige und Hilfsbereite Menschen allemal. Es gibt einige Züchter die ihre welpen für 900€ verkaufen ich denke das ist ein angemessener Preis.
Nicht alles was teuer ist hat gute qualität daher sollte man sich die Zuchtstätte eben ganz ganau und mehr als ein mal ansehen.

LG
Julia & Fellnasen

[AsadTheFirst]

Wenn ich jetzt

Nuhr

n Gruß da lasse, krieg ich was auf die Mütze, oder?

Also: Nix sage und ganz laut schaweige.

[Stefanie R.]

Hallo,
ich möchte dir nur einen Tipp geben da ich es sehr bedrängend finde das hier immer zum VDH verwiesen wird

Schau dir mehrere Züchter an egal von welchem Verein. Unterhalte dich mit den Züchter und stell am besten auch viele fragen. Es gibt sicher auch gute Züchter in nicht VDH Vereinen.

Es ist völlig schnuppe, ob du es bedrängend findest, wenn hier Leute mit deutlich mehr Erfahrung immer und immer wieder darauf hinweisen, warum es Sinn macht, sich an einen Züchter mit bestimmten Standards in der Zucht zu wenden.

Du kannst einem nicht dem VDH-Verein angeschlossenen Welpenverkäufer so viele Fragen stellen, wie du möchtest. Als Laie erkennst du nicht unbedingt, ob das, was dir da erzählt wird, plausibel ist oder nicht. Der, von dem wir unsere erste Hündin gekauft haben, hatte auf alles eine Antwort. Im Nachhinein war dann nicht mal mehr klar, ob der Welpe überhaupt bei ihm geboren oder aus Osteuropa dazugekauft und der Hündin unterschoben wurde.

Deshalb ist es wichtig, dass man sich (nicht nur) als Anfänger an einen Züchter wendet, der zumindest die wichtigsten Untersuchungen, etc. bei seinen Hunden durchgeführt haben muss, um überhaupt einen Wurf haben zu dürfen. Einen, der zumindest grob kontrolliert wird. Einen, der auch kritisch hinterfragt, was zukünftig mit den Welpen passieren wird und ggf. sogar auch mal keinen Welpen verkauft.

Da kriegt man dann halt keinen Welpen für 800 Euro, vielleicht bekommt man dort überhaupt keinen Welpen, weil der Züchter die Umstände als nicht geeignet einschätzt. Das kommt vor! Eine OP bei ner Verletzung des Hundes bekommt man aber unter Umständen auch nicht für den Preis. Einfach mal drüber nachdenken.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Mitsouko]

Es gibt einige Züchter die ihre welpen für 900€ verkaufen ich denke das ist ein angemessener Preis. So, und warum bitte ist das nun angemessen? Wie hast du das rechnerisch ermittelt?
Nicht alles was teuer ist hat gute qualität daher sollte man sich die Zuchtstätte eben ganz ganau und mehr als ein mal ansehen. Aber das was billig ist hat mal ganz sicher weniger Qualität. Wat nix kost is auch nix wert...sagt Omma.

Ach, ich hab mich hinreißen lassen....*lieber Gott gib mir Gelassenheit und lass meine Finger die Tastatur verschonen*

[stabac]

ich werde hier nicht wieder verschwinden
ich bin hier eingetretten damit ich rat tipps und von erfahrung der RR halter was lernen kann...

[spechti]

ich werde hier nicht wieder verschwinden
ich bin hier eingetretten damit ich rat tipps und von erfahrung der RR halter was lernen kann...

Jaha......und, was hast Du bislang gelernt?
Sind ja schon um die 70 Postings zusammen gekommen.

LG, Suse

[Eva57]

Bin ich denn so schwer zu verstehen?

Nein bist du nicht. Ich setze mich hier auch für etwas ein, wovon ich nicht ganz 100% einstehen kann.
Bitte glaubt mir, ich bin überzeugt, dass ihr gut gewählt habt und bewusst.

Nur wüsste ich nicht, was ich einem Welpeninteressenten sonst empfehlen könnte.
Jemanden, der neu einsteigt, sich mit Züchter, Zucht und Hunde wenig auskennt.

Nenn es scheinbare Sicherheit, das ist sicher so. Meine Erfahrungen waren eben so eindrücklich und nachhaltig, dass ich aber sowas von die Finger lasse, wenn die Zucht nicht den Regeln vom Dachverband untersteht und von diesem auch kontrolliert werden.

Jetzt mit etwas Abstand und etwas mehr Wissen, kann ich nämlich erst ermessen, wie deftig ich von sehr redegewanden, sicher auftretenden und von sich sehr überzeugten "Züchtern" angelogen wurde und man mir versuchte den grössten Mist der Welt zu erzählen, als Begründung, warum sie nicht im z.B. VDH usw. züchten. Geld, war von keinem ein Thema (ähm, naja irgenwie natürlich schon, was den Verkauf anbelangte). Sie behaupteten einfach die besseren Hunde zu züchten, stellten selbst die Regeln auf und kontrollierten sie auch gleich selbst noch...wenn überhaupt!

Etwas anderes habe ich in meiner 1 Jährigen Suche nach meinem Hund nicht gefunden. Unf finde es hier durch Erfahrungsberichte von anderen regelmässig bestätigt.

Dass es Perlen auch ausserhalb gibt, wer kann das in Abrede stellen. Doch wie soll ich völlig unerfahren, die von den anderen Dampfplauderen hearusfiltern? Da kann ich nichts überprüfen, muss einfach Alles glauben.......

Für mich geht es in solchen Fäden immer nur darum ein Spektrum von Ansichten anzubieten, das den Interessierten die Möglichkeit gibt, bewusst und überlegt zu entscheiden.
Dazu gehört neben klaren Meinungen, Erfahrungen auch gegensätzliche Meinungen. Ich denke immer, dass man dann loslassen kann. Es ist genug Material dann vorhanden, um anzuregen, sich auf den Weg zu machen eine eigene Meinung zu bilden.

Die Hunde anderer Leute möchte ich damit in keinster Weise werten. Ich bestimmt nicht, mit meiner Kimba.

Gruss und Frieden

Eva

[Tascha77]

Off-Topic:

Hier mal meine eigene Erfahrung, nur damit vielleicht der ein oder andere besser hinguckt:

Ich habe meine Hündin, aufgrund null Ahnung "Ich will ja nur ein Hund" beim Vermehrer gekauft (einíge hier wissen wo sie herkommt)
Als ich sie im Umfeld stolz präsentiert habe wurde mir gesagt: Bei dem Preis kann das kein anständiger Hund sein...
Gedacht habe ich mir: Warum? Sie stammt doch vom Züchter?

Nach vier Wochen und ca 800€ Tierarzt und Klinikkosten musste ich ganz kleinlaut zugeben:
"Ich habe jetzt zwar in der Gesamtsumme VdH-Preis bezahlt, aber immer noch kein VdH-Hund"

Und dann habe ich angefangen zu lesen, und lesen und lesen...

Ja, ich habe einen Dissi-Hund, und ja, bis auf eine kleine Allergie ist sie augenscheinlich gesund, und natürlich ist sie für mich der tollste und schönste Hund überhaupt...
Und ich hoffe, das sie auf ewig gesund bleibt!

ABER, beim nächsten Hund habe ich Ansprüche an die Herkunft, die BIS JETZT nur insgesamt ZWEI Züchter für mich erfüllen könnten!

Und ich versuche mittlerweile in meinem Umfeld so gut ich kann aufzuklären warum man sooooo genau hinschauen soll

Nur meine eigene, unmaßgebliche Erfahrung

Lg, Tascha

[zweiaufeinenstreich]

Tascha,

wenn hier jeder seine eigenen Erfahrungen kundtut, dann könnte ich jetzt genauso gut von der anderen Seite gutes berichten. Nein, nicht vom Vermehrer was ich darunter verstehe...
Ja, ich könnte positives von so manchen Dissidenzzüchtern schildern. Aber warum sollte ich das machen?

Wo ich doch sehr gut weiß, dass man bei jedem, der Welpen anbietet, genau hin sehen muss. Ganz egal bei welchem Verein.

Genau deswegen gibts für mich nicht nur schwarz oder weiß. Auch ich habe in der Zeit, in der ich hier im Forum bin, sehr viel dazu gelernt und sehe vieles heute anders, als ichs getan habe, bevor und zu Anfang, als ich hier dazu kam.

Dem TE würde ich einfach raten, wenn er dennoch nur im Ansatz daran denkt, dort vielleicht doch zu kaufen, sich jemand der sich gut auskennt mitzunehmen und die richtigen Fragen zu stellen. Auch ich habe geraten, lass es besser sein.

Einfach Augen auf und nach dem Verstand handeln. Welpen gibts immer wieder, es ist keine Chance, die nie mehr wieder kommt. Nach dem Motto.....Gut Ding will Weile haben....

LG

Heike

[Stefanie R.]

Weil Otto Normalo gar nicht alles durchblicken kann, liegt einfach auch viel Verantwortung in den Händen des Züchters. Otto Normalo muss sich in gewissem Maße auch darauf einlassen, was ihm der Züchter so erzählt. Bei einem VDH-Züchter sind manche Sachen schon von vorneherein geregelt (Steffis "Pflicht") und unterliegen nicht irgendwelcher Vertrauensgeschichten, sondern stehen fest geschrieben. Beim Hobbyzüchter oder beim Vermehrer von umme Ecke musst du alles, aber auch wirklich alles hinterfragen. Und da tut sich Otto Normalo halt schwer - zumal die Welt voller Blender ist.

Lass alleine einen Welpen mal einen DS haben - da könnten sich in punkto Kommunikation, Behandlung, Kostenübernahmen und Verantwortlichkeiten tiefe Gräben auftun zwischen VDH-Welpen und Nicht-VDH-Welpen.

Das ist ein gutes Beispiel, danke Susanne.

Off-Topic:

Off-Topic:

Ja, ich habe einen Dissi-Hund, und ja, bis auf eine kleine Allergie ist sie augenscheinlich gesund, und natürlich ist sie für mich der tollste und schönste Hund überhaupt...
Und ich hoffe, das sie auf ewig gesund bleibt!

ABER, beim nächsten Hund habe ich Ansprüche an die Herkunft, die BIS JETZT nur insgesamt ZWEI Züchter für mich erfüllen könnten!

Und ich versuche mittlerweile in meinem Umfeld so gut ich kann aufzuklären warum man sooooo genau hinschauen soll

Uns ging es damals ähnlich und ich bin froh, dass ich in den Dunstkreis von freundlichen "VDH-Leuten" geriet, die nicht versucht haben, mir meinen Hund madig zu machen. Dann würde ich heute wahrscheinlich auch anders argumentieren, denn auf mein Bärchen habe ich nix kommen lassen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Stefanie R.]

...Sicher ist die Quote ziemlich niedrig aber ich behaupte mal ...[...]

Ein zweiter wäre, dass sich der Welpeninteressent schon seit einigen Jahren bei anderen Rassen intensiv mit VDH-Züchtern auseinandergesetzt hat und entsprechende Erfahrung mitbringt.

Und das wären für dich vernünftige Gründe, NICHT bei einem dem VDH-angeschlossenen Züchter zu kaufen? Na dann..

Es gibt soviel Fallstricke beim Hunde(ver)kauf. Da ist nicht nur der VDH oder auch FCI zu beachten, da sind auch noch F.C.I. herauszufiltern, da sind wie ich vor kurzem auch lernen durfte, ausländische Zuchtverbände zu berücksichtigen welche unter dem Dach des FCI züchten aber mit dem VDH so gar nichts gemein haben ... usw. usf..

Wenn du einen Welpen in D bei einem Züchter vom Club ELSA, der DZRR oder beim RRCD erwirbst, hast du alle diese Fallstricke nicht. Und darum geht es doch! Es wird für unbedarfte Welpenkäufer sicherlich nicht einfacher und übersichtlicher dadurch, dass immer wieder gesagt wird "also bei anderen hast du aber auch den Bruchteil einer Chance, einen guten Fang zu machen".

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[der Neue]

Und das wären für dich vernünftige Gründe, NICHT bei einem dem VDH-angeschlossenen Züchter zu kaufen? Na dann..
[...]

Deine Frage lautete anders. Diese bezog sich nicht auf mich! Sei so lieb und wirf nicht bei jedem weiteren Beitrag die Prämissen durcheinander!

Wenn du einen Welpen in D bei einem Züchter vom Club ELSA, der DZRR oder beim RRCD erwirbst, hast du alle diese Fallstricke nicht. Und darum geht es doch! Es wird für unbedarfte Welpenkäufer sicherlich nicht einfacher und übersichtlicher dadurch, dass immer wieder gesagt wird "also bei anderen hast du aber auch den Bruchteil einer Chance, einen guten Fang zu machen".

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Gut! An der Stelle enden meine Ausführungen, da wir wieder "auf Start" sind ...

Off-Topic:

und ich durfte noch nichtmal 2.000 Eus einziehen!

Zudem sind unsere Standpunkte ja nun auch ausreichend dargelegt!

Gruß
Gerd