Habe leider im Eingangspost bezogen auf faktische Details nicht alles verstanden.
Sinnvoll ist es möglicherweise schon, in dieser Konstellation über Kastration zumindest erst
mal nachzudenken.
Meine Empfehlung wäre allerdings, dieses NIEMALS in der Verfassung zu entscheiden, in der
dieses geschehen ist.
Zudem wäre eine weitere Empfehlung unbedingt eine versierte Fachperson zusätzlich zu Rate zu
ziehen und zuvor Gansloßer gelesen zu haben ( Kastration und Verhalten)
Ich befürchte, dass im genannten Fall der falsche Hund kastriert werden könnte :scep:
Alles Gute für die Hunde und viel Glück für dein Seelenheil
Rosemarie
ps mein Eindruck ist zudem, dass möglicherweise am Verhalten des Menschen bezogen auf die Mehrhundeführung in diesem speziellen Fall etwas zu verbessern sein könnte.
Geändert von Rosemarie Karsten (29.11.2012 um 06:37 Uhr)
Nafia und Bashira, Basihma und Billie im Herzen






guten morgen, sabine...
eine nacht drüber geschlafen, gedanken sortiert.
jetzt noch ne tasse kaffee und dann fängst nochmal von vorn an, ja?
ohne dich/euch zu kennen lese ich hier eine akut völlig überforderte hundemama, der ein guter trainer sicher weiterhelfen kann.
ohne wertung: ich würde keinen rüden in diesem alter vollkastrieren. der bengel ist typisch mit jetzt 1,5 jahren völlig gaga.
kopf hoch! alles wird gut - irgendwann!
Geändert von BigMick (29.11.2012 um 07:40 Uhr)





in anbetracht des alters, der kleine hund ist noch lange nicht "fertig" in seiner entwicklung würde ich es erst mal mit einer chemischen kastration versuchen. dann hast du wenigstens einen anhaltspunkt in wie fern sich überhaupt sein verhalten ändert. für eine entgültige kastra wär mir das bübchen noch zu jung!
nur ein rat, entscheiden musst du selber.![]()
Gruss aus der Schweiz
Dany
Ich mag Menschen die sagen was sie denken.
Noch mehr mag ich Menschen die zuerst denken bevor sie los plappern!
Ich steige noch nicht so ganz durch,kenne die Story nicht.
Aber ich habe hier auch drei Rüden(einer kastriert) und noch ne kastrierte Lady.
Daher würde es mich freuen,wenn du noch mal genauer ausführst,wie es bei bei euch ausschaut und wo es so genau hapert.
Vielleicht kann man sich dann besser austauschen?!
Ines mit Yuri ,Frederik und Ursula
Lukas 06.07.2001-29.01.2013
Warum die andern ändern, wenn sie schon anders sind ?
Liebe Sabine,
ein Rudel ist eine große Herausforderung. Obwohl ich Hündin und Rüde habe,wechseln die Rollen oder Bedürfnisse alle naselang. Chilli schleckt Leo die Schnauze ab und drängt sich ihm förmlich auf. Er flüchtet auch manchmal zu mir,weil sie ihn teilweise echt überfordert. Doch wenn ich im Raum bin, ist Ruhe. Wäre ich in deiner Lage,wären mir beim Markieren und anpieseln noch viel respektlosere Gedanken gekommen ... es ist eine anstrengende Zeit, die es gilt auszuhalten,wenn man die Konstellationen genau kennt und das Ergebnis der Zukunft auch. Vllt. könnte ja ein Profi nochmal die zwei Herren unter die Lupe nehmen. Sollte wirklich A. der Initinator und Auslöser sein, müsste ich keine Minute mehr über eine Kastration nachdenken.
Ich wünsch dir alle Nerven der Welt und die richtige Entscheidung .
Heidi
"My dog is my castle"
Heidi, mit Chilli*23.06.2009 und Leo,
*02.04.2012
Nachdem ich mir das Eingangspost nochmalig durchgelesen habe,
entsteht für mich der Eindruck:
der Hund, der mich am meisten nervt, kriegt die Eier ab.
der Hund, der am traurigsten guckt, wird sie behalten.
So ein Schuss kann total nach hinten los gehen. Möglicherweise
ist Azibo als Jungspund im Alter von 1,5 Jahren diversen Unsicherheiten
unterworfen, die sich zeitweilig in seinem Verhalten auf die beschriebene Art äüßern.
Möglicherweise benötigt gerade er das Testosteron als Gegenspieler vom Cortisol...
Zudem erscheinen mir die Beschreibungen diverser Situationen nicht nur zu sehr aus
vermenschlichender Sicht wahrgenommen; es scheint in der Führung mehrerer Hunde in
einem Haushalt auch aller Wahrscheinlichkeit nach Wissenslücken zu geben, woraus
Führungsfehler resultieren.
Vielleicht wäre Herr Gansloßer ja bereit, sich deines Falles anzunehmen und vor dem meiner
Meinung nach total verfrühten "Entschnitt" sich die Lage vor Ort einmal anzuschauen und
Entscheidungshilfe zu geben.
Aus einer "gedanklich konfusen Situation" heraus sollten solche Entscheidungen nicht gefällt werden,
da man sich gegebenenfalls erst richtige Probleme ins Haus holt..
Nafia und Bashira, Basihma und Billie im Herzen
hallooo...is es heut schon besser an der chaosfront?? es gibt so tage...manchmal auch wochen- da is der wurm drin. die gute nachricht ist: es vergeht wieder. die schlechte: keiner weiß, wann...
mein tipp wäre auch: der hundetrainer deines vertrauens...und zwar im hausbesuch. das kostet geld...klar. hatte ich auch mal-und das waren die best-investierten 80€, die ich je für wuffels ausgegeben hab.
alles gute und gute nerven
Susanne, die selber zwei seit kurzem kastrierte hat (rüde und hündin) und wunderbar damit fährt



Übrigens,als Situationsentspannend empfinde ich Hundegitter,die es möglich machen die Hunde mal zu trennen ohne einen alleine irgendwo zu lassen.
Dann muss man mal ne Weile nicht aufpassen und die Hunde haben auch mal Ruhe,ohne den Kontakt zu verlieren.
Keine Lösung,aber manchemal Balsam für die Seelen,menschlich wie hundlich![]()
Ines mit Yuri ,Frederik und Ursula
Lukas 06.07.2001-29.01.2013
Warum die andern ändern, wenn sie schon anders sind ?
Darum ja der Blick des Profis. Sollte auch dieser eine durch die Kastra positiv resultierende Prognose abgeben, wäre ich schon für die Op. Ich denke auch,dass man selbst seine Hunde manchmal echt anders einschätzt. Kann gut sein,dass der falsche unters Messer kommt und alles noch schlimmer wird. Es wurde ja schon ein Profi empfohlen . lg Heidi
"My dog is my castle"
Heidi, mit Chilli*23.06.2009 und Leo,
*02.04.2012
Hallo Sabine,
auch ich kenne weder Dich noch Deine Hunde, ich lese aber heraus, dass Du gerade sehr gestresst und fertig bist. Ich denke, jetzt muss erst mal Ruhe hereingebracht werden, auch Du musst erst einmal soweit sein, dass Du klare Gedanken fassen kannst. Die Idee, einen Trainer draufschauen zu lassen, finde ich sehr gut - man muss nicht alles alleine stemmen. Es ist gut möglich, dass Azibos Verhalten zur Zeit aus dem Alter heraus resultiert und dass Du in einiger Zeit darüber lachen kannst. Überstürzen würde ich jetzt gar nichts.
Aber: wenn keine Änderung eintritt, dann muss man einfach auch mal ganz ehrlich beurteilen, ob diese Konstellation vielleicht nicht so glücklich ist. Auch ich hatte ein Dreier-Team und ganz oft, wenn ich solche Geschichten lese, denke ich, dass wir auch einfach gaaanz viel Glück hatten, dass alles so gepasst hat. Xelina war 3,5 Jahre alt als Luni damals 1,5 Jahre alt, dazu kam - es passte von Anfang an, sie liebten sich und den kastrierten Pepper, der dann dazu kam, auch.
So, wie es momentan von Dir beschrieben bei euch abläuft, und ich drücke die Daumen dafür, dass es einfach nur eine begrenzte Zeit jetzt ist, so könnte es für mich nicht ein Hundeleben lang bleiben.
Liebe Grüße und toi, toi, toi
Steffi mit Luna und Pepper und Xelina tief im Herzen
Gut geschlafen - klare Gedanken.
Unsere Hundegruppe sieht wie folgt aus.
Baako, Rüde, wird im Februar 4 Jahre alt. Er wurde mit 2 Jahren kastriert, da er einen innenliegenden Hoden hatte, der sich auch zu allem übel noch verdreht hatte. Er ist eine Seele von einem Hund.
Linus, Rüde, ist ein Jack Russel Terrier, der im Sommer 7 Jahre alt wurde. Er wurde vor knapp 2 Jahren nach Baakos Kastra. 1 mal gechippt, da er sich die Freschheit herausnahm, kurz nach der Kastra. von Baako diesen bei jeder sich bietenden Gelegenheit zubesteigen. Für mich ist er schon lange wieder intakter Rüde, nur seine Glöckchen , die sind nicht mehr wieder gekommen.
Atzibo, Rüde, 17 Monate alt. Er ist aus einer sehr unsozialisierten Welpenstube, er ist ein mutiger, fröhlicher und sehr temperamentvoller Hund und geht keinem Zank aus dem Weg, er freut sich das er auf dieser Welt ist, das merkt man ihm an, er ist sehr verschmust.
Aber er ist auch ein absoluter Kontrollfreak, (hier baut jetzt das Eine auf das Andere auf), hat Verlustängste, einen übertriebenen Beschützerinstinkt, eine minimale Reizschwelle, meiner Auffassung nach nur eine geringe Beißhemmung.
Beispiel : Die Beiden liegen hier bei mir im Büro, ich sitze am Schreibtisch. Wenn jetzt ein Fremder die Türe aufmachen würde und diesen Raum betreten, glaubt mir, 5 Sekunden- dann stände dieser Mensch stramm, Atzibo würde ihn sofort stellen und eine falsche Regung bin mir ziemlich sicher, ging er sofort drauf. Ist leider ein einziges Mal passiert (das Stellen) bei einem GLS Fahrer, da war vorne die Eingangstüre nicht richtig zu und er kam hier reingestiefelt.
Im Umgang mit Baako und Linus sieht es so aus, dass er sie beherrschen will. Atzibo will bestimmen wer wo wann hingeht oder liegt. Er verstellt den Weg, kneift, packt in die Baakobeine, rempelt, nicht sanft, feste und respektlos.
Von Seiten Baako gibt es keine Gegenwehr! und Linus ist zu klein.
Das was ich hier alles geschrieben habe, ist großes Kino und große Baustellen und ist der gewesene Zustand,den ich durch intensive Arbeit und Erziehung und rund um die Uhr Präsenz sehr gut im Griff habe und es sind nur noch ganz kleine Baustellen und das Rudelzusammen leben ist auf einem sehr schönen Weg.
ABER du kannst einen Hund erziehen oder umlenken, NUR änderst du seine Charaktereigenschaften nicht, die bleiben und die musst du kennen.
Sooo und nun kommt dieser Trieb mit ins Spiel, der seit einigen Monaten unterschwehlig brodelt und nun ausgebrochen ist. Dieser Trieb lässt bei uns das ganze bisher aufgebaute Kippen, denn dieser Atzibo lebt keine halben Sachen.Wenn er draussen gemacht hat, scharrt er seine Düfte mit allen vier Pfoten gleichzeitig durch die Gegend, da fliegen die Brocken.
Atzibo betrachtet Linus anscheinend als Hündin, zumindest erregt Linus Atzibo Sexuell sehr stark. Atzibo hängt nur unter Linus Bauch und will an seinem Pi lecken. Oder er leckt draussen da wo Linus Pippi gemacht hat. Aus ihm laufen dann Speichelfontänen, die Schädelplatten wackeln, er schmeißt sich auf den Teppich und gukkelt und beißt sich fast seinen angeschwollenen Pi ab. Dann .. in diesen Situationen geht er Baako an (der nichts gemacht hat, er ist einfach nur da) ernsthaft, gefährlich, provokant, als wäre Linus der sich schon unters Sofa versteckt hat, seine Resource.
Und der arme Baako quält sich, im ist unangenehm und das lasse ich nicht länger zu.
Ich gebe meinen Hunden ein gutes zuHause und gehe mit ihnen gemeinsam durchs Leben. Ich tue alles für die Tiere und verzichte seit Atzibo da ist auf einen großen Teil Lebensqualität, was meine Kinder , meinen Mann und Freunde anbelangt. Das ist alles kein Thema, ich mache das gerne für meine Hunde - aber - irgendwann muss es auch mal gut sein und irgendwann muss ich auch mal wieder einen Schritt vor die Türe setzen können ohne Hunde. Nur für kurz. Aber ohne.
Und das ist mein Ziel und dieses lasse ich mir nicht durch einen triebgesteuerten Rüden, von dem ich eh keinen Nachwuchs wünsche , vermasseln.
Ich gehe sogar soweit zu sagen, ich tue Atzibo mit einer Kastration was gutes, er bekommt dadurch Ruhe und Ausgeglichenheit, habe mit Baako das Beste Beispiel.
Hätte die Natur es vorgesehen das die Rüdenmakierung genauso stinkt wie die der Kater, (wo sich keiner aufregt wenn diese beim ersten spritzen sofort kastriert werden) gäbe es bestimmt sehr viele kastrierte Rüden.
Es ist gut das ich es hier nun nochmal so runtergeschrieben habe, ich habe meine Mitte wieder erreicht.
Am 6. Dezember lasse ich Atzibo die Glöckchen entfernen.
Danke für Eure Zeit und denen die mir gestern meine Traurigkeit angemerkt haben für die lieben Worte.
PS. Wäre Atzibo mein einziger Hund, dürfte er sie behalten, aber das Schicksal hat ihn zu mir geführt und wenn das der Preis für ein schönes, sorgloses Leben ist, gibt es denke ich schlimmeres.
LG
Sabine
Mich schockiert gerade,dass du sagst(wenn ich das richtig verstehe) das Linus`Hoden nicht wieder zurückgekommen sind nach dem Chip.
Das und auch,dass Atzibo ihn so unwiederstehlich findet,lässt ja doch darauf schliessen,dass da etwas nicht stimmt,oder?
Schluck,mein Rüde ist auch gechippt und leidet nach 10Monaten noch unter Schrumpfhoden.
Naja,aber ich kenne leider einige Rüden,die nach der Kastra immer noch sehr stark sexuell motiviert ihre Hündinnen oder eben auch Rüden verteidigen.
Ich meine nur,ich wünsche dir,dass die Kastra hilft,aber sicher wäre ich mir da nicht!
Ich hätte auch Skrupel einen so jungen Rüden zu kastrieren.
Damit meine ich nicht,dass man es ausschliessen muss,aber ich würde mir das sehr sehr gut überlegen.
Wäre ein Chip(auch wenn ich dem so langsam nicht mehr traue) nicht doch eine Alternative?
Ich drück dir jedenfalls die Daumen,dass sich alles bald etwas entspannt![]()
Ines mit Yuri ,Frederik und Ursula
Lukas 06.07.2001-29.01.2013
Warum die andern ändern, wenn sie schon anders sind ?
oh mann... was für eine Argumentation ( P32)..
glaubst du wirklich, ein "ressourcenverteidigender Kontrollfreak mit Verlustängsten"
wird im obigen Zusammenhang durch eine Kastration "geheilt"..
ich bin hier raus..![]()
Geändert von Rosemarie Karsten (29.11.2012 um 13:13 Uhr)
Nafia und Bashira, Basihma und Billie im Herzen
Hallo Sabine,
schön, dass es Dir etwas besser geht - aber ganz ehrlich und überhaupt nicht böse gemeint: überzeugen tut mich Deine Argumentation nicht!
Es gibt doch diesen blöden Spruch "Und aus der Finsternis sprach eine Stimme: lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Ich lächelte und war froh: und es kam schlimmer!"
Ich hoffe nicht, dass dieser Spruch bei euch zutrifft!
Liebe Grüße und gedrückte Daumen,
Steffi mit Luna und Pepper und Xelina tief im Herzen

helmausetzen und rüstung anlegen
....wieso wird eigentlich so ein Unterschied gemacht zwischen chippen und kastra. Keine Provo...ernstgemeinte Frage....ein chipp setzt den sexualtrieb runter für eine gewisse zeit ...*off-balls* gleicher Zustand nur auf dauer....wenn ich hier so lese ist chippen o.k. und bei kastra scheiden sich die geister aber ganz gewaltigwieso??
lg tiny
Hallo Sabine,
oh man das hört sich nach einer extrem stressigen Situation an- für alle Beteiligten.
Während ich das lese, klopfe ich innerlich auf Holz, weil ich das Problem nie hatte. Bei mir wurde der Junghund immer vom Älteren 'erzogen' und hätte sich nie getraut, den Älteren zu bedrängen oder ähnliches.
Ich kenne mich mit Kastras und einhergehenden möglichen Wesensveränderungen nicht aus, deswegen kann ich dir nicht zu- oder abraten.
An deiner Stelle würde ich aber erstmal schauen, ob die Glöckchen wirklich das Problem so verstärken. Das sexuell Übermotivierte ist deiner Schilderung nach nicht wegzudiskutieren, von daher nimmt es dem Hund sicher Stress, wenn man die Hormone etwas runterfährt.
Und vielleicht sind die anderen Verhaltensweisen eine Überreaktion auf den Stress, der bei starken Motivation entsteht.
Vielleicht aber auch nicht.
Verlustängste, territoriales Verhalten, Ressourcenverteidigung, minimale Reizschwelle hören sich für mich nach einem gestressten, unsicheren Hund an.
Und das wirst du mit einer Kastra nicht beheben können.
Viel Erfolg weiterhin
lg Nina
Je mehr ich von den Menschen sehe, um so lieber habe ich meinen Hund.
Hallo Sabine,
ich hatte noch nie zwei bzw. drei Rüden unter einem Dach und lese deine Schilderungen daher mit großem Interesse. Man weiß nie, wofür es mal gut ist.Was mir aufgefallen ist, stelle ich einfach mal in den Raum.
Das macht BamBam auch gerne und oft und amüsiert mich damit. Ist nicht wirklich dramatisch, oder?
Da es sich bei Linus um einen unkastrierten Rüden handelt, finde ich den Gedanken, dass Atzibo ihn als Hündin betrachtet, irgendwie merkwürdig. Oder reagiert er bei anderen intakten Rüden auch so? Wir hatten schon mehrfach den Fall, dass BamBam auf andere Hunde vollkommen abgefahren ist. Auf meine Frage, ob da irgendwas nicht in Ordnung sei - denn das ist vollkommen untypisch für ihn - wird immer geantwortet, dass alles ok ist. Im Nachhinein wurde ich dann aber schon darüber informiert, dass mal eine Hündin läufig geworden war (die Besitzer registrierten es erst am nächsten Tag und riefen mich netterweise an), mal eine Entzündung der Hündin vorlag und eine nicht richtig durchgeführte Kastration (hatten wir bisher bei zwei Rüden und einer Hündin) der Grund für sein Verhalten war.
Ich würde also erst einmal gucken, ob mit dem älteren Rüden alles ok ist. Nicht nur, weil das möglicherweise das Problem mit Atzibo löst, sondern auch, weil die Gesundheit deines Linus möglicherweise nicht so ist, wie du sie dir vorstellst.
Das zweite, was ich mich frage, ist, ob du Angst vor deinem Hund hast, dass du das von dir beschriebene Verhalten zulässt. Dieses Schnüffeln, Absabbern, Auflecken trägt nicht zur Beruhigung bei, sondern nur, dass er sich immer weiter in sein Verhalten hineinsteigert.
Wenn ich bei BamBam bemerke, dass er zum Beispiel bei einem Spaziergang nur "Körperflüssigkeiten auflecken" im Kopf hat, unterbinde ich das mittlerweile rigoros. Danach hat er dann auch wieder den Kopf frei für andere Sachen wie Spielen zum Beispiel. Und wenn er danach trotzdem keine Lust zu spielen hat (kommt natürlich auch vor), dann läuft er seines Weges und schnüffelt "normal" durch die Gegend. Das ist natürlich ok.
Trenngitter könnten eine vorübergehende Option sein, sofern die Zusammenführung dann nicht Probleme bereitet. Ich weiß nicht, wie ihr räumlich aufgestellt seid und wie sich solche Situationen bei euch gestalten.
Ich kann mir lebhaft vorstellen, dass die Situation für dich sehr belastend ist und möchte nicht mit dir tauschen. So weit, wie ich das verstanden habe, hast du über Training bereits am Kontrollfreak, an der Ressourcenverteidigung und an anderen Problemen erfolgreich gearbeitet. Wenn das einzige Problem jetzt noch dieser Trieb gegenüber dem kleinen Altrüden ist, würde ich den mal untersuchen lassen. Nicht, dass Atzibo ein Problem anzeigt, das du noch gar nicht realisiert hast.
Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam
He is your friend, your partner, your defender, your dog.
You are his life, his love, his leader.
He will be yours, faithful and true, to the last beat of his heart.
You owe it to him to be worthy of such devotion.
Hm. DAS hört sich danach an, als wäre die Hausordnung nicht ausreichend besprochen und wer leader of the pack ist. Und danach, dass beim Hund eine Menge Kuddelmuddel im Kopf ist, das MÖGLICHERWEISE durch eine klarere Linie - von dir - zu entwirren ist.
Meine Güte, das hört sich höchst explosiv und nicht ungefährlich an. Neugierige Frage: Warum musste es noch ein dritter Hund sein?
Ja, natürlich. Er ist mitten in der Pubertät. Und der einzige vierbeinige Kerl im Haus. Kein Wunder. Warum setzt du keine Grenze?
Das tut Asad auch. Ein Großes Geschäft ohne Scharren gibt es nicht.
Nicht selten riechen Kastraten für intakte Rüden wie läufige Hündinnen. Es gibt so zweidrei, da muss ich höllisch aufpassen, dass Asad sie nicht besteigt. Aber ich kenne ja die Anzeichen und breche frühzeitig ab. Warum lässt du zu, dass Atzibo sich dermaßen oversexed?
Aus technischen Gründen in zwei Teilen:
Ich lese eine Menge Frust. Aber auch Zorn. "DIESER Atzibo"..... "lasse ich mir nicht vermasseln".... Du nimmst das persönlich. Als hätte er vor, dich und die anderen Hunde fertig zu machen. Und dir allen Spaß zu nehmen. Du hast einen pubertierenden Hund, bei dem es - so liest es sich für mich - Versäumnisse gibt. Ja? (Nein, ich will dich nicht ärgern, meine nix bös, aber.... mich macht schon kirre zu lesen, wie du dich fühlst)
Und du glaubst, Glocken ab und es wird dadurch alles gut? Ich habe da meine allergrößten Zweifel. MÖGLICHERWEISE hört er auf, die andern beiden zu triezen. Ziemlich sicher wird er aufhören, sich mit sich zu vergnügen.
Gut.
Möchtest du NICHT erst den Chip testen (und das Risiko eingehen, dass es eine kurze Zeit RICHTIG schlimm wird, weil dann das ganze Testosteron ausgeschüttet wird) und sehr intensiv die Basics trainieren? Nur vom Kastrieren wird er nicht ein braver Junge.
Natürlich gibt es Schlimmeres. Die Frage ist, ob sich durch off-balls die Probleme lösen.
LG
Sabine[/QUOTE]
LG
Monika
Hier.
Bin ich auch etwas drüber gestolpert.
Ich habe auch einen Rüden,für den die Kastra gut war ,bzw,dem sie nicht geschadet hat und einen,der sie gar nicht vertrüge.
Überfordert zu sein ist auch gar keine Schande,aber ich kann verstehen,dass man das von sich weist,wenn es wie ein Vorwurf klingt.
Und,warum der dritte Hund sein musste,ist ja nun egal.
Er ist da und dabei soll es ja auch bleiben,gelle?!
Ich denke nachträgliches Sticheln(auch wenns sicher nicht so gemeint ist) hilft hier auch nicht weiter sondern verschlimmert nur alles.
Ines mit Yuri ,Frederik und Ursula
Lukas 06.07.2001-29.01.2013
Warum die andern ändern, wenn sie schon anders sind ?
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