Wird es noch mal ein RR sein?

[Susanne A.]

Ach Esther,
für solche Entscheidungen ist es jetzt noch so früh...
Obwohl ich dich so gut verstehe.
Wir hatten mit Ayman einen verhältnismäßig gesunden RR, mal
abgesehen von der SDU und der Tumorerkrankung mit 11. Selbst die
hatten wir ganz gut im Griff. Aber er war auch noch "vom alten Schlag".
Eher so der Bauer unter den Edlen .
Die letzen beiden Jahre haben uns aber schon zugesetzt. Und auch wir
überlegen unter diesem noch frischen Eindruck, RR ja oder nein. Ich gebe zu, daß ich mich
auch anderweitig umsehe. Aber dort, bei der von mir ins Auge gefaßten Alternative,
kenne ich mich noch weniger aus.
Die letzten beiden Hunde, die du so tragisch verloren hast, sind
doch eher fürchterlichen Schicksalsschlägen zum Opfer gefallen? Hätte dir das nicht mit jeder anderen
Rasse auch passieren können? Keine Ahnung...
Ich denke manchmal, daß unsere 4-beinigen Freunde ohnehin einfach ein Seismograph für die fortschreitende
Umweltzerstörung sind. Gift auf den Feldern, Abgase und zunehmende Luftverschmutzung,
belastete Futtermittel, belastetes Trinkwasser (unser Ayman hat freiwillig nie Leitungswasser getrunken!) usw. Und ist es tatsächlich so, daß die Lebenserwartung der RRs sinkt? Oder ist das ein allgemeines Phänomen, das nur leidlich
durch die Weiterentwicklung in der Tiermedizin kompensiert wird?

Liebe Grüße an dich, ich habe in den letzten Tagen viel an dich gedacht.S
Susanne

[CHIMBAZI]

genau das ist es doch!
verhältnismässig gesund, bis auf SDU und Tumorerkrankung.......
Oder ich höre, zum Glück ist meiner gesund, NUR eine Allergie..........
Hier läuft etwas falsch!

Auch mir sind nicht wenige Züchter bekannt, welche wissentlich mit kranken Hunden züchten. Es kommen Sätze wie,"na und, das ist doch nicht zuchtausschliessend"
Oder es werden selbst nachweisslich vererbbare Dispositionen verschwiegen!

Hauptsache, Euer verfluchter Ridge sitzt an der richtigen Stelle und die Farbe stimmt!

[Monika MH]

Hallo Esther,

Du hast mir aus dem Herzen gesprochen; ohne gleich alle Züchter über einen Kamm scheren zu wollen. Wir haben uns 6 Monate damit beschäftigt ob es wieder ein RR sein soll. Die Entscheidung ist für eine andere Rasse gefallen.

Es waren nicht nur gesundheitliche Aspekte, sondern auch "das Drumherum" (so will ich es mal nennen). Gemeint sind Web-Sites, in denen die Zuchthunde maximal mit den Ergebnissen der Zuchtschau, oder sollte man das inzwischen Ausstellung nennen?, in Zusammenhang gebracht werden. War der Hund im Junghundekurs, gilt das shon als Besonderheit. Gepflegt werden Pauschalurteile wie

- geht nicht ins Wasser
- findet Regen doof, zu viel Sonne sowieso, Temp. unter 20 Grad geht nicht, über 22 Grad aber auch nicht
- Apportieren geht nicht
- Sport, egal welcher, kein interesse/ nicht motivierbar
- Rüden sind meist unverträglich mit anderen, Hündinnen oft zickig usw usw usw.

Ich durfte mit Dino und Chigani traumhaft Vertreter dieser Rasse kennenlernen und ich glaube, dass es immer schwieriger (oder fast unmöglich) wird solche Hunde zu finden. Wir freunen uns aufden Einzug des Welpen und sind gespannt, was uns begegnen wird.....

lg Monika

[Marion18]

Ich kann Dich sehr gut verstehen. Nach meiner Meinung wird in der Ridgebackzucht zu viel auf Äußerlichkeiten Wert gelegt. Zumindest, nach dem was ich in meinem kleinen Rahmen hier mitbekomme.

Allerdings kann ich ad hoc zu keiner anderen Hunderasse raten. Ich habe mich für mehrere Rassen eingehend interessiert, bevor Tamu zu uns kam. Habe mich durch Zuchtordnungen und Foren gewühlt.

Mein Eindruck: Ist überall gleich oder schlimmer.

Gruß, Marion

[marlies]

Esther spricht aus, was alle (hoffentlich!) RR-Halter bewegt.
Genau diese Probleme werden hier im Forum in unterschiedlichster Form auch angesprochen - aber mehr auch nicht.
Allgemein- und Pauschalaussagen dominieren und beenden meist aufkommende Diskussionen.

Selbstverständlich hat sich mit der Veränderung der Motivation der HH auch die Beziehung und daraus das Interesse an seiner Gesundheit verändert - aber vergessen wir nicht, dass sich das auch zu einem milliardenschweren Geschäft entwickelt hat, an dem die jeweiligen Vereine und selbstredend der Dachverband partizipieren.
Aber von einer positiven Entwicklung ist nichts zu hören.
Klar, die Vermehrer sind an Allem schuld - und die "Dissidenten".

Die Verantwortung wird dem Welpenkäufer zugesprochen: 'suche dir einen "verantwortungsvollen Züchter"!'

Da aber "verantwortungsvoller Züchter" keine geschützte Wortmarke ist, können letztlich nur Insider diese auch erkennen.
Ich hatte anfangs noch geglaubt, hier im Forum noch an Insider-Informationen zu kommen - ist aber nich -
Extrem bekannte Negativfälle von "Züchtern" werden umschrieben, statt mit Namen und Hausnummer zu benennen und Gesundheitsprobleme werden in allen Details beschrieben, ohne die Herkunft des Hundes bekannt zu geben - warum eigentlich nicht?
Ist man an einer Problemlösung gar nicht interessiert?
Hier könnten die Halter unserer Lieblinge den Anfang machen und für ein klareres Bild sorgen: woher kommen die gesunden und kranken Hunde.

Wenn es hierzu ein Bild gäbe, wären Entscheidungen und Folgen, so wie sie Esther ausgesprochen hat, für die meisten und potentiellen RR-Halter vielleicht händelbarer.

Ich rege hiermit eine inoffizielle "Datenbank" für das RR-Forum an, in dem die TN die Herkunft und den Gesundheitszustand ihres Hundes bekanntgeben.

Marlies

[spechti]

Ich bin gestern gedanklich noch gar nicht bis zur Zucht gekommen .
Das ist in der Tat ein sehr großes Problem.
Ich denke trotzdem, dass es mehrere Gründe gibt, weshalb die Rasse mittlerweile als "überzüchtet" gilt.
Susanne hat ein paar davon aufgeführt.
Es muss ja Gründe geben, weshalb Linien erst einmal überhaupt so krank werden.
Und Beispiele, daß mit kranken Linien munter weiter gezüchtet wird, gibt es mehr als genug.
Gerade beim Thema SDU gehen viele Züchter hoch.
Da liegt es am Futter, an Medikamenten und weiß der Henker was nicht noch allem, dass der Hund kaum meßbare Werte hat.
Krank??
Nein, ist er SICHER nicht!
RR's HABEN einfach per es so schlechte SD-Werte.
Um mal nur ein Krankheitsbeispiel und den Umgang damit zu nennen.
Ich habe Jahre hier mitgelesen und für mich aussortiert, welche Linien ich keinesfalls haben wollte.
Ich hatte ja Zeit, mußte ja nicht jetzt sofort ein Hund her.
IdR läuft es leider zu häufig so, daß Interessenten nach "hab' ich gesehen und wollte ich haben" kaufen.
Ich habe in der letzten Zeit zweimal auf Nachfrage nach dem Pedigree zur Antwort bekommen:" Keine Ahnung. Ich kenne mich damit nicht aus."
Und so läuft es leider doch eher in den allermeisten Fällen.
Natürlich geht man im Normalfall sicher nicht davon aus, daß der Hund so derart krank werden kann.
Aber es wäre schon wünschenswert und im Sinne der Rasse, wenn man sich vor dem Hundekauf mehr mit Gesundheit befassen würde als nur damit, ob der Hund vom "Hobbynachbarzüchter" ist, ob Dissidenz oder VDH dran' steht, der Züchter am liebsten noch um die Ecke wohnt und was man sonst noch hier so lesen kann.
Dazu gehört leider ein Wissen, das meist nicht öffentlich zugänglich ist.
Es wäre ja auch äußerst schlecht für's Geschäft, wenn man bekannt machen würde, daß die eigenen Zuchthunde entweder selbst krank sind oder kranke Kinder hervorgebracht haben.
Und das gilt für Rassehundezucht ganz allgemein, da hat Marion Recht.
Der Blick zunächst rein auf's Äußerliche ist auch bei den ganzen anderen Rassen ausschlaggebend, ich kaufe mir nun einmal keinen Hund, wenn ich die Rasse grottenhäßlich finde......da kann der Charakter noch so toll und die Hunde noch so gesund sein.
Warum haben wir denn angefangen, uns näher mit dem RR zu befassen?
In 95 von 100 Fällen fängt die Geschichte doch so an:" Wir waren da in so 'nem Restaurant/Park/Urlaub etc. und da hatten Leute so einen majestätischen, ruhigen, wunderschönen großen braunen Hund....."
Krankheiten können allerdings auch in den gesündesten Linien mal vorkommen, das ist nie völlig auszuschließen.
Die Frage ist nur, was man dann macht...und das ist nicht so einfach zu beantworten.
Ich bin da ganz bei Esther....gesunde, robuste Hunde sind selten geworden.
Und es ist sehr bedauerlich, daß ein "korrekter" Streifen offenbar mehr wert ist als Gesundheit.
Mein Mann bringt es immer so nett auf den Punkt, wenn die Leute nach dem Strich fragen und fasziniert darüber fühlen.
Er sagt dann:" Das war das Teuerste am ganzen Hund!"

LG, Suse

[spechti]

Marlies,

das ist eine gute Idee.
Wie soll es denn gestaltet werden?
Als IG, als eigener Faden?
Man kommt im Übrigen an Insiderinformationen....wenn man weiß, wonach man suchen muss.
Mindestens zwei User hier mit kranken Hunden haben eine HP, dort findet man auch das Pedigree.


LG, Suse

[Susanne A.]

Zum Thema Krebs:
Ich finde, es ist etwas anderes, ob ein Hund im Alter von 11+Jahren Krebs
bekommt oder mit 4, 5 oder 6 Jahren. An irgendwas stirbt man immer.
Krebs ist auch beim Menschen eine der häufigsten Todesursachen. Und dennoch
ist eine Krebserkrankung mit 70+ nicht "zuchtausschließend", sonst wären die meisten
von uns nicht auf der Welt oder hätten keine Kinder.
Ich finde, man muß da schon etwas differenzieren.
Bei Krebserkrankungen sind meines Erachtens - und dabei bleibe ich - vor allem die Umweltbedingungen
gefragt. Wenn man sich die Fotogalerie vom Roxy-Forum ansieht, sieht man, daß es wirklich jede Rasse und
auch viele Mischlinge treffen kann (die ja sowieso nicht gesünder sein sollen als Rassehunde).
Vor 20 Jahren mußte ich mich (noch) nicht fragen, ob ich meinen Hund über die Felder laufen
lassen kann oder nicht. Heute muß ich schauen, ob das Feld nicht vielleicht frisch mit irgendwas
gespritzt ist, das für Mensch und Tier schädlich sein könnte. Ich freue mich richtig über blühende Wegränder,
denn da scheint auf dem Feld (noch) alles ok zu sein. Das ist, für mich als Landmaus, eine neue Erfahrung der letzten Jahre.
Die SDU ist eine andere Frage, wobei ich nicht sicher bin, ob jede als solche diagnostizierte SDU auch
tatsächlich behandlungsbedürftig ist. In jedem Fall dürfte hier der Züchter gefragt sein. Weil sie häufig
erst spät auftritt, gibt es da sicher ein Problem.

[Susanne A.]

P.S.
Einen Austausch über eine interne Datenbank fände ich grundsätzlich gut.
Wenn hier aber jeder Zugang hat, wird auch dort nicht Tacheles
geredet, da bin ich sicher, zumal da ja dann auch Abmahnungen von
Züchters Seite drohen. Ich habe mir zwei, drei
Züchter aus dem Forum gemerkt, die ich im Zweifel persönlich ansprechen
werde, was sie von diesem oder jenem Hund halten.
Ich breche aber mal eine Lanze für den RR:
Ich habe mich, wie gesagt, auf den VdH-Seiten einer anderen Rasse umgetan.
Dort findet man oft viel, viel weniger Information als bei den allermeisten RR-Züchter.
Immer wieder fehlt sogar jeder Hinweis auf den Rüden. Und ich habe noch nicht mal
die Möglichkeit gefunden, den Stammbaum sonstwo zu ergoogeln. Das geht
bei VdH-RRs ganz leicht. Fragt sich dann nur, wie man mit der Info richtig umgehen kann (s.o.).

[Heins]

sicher, es gibt sie, die erbliche komponente und es gibt sie auch, die welpenerzeuger, die auf diese komponente pfeifen. (auch hier im forum hat man schon gelesen, dass 'das' ja so schlimm garnicht ist und zur erreichung anderer ziele in kauf genommen werden kann oder sogar muss.) natürlich muss kranken tieren die möglichkeit genommen werden, sich weiter zu vermehren.

es gibt sie aber auch, die umwelteinflüsse - verpestete luft in hundenasenhöhe, giftige äcker und wiesen, tschernobilisches cäsiun im (wald)boden, böse zeckenbisse, fütterungsfehler, spontane mutationen,..

die frage ist, was mit welcher wucht, in welchem zusammenspiel und wie zuschlägt. gesundheitliche probleme (besonders, wenn sie erst im fortgeschrittenen alter auftreten) nur an 'der zucht' festzumachen, das halte ich für viel zu sehr vereinfachend, für viel zu kurz gesprungen. das ganze ist sehr viel komplexer.

ansonsten gilt, wie schon seit jeher: augen auf beim welpenkauf.