Pferd+Ich= 0 Ahnung!

[dissens]

Bernd Hackl mag in seinem normalen Trainerleben was draufhaben oder auch nicht. In der Sendung aber mutiert er mit seiner dort ebenfalls vertretenen Kollegin zur absoluten Lachnummer.

Fake von vorne bis hinten und NULL Bezug zur wirklichen Arbeit mit Pferden. Ist eben eine Sendung für Leute, die keine Ahnung haben und vermutlich auch nie eine haben werden, aber Pferde "soooo lieb haben".

Da kannste genausogut Lassie oder Flipper gucken und dann denken, Du wüsstest über Hunde bzw. Meeressäuger Bescheid.

LG
Tina

[Saskia81]

Okay, da freut mein Freund sich aber das er keine Pferdesendung am WE gucken muss


Ich wollte mir das FN-Abzeichen - Die Reitabzeichen der FN, Kleines Hufeisen jetzt grade bestellen. Sowas meintest Du doch, oder Tina?



Nachtrag: Ich glaube das http://www.fnverlag.de/shop/product_...erdekunde.html ist noch besser für mich.

[dissens]

Vielleicht auch eins von den hier gut bewerteten? Amazon.de: reitabzeichen: Bücher

Und dann vielleicht noch einen ganz alten Schinken: "Bemerkungen über Pferde" von Horst Stern. Ist aus den 70ern, gibt es gebraucht schon für ein paar Cent und erklärt dem (noch) weniger Versierten sehr viel zum Wesen Pferd.
Nur in einem Punkt hatte er nicht Recht: Dass Pferde IMMER springunfreudig seien. Ich hatte jahrelang einen absolut stangengeilen Wallach unterm Hintern, den ich zuweilen nur mit List, Tücke und deutlicher Einwirkung vom Springen ABHALTEN konnte

LG
Tina

Edit: Der Horst Stern, der auch das hier kommentiert: http://www.youtube.com/watch?v=shjnvUEWGtg

[Chappyxxs]

Beim FN Verlag machst Du alles richtig!
Der Basispass Pferdekunde ist für Einsteiger prima, in vielen Vereinen werden regelmäßig Prüfungen angeboten, auf denen Du dann mit den Abzeichen aufbauen könntest. Wenn Du mal Lust auf einen Lehrgang hast, in dem Du eine Woche lang Urlaub und Reiten (lernen) verbinden kannst, vielleicht auch mit einer Freundin oder so, hab ich eine sehr gute Adresse in Deiner Nähe für Dich, in der Nähe von Warendorf.
Was lernst Du denn jetzt?
Grüße Ilonka

[Roswitha]

Au weia, die Pferdeflüsterer.....
hab ich zweimal auf VOX gesehen. Grausliger gehts net!
Da werden von Profis die grundlegendsten Dinge der Arbeit mit Pferden falsch gemacht. Von beiden "Profis".
Mag sein, daß die im echten Leben gut sind, aber daß die sich für so ne Sendung hergeben, disqualifiziert beide für mich.

Wäre Herr Trainer ein Trainer, würde er seiner jetzigen TV-Schülerin nur eins lehren:
"Verkauf das Pferd, nimm regelmäßig Unterricht und denk in ein paar Jahren nochmal über nen Pferdekauf nach.

Da wird suggeriert, daß es nix einfacheres gibt als reiten. Man findet ein junges Pferd "süß" und kauft es. Ist doch alles halb so schwer. Man geht mit nem total verschreckten Friesen mitten durch die Stadt, alles halb so wild.
Mal schnell in 3 Min. die Arbeit mit der Doppellonge erklärt, total easy.

Unglaublich, daß erwachsene Menschen mit Hirn glauben, die bekommen da die Realität gezeigt. Ist aber ansonsten ne nette Sendung für Wendy-Fans.

Gruß
Roswitha

[Rosemarie Karsten]

Bernd Hackl mag in seinem normalen Trainerleben was draufhaben oder auch nicht. In der Sendung aber mutiert er mit seiner dort ebenfalls vertretenen Kollegin zur absoluten Lachnummer.

Fake von vorne bis hinten und NULL Bezug zur wirklichen Arbeit mit Pferden. Ist eben eine Sendung für Leute, die keine Ahnung haben und vermutlich auch nie eine haben werden, aber Pferde "soooo lieb haben".

Da kannste genausogut Lassie oder Flipper gucken und dann denken, Du wüsstest über Hunde bzw. Meeressäuger Bescheid.

LG
Tina

Entwerten ist hier wohl an der Tagesordnung. Purer Neid..

[dissens]

Rosemarie, ausnahmsweise bin ich mit meiner Meinung nicht allein: VOX- die pferdeprofis......

[Rosemarie Karsten]

Rosemarie, ausnahmsweise bin ich mit meiner Meinung nicht allein: VOX- die pferdeprofis......

Den Link benötige ich nicht.
Deine Haltung zur Hundeerziehung spricht für sich.
Dass sich diese Haltung ebenso in anderen Bereichen zeigt, überrascht mich nicht

Und - nur weil viele - die Masse eben eine Massenmeinung meint vertreten zu müssen, muss ich der Herde ja nicht unbedingt folgen.. Ich traue mir eine eigene Meinung zu

Ach übrigens - ich komme auch aus der Reiterei und das bischen Aufbereitung fürs Fernsehen kann ich durchaus großzügig übersehen.. jemandem der gute Leistung erbringt fällt es leicht, gute Leistung anderer anzuerkennen.

[baerbel.baumann]

Rosemarie, ausnahmsweise bin ich mit meiner Meinung nicht allein: VOX- die pferdeprofis......

Hallo,
ich finds schwierig einen Trainer nach einem Film zu beurteilen. Ich find auch nicht alles schlecht von ihm. Z.B dass er den Leuten schon klar macht, dass sie regelmäßig Reitstunden vor Ort nehmen müssen.
Dann bei der Plastikfolienstute fand ich gut, wie aufgezeigt wurde, dass man als Besitzer so viel Angst auf dass Pferd übertragen kann. Pferde spielgeln oft die Leute, die mit ihnen umgehen.

Dominanz ..... was meint ihr damit. Ich möchte schon ganz gern meinem Pferd sagen können was es tun soll. Es soll nicht selbst entscheiden, was es machen könnte oder gar meinen es muss auf sich und mich aufpassen. Es soll sich sicher bei mir fühglen, sich aber auch von mir leiten lassen. Ist das dann Dominanz? Dann gehe ich davon aus, dass es notwenig ist.

Mir gefallen z. B. auch die Bücher und videos von Kerstin daiacont http://www.youtube.com/watch?v=bDPBPPBTNPg&feature=relmfu

Sie hat gute Übungen auf dem Pferd und ist glaube ich selbst Krankengymnastin.

Viele Grüße
Bärbel

[Mitsouko]

Hhhhmmm...mag sein, dass sie ne gute Krankengymnastin ist. Das macht sie aber nicht zwangsläufig zu ner guten Reiterin.
Das Gereit mit dem Rumgezuppel am Zügel à la Philippe Karl für Nicht-Eingeweihte, der klemmende Unterschenkel, der nicht gestreckte Oberkörper, Seitengänge mit rumgezogenem Hals....das kann mich mal so gar nicht begeistern.
(Ich hab's mir übrigens bewusst ohne Ton angesehen)
Aber es tummeln sich eben viele "Gurus" in der Szene. Es gibt für jeden Geschmack das Passende!

[spechti]

Off-Topic:

Öhm...also....ICH wollte nicht mehr auf`s Pferd wegen meines Sitzes......öhm.....diese Frau arbeitet mir viel zu viel mit dem ganzen Körper.
Ein sicherer, entspannter Sitz und gutes Arbeiten mit dem Pferd, darunter verstehe ich irgendwie was ganz anderes.....

[Mitsouko]

Das ist was für Mutters Tochter...*schmacht*
http://www.youtube.com/watch?v=hraoW5bEuUI&feature=related

Eine der wenigen ReiterInnen des Dressurzirkus, die ich mir gerne anschaue...mit ganz bodenständigen Trainingsmethoden...das Pferd ist sowieso ein Träumchen, klar ....mit Trakehner-Blut.

Gell, Spechti...ist was für die Dressur-Reiter-Seele...wenn auch nur zum Genießen...

[Jackal]

Hhhhmmm...mag sein, dass sie ne gute Krankengymnastin ist. Das macht sie aber nicht zwangsläufig zu ner guten Reiterin.

Nö! Das ist Du vollkommen Recht. Die Bücher sind aber trotzdem ganz nett für Freizeitreiter, die noch nicht allzu fortgeschritten sind. Für das, was Saskia will aber eher uninteressant.

Ute Gräf ist super toll. Und sie zeigt, dass auch Pferde, die im großen Sport laufen, täglich Weidegang und regelmäßige Geländeritte haben können!

EDIT: es gibt einig ganz interessante Bücher zur Biomechanik bei Pferden, sicherlich wirst Du da auch in Deiner Ausbildung genug Materialen bekommen. Ansonsten ist z.B. Expedition Pferdekörper von Susanne Retsch-Amschler und Gisa Bührer-Lucke bezahlbar und ganz interessant.

Der Klassiker auf dem Pferdebüchermarkt und immer noch gut und interessant ist "So verdient man sich die Sporen" von Horst Stern ist auch lesenswert, wenn Du wieder zu Reiten anfangen willst.

[baerbel.baumann]

Hallo,
ich weiss noch ein ganz tolles Buch
Banance in der Bewegung von Susanne von Dietze und das Buch hatte ich eigentlich gemeint. Habs verwechselt, weil nicht nachgesehen. Kommt davon, wenns presiert (Bayrischer Ausdruck für eilt) . Das ist die Krankengymnstin. Die erklärt z.B den Sitz oder Hilfen auch mit viel Bildern.

Da gibt es auch Videos, z.B. http://www.youtube.com/watch?v=fluHgC293x8

Viele Grüße
Bärbel

[Chappyxxs]

Entwerten ist hier wohl an der Tagesordnung. Purer Neid..

Rosemarie,
mir war nicht klar, dass Du Dich auch mit Pferden auskennst. Was der Mann da teilweise abzieht, kann zumindest ich als Trainer nicht gutheißen. Wenn ausgerechnet Dir das, wo Du doch immer so auf den Umgang mit dem "Lebewesen Tier" pochst, bisher entgangen ist, dann könntest Du beim Vox-Spektakel entweder etwas genauer hinsehen oder Dein Gefühl andere Tiere als Hund, insbesondere Pferde kritisch hinterfragen. Als Pferdemensch hab ich meine eigene Meinung zu dem Mann, aber das hier (für jemanden, der Einstieger ist) als Empfehlung hinzustellen, geht mal gar nicht.
Kopfschüttelnde Grüße
Ilonka

[Rosemarie Karsten]

Rosemarie,
mir war nicht klar, dass Du Dich auch mit Pferden auskennst. Was der Mann da teilweise abzieht, kann zumindest ich als Trainer nicht gutheißen. Wenn ausgerechnet Dir das, wo Du doch immer so auf den Umgang mit dem "Lebewesen Tier" pochst, bisher entgangen ist, dann könntest Du beim Vox-Spektakel entweder etwas genauer hinsehen oder Dein Gefühl andere Tiere als Hund, insbesondere Pferde kritisch hinterfragen. Als Pferdemensch hab ich meine eigene Meinung zu dem Mann, aber das hier (für jemanden, der Einstieger ist) als Empfehlung hinzustellen, geht mal gar nicht.
Kopfschüttelnde Grüße
Ilonka

Off-Topic:

Du kannst gerne den Kopf schütteln. Ich beziehe es nicht auf mich und manchmal tut es der Frisur auch gut

Ich weiß beim besten Willen nicht, was du meinst und an den Trainern auzusetzen hast...

[spechti]

Davon ab, daß ICH als absoluter Laie, und der bist Du ja, was Pferde anbelangt, meine Liebe, mir niemals Tipps aus dem Fernsehen holen würde, schon gleich gar nicht aus Sendungen, die für die breite, eher gerne sich als dumm verkaufende Masse ausgelegt sind, frage ich mich, wie es kommt, daß zur Zeit offenbar jeder Faden, in dem Frau Karsten den Mund aufmacht, hierher verschoben werden müßte....

http://www.rhodesian-ridgeback-forum...en-thread.html

Anscheinend ist es mal wieder so weit.....der Zyklus ist `rum.
Mal sehen, wann mal wieder mit Post gedroht wird.

Bestell`Dir Bücher, die von der FN empfohlen werden und nimm`Reitstunden.
Eines meiner Kriterien wäre die Haltung, Unterbringung und Behandlung der Schulpferde.
Heißt, auf keinen Fall reine Boxenhaltung, Auslauf, Weidegang (am liebsten auch im Winter), zwei Ruhetage pro Woche (also OHNE Schulbetrieb), feste Bezugspersonen neben den Reitschülern etc.
UND immer wieder auch Beritt durch FN-Reitlehrer.
Ein gutes Schulpferd MUSS mMn auch regelmäßig gut und vernünftig gearbeitet werden, sonst ist es schnell reif für den Schlachter.
Mach`Dich auf eine längere Suche gefaßt und....ACHTUNG!!GERNE ZICKENALARM IM REITSTALL!

Du kannst auch gerne anrufen!

LG, Suse......und schwupps, ein Druck auf`s Knöpfchen folgt!

(Bißchen neidisch bin.....aber ich trau´mich nicht mehr auf`s Pferd)

[Tascha77]

(Bißchen neidisch bin.....aber ich trau´mich nicht mehr auf`s Pferd)

Off-Topic:

Komm mal bei mir vorbei, auf den trauste Dich drauf und fühlst Dich sauwohl

Lg, Tascha

[Rosemarie Karsten]

Off-Topic:

Davon ab, daß ICH als absoluter Laie, und der bist Du ja, was Pferde anbelangt, meine Liebe, mir niemals Tipps aus dem Fernsehen holen würde, schon gleich gar nicht aus Sendungen, die für die breite, eher gerne sich als dumm verkaufende Masse ausgelegt sind, frage ich mich, wie es kommt, daß zur Zeit offenbar jeder Faden, in dem Frau Karsten den Mund aufmacht, hierher verschoben werden müßte....

Ach herrje.. du hast mir gerade noch gefehlt..
Bitte, nenne mich nicht "meine Liebe"... mich graust und schüttelt es..

Lies noch mal Post 6 Es ist off topic und ich habe NIRGENDWO eine Empfehlung ausgesprochen; nur auf Nachfrage meine Meinung geäußert.

Und nu zank woanders.

[spechti]

Off-Topic:

Komm mal bei mir vorbei, auf den trauste Dich drauf und fühlst Dich sauwohl

Lg, Tascha

Off-Topic:

Das ist ganz lieb von Dir.....aber ich trau`mich aus gesundheitlichen Gründen nicht.
Also, auf`s Pferd, nicht, Dich besuchen zu kommen .
Genauso wenig wie Rad fahren.
Mein Gleichgewichtssinn ist arg beeinträchtigt, da kann ich schon mal total schief auf dem Pferd sitzen und merke es überhaupt nicht.
Und das ist nicht nur für mich, sondern in erster Linie für`s Pferd blöd.
Es sei denn, es ist ein Therapiepferd .

[Chappyxxs]

Off-Topic:

Ich verschieb meins nicht ins "Pixxen", weil Saskia schon wissen soll, warum ich diese(n) Trainer für ungeeignet halte, hab aber auch den Eindruck, dass die Debatte eigentlich dahin gehört:
Was stört mich?

1. Es stört mich, dass der Mann sein Handwerkszeug (u.a. Doppellonge) nicht beherrscht und handhabt, wie ein Fachmann und Trainer, der anderen Leuten den Umgang damit vermittelt, es tun sollte (ich stell mir vor, ein Hundetrainer macht die Schlepp ans Halsband... geht auch nicht).
2. Es stört mich, dass er Pferde zu Demonstrationszwecken über längere Zeiträume auf gesundheitsschädigend engen Zirkeln gehen läßt, um zu zeigen, wie er seinen Führungsanspruch festigt.
3. Es stört mich, dass er überhaupt einen solchen hat. Nach meinem Verständnis sollte ein guter Trainer und Ausbilder seine Führungsposition nicht beweisen müssen. Gefühl, Körpersprache, ein Auge für Pferde und Bewegungssehen ersetzen jede Leithengst- oder Dominanzdebatte. Ein guter Trainer ist schon einen Schritt weiter, er gymnastiziert seine Pferde und dressiert oder maßregelt sie nicht. Er arbeitet zwanglos, was Herr Hackl nicht immer tut.
4. Mich stört, dass er Sicherheitsaspekte (wie den, sich nicht hinter ein Pferd zu stellen und "anzuschieben" außer Acht läßt und diese Aktionen sogar im Fernsehen zeigt, um cool rüberzukommen.
5. Mich stört, dass er bzw. seine Assistenz junge Pferde nicht ihrem Ausbildungsstand entsprechend arbeiten, durch diese Überforderung in der Folge Fehler und Fehlverhalten antrainieren und dann das Pferd als "schwierig" im Fernsehbeitrag vorführen.
6. Mich stört die Effekthascherei für's Fernsehen. Fast jedes Pferd hat z.B. Plastikplanen gegenüber Skepsis. Diese zu bewältigen ist keine Zauberei und auch kein Beweis für die Genialität des Ausbilders, auch wenn es den Zuschauer zunächst verblüffen mag. Gleiches gilt für Verladetraining etc.

Und mich stört noch eine Menge mehr, aber es macht wohl kaum Sinn das hier zu erläutern, wenn wir auf zwei offenbar so verschiedenen Ebenen über die Ausbildungsarbeit an Pferden reden.

Hey Saskia,
das ist ja toll! Ich hatte erst Tierpfleger o.ä. vermutet, auch wirklich anspruchsvoll, mit viel breit gefächertem Fachwissen über alle möglichen Tierarten, aber das hier geht dann ja noch mehr ins Detail.
Und da ist es dann auch eine weise Entscheidung (eigentlich unabdingbar), dass Du Dich fortbildest, wenn Dich Vokabular wie "linke Hand" noch überfordert momentan.
Schön hospitieren kann man übrigens auch an der westf. Reit- und Fahrschule in Münster, die haben ein tolles Lehrgangsangebot, Seminare, Kurzlehrgänge und eine gute Internetpräsenz, um das Passende für jeden zu finden.
LG
Ilonka

[Rosemarie Karsten]

Off-Topic:

Ich verschieb meins nicht ins "Pixxen", weil Saskia schon wissen soll, warum ich diese(n) Trainer für ungeeignet halte, hab aber auch den Eindruck, dass die Debatte eigentlich dahin gehört:
Was stört mich?

1. Es stört mich, dass der Mann sein Handwerkszeug (u.a. Doppellonge) nicht beherrscht und handhabt, wie ein Fachmann und Trainer, der anderen Leuten den Umgang damit vermittelt, es tun sollte (ich stell mir vor, ein Hundetrainer macht die Schlepp ans Halsband... geht auch nicht).
2. Es stört mich, dass er Pferde zu Demonstrationszwecken über längere Zeiträume auf gesundheitsschädigend engen Zirkeln gehen läßt, um zu zeigen, wie er seinen Führungsanspruch festigt.
3. Es stört mich, dass er überhaupt einen solchen hat. Nach meinem Verständnis sollte ein guter Trainer und Ausbilder seine Führungsposition nicht beweisen müssen. Gefühl, Körpersprache, ein Auge für Pferde und Bewegungssehen ersetzen jede Leithengst- oder Dominanzdebatte. Ein guter Trainer ist schon einen Schritt weiter, er gymnastiziert seine Pferde und dressiert oder maßregelt sie nicht. Er arbeitet zwanglos, was Herr Hackl nicht immer tut.
4. Mich stört, dass er Sicherheitsaspekte (wie den, sich nicht hinter ein Pferd zu stellen und "anzuschieben" außer Acht läßt und diese Aktionen sogar im Fernsehen zeigt, um cool rüberzukommen.
5. Mich stört, dass er bzw. seine Assistenz junge Pferde nicht ihrem Ausbildungsstand entsprechend arbeiten, durch diese Überforderung in der Folge Fehler und Fehlverhalten antrainieren und dann das Pferd als "schwierig" im Fernsehbeitrag vorführen.
6. Mich stört die Effekthascherei für's Fernsehen. Fast jedes Pferd hat z.B. Plastikplanen gegenüber Skepsis. Diese zu bewältigen ist keine Zauberei und auch kein Beweis für die Genialität des Ausbilders, auch wenn es den Zuschauer zunächst verblüffen mag. Gleiches gilt für Verladetraining etc.

Und mich stört noch eine Menge mehr, aber es macht wohl kaum Sinn das hier zu erläutern, wenn wir auf zwei offenbar so verschiedenen Ebenen über die Ausbildungsarbeit an Pferden reden.

Hey Saskia,
das ist ja toll! Ich hatte erst Tierpfleger o.ä. vermutet, auch wirklich anspruchsvoll, mit viel breit gefächertem Fachwissen über alle möglichen Tierarten, aber das hier geht dann ja noch mehr ins Detail.
Und da ist es dann auch eine weise Entscheidung (eigentlich unabdingbar), dass Du Dich fortbildest, wenn Dich Vokabular wie "linke Hand" noch überfordert momentan.
Schön hospitieren kann man übrigens auch an der westf. Reit- und Fahrschule in Münster, die haben ein tolles Lehrgangsangebot, Seminare, Kurzlehrgänge und eine gute Internetpräsenz, um das Passende für jeden zu finden.
LG
Ilonka

Hallo Ilonka,

vielen Dank für den sachlichen Beitrag. Möglicherweise habe ich einige Sendungen nicht gesehen.
Einzig den Punkt des Sicherheitsaspektes kann ich nachvollziehen und sehe ich kritisch.

Bezogen auf Effekthascherei stimme ich eingeschränkt zu. Das Fernsehen ist eine reine Vermarktungsangelegenheit.
Und manches ist möglicherweise tatsächlich darauf angelegt.

Ich habe wenige Sendungen gesehen, die ich uneingeschränkt ( bis auf og Punkte ) deshalb gut fand, weil im Ansatz erkennbar war, dass er es versteht, zu führen.

Zudem konnte ich in keiner der von mir angeschauten Filmsequenzen sehen, dass er Tiere oder Menschen schlecht behandelt.

VG Rosemarie

[Saskia81]

[OT]...


Schön hospitieren kann man übrigens auch an der westf. Reit- und Fahrschule in Münster, die haben ein tolles Lehrgangsangebot, Seminare, Kurzlehrgänge und eine gute Internetpräsenz, um das Passende für jeden zu finden

Ja genau so etwas suche ich ebenfalls. Ich möchte kein gefährliches Halbwissen haben sondern von Anfang an was vernünftiges lernen. Die Tips helfen mir schon mal weiter, vielen Dank

[Saskia81]

Ilonka, ich mache grade eine Ausbildung zur Tier Physiotherapeutin. Ich merke aber das mir einfach viel Pferdewissen fehlt.
Reiten vernüntig lernen möchte ich weil wir auch das Pferd/den Reiter auf dem Pferd beurteilen müssen. Ich fände es blöd was zu beurteilen wovon man nur theoretische Ahnung hat. Ich will jetzt kein Profi werden, aber ne Basis muss her!

LG Saskia